Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Lenta от July 14, 2010, 14,13:29
-
Тема выделена из данной темы:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=37526.0
А,подскажите,пожайлуста,где и как ребенок в 12 лет может заработать ?
-
А,подскажите,пожайлуста,где и как ребенок в 12 лет может заработать ?
В любом городе есть Центр занятости молодежи. И помню мы с подружкой "схитрили" (я исправила год рождения в свидетельстве о рождении, за что конечно получила от мамы), и нас взяли на уборку парка. Я на первую з/п купила новый аквариум для отсадки мальков взамен потекшему старому, и жутко этим гордилась, хотя в деньгах я не нуждалась, и мне бы его купили по первой просьбе. Мне тогда было 11 лет!
-
однако это незаконно. законным способом взять на работу ребенка, не достигшего 14 лет - нельзя.
-
и что?
-
что - и что? законы нарушать как бы нехорошо. разве нет?
-
Ну они же как раз и думали, что мне 14 ;)
-
что - и что? законы нарушать как бы нехорошо. разве нет?
Бугога))) Пусть кинет в меня камень тот ко не нарушал :)
-
В любом городе есть Центр занятости молодежи. И помню мы с подружкой "схитрили" (я исправила год рождения в свидетельстве о рождении, за что конечно получила от мамы), и нас взяли на уборку парка. Я на первую з/п купила новый аквариум для отсадки мальков взамен потекшему старому, и жутко этим гордилась, хотя в деньгах я не нуждалась, и мне бы его купили по первой просьбе. Мне тогда было 11 лет!
Нет,с документами шутки плохи.Слишком большие напряги потом.Мне однажды отчество подправили в милиции (в паспортном столе),так пришлось-таки менять паспорт.
-
Бугога))) Пусть кинет в меня камень тот ко не нарушал :)
так-то оно так. но эксплуатация детского труда - штука серьезная.
тем более, вы конвенцию ратифицировали
-
"кто на кого работает? ты вы шо? я дяде помог а он мне денюшку подарил"
============
// не блюдите мою ндравственность, я ее сам блюду //
============
тем более что топикстартеру какбы вообще 17
=======================
для меня как матери актуальнее трудовое воспитание МОИХ детей, чем соблЯдение конвенций ... мне иждевенцы нафик не нужны...
скажите про конвенции детям таджиков которые ящики с утра до вечера ворочают.... и на ваших рынках, я думаю в том числе... и цыганятам, которые поют круглосуточно в электричках в любую погоду...
-
и что? давайте им медальки выдадим за то, что дети в 10-12 лет вкалывают вместо нормального детства?
одно дело - попросить дома посуду вымыть, совсем другое - идти продавать что-то в 12 лет
до 14 запрещено брать на работу. и точка. если это выявят, будут проблемы у всех. и у родителей, и у работодателей. и даже в 14 лет для того, чтобы ребенок мог пойти поработать, нужно разрешение родителей\опекунов. без этого тоже - незаконно.
до 16 или 18, не знаю, как точно по вашему законодательству. вы ОБЯЗАНЫ содержать детей, а не заставлять их вкалывать. если сам хочет - с 14 бога ради. но заставлять нельзя.
-
где я писала про заставлять? ребенок захотел - я не возражала... блюдите права своих детей, ладно? мои не обездолены, вы уж поверьте...
==
катя/16 лет и приятели - 18 или 20 что ли/
"-зачем ты работаешь?тебе что, родители денег не дают?-Дают.-Что, мало дают ? -Нет, сколько попрошу столько и дадут.-ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ТОГДА РАБОТАЕШЬ??- ЧТОБЫ БЫТЬ СВОБОДНОЙ."
==
к слову - если б у нее в 16 не было трудовой фиг мы бы тогда жилье получили так как получили, но это другая история. из серии-"никогда не знаешь, где тебе повезет."
// не учите меня жить а лучше помогите материально //
-
Мне и сонька, и ворона отдавали клубных крысят, когда я была в том же возрасте и ситуации, как и автор топика. 17 лет, поступление в универ. Как раз в это время два года назад первого крысёнка домой привезла. Другое дело, что я в крыс влюбилась в апреле, а бронировала детей в июне, до этого выясняла, что, как и зачем. Заодно и проверяла, а точно я хочу крыс или через месяц уже и думать об этом желании забуду. Вроде особых причин жаловаться на меня, как на владельца у заводчиков нет, разве что сперва каждого чиха боялась и бежала советоваться. Стартовый капитал "клетка+покупка первых двух крысят" обеспечили родители, дальше уже на свои, в том числе и лечение. Ответственность, к сожалению или к счастью, не включается автоматически по достижении 18 лет.
Автору топика посоветую не злиться, а подумать, почему эти "чокнутые крысоводы" такое говорят и понять, что кроме радости животное в доме ещё и ответственность немалая
-
где я писала про заставлять? ребенок захотел - я не возражала... блюдите права своих детей, ладно? мои не обездолены, вы уж поверьте...
==
катя/16 лет и приятели - 18 или 20 что ли/
"-зачем ты работаешь?тебе что, родители денег не дают?-Дают.-Что, мало дают ? -Нет, сколько попрошу столько и дадут.-ТАК ЗАЧЕМ ТЫ ТОГДА РАБОТАЕШЬ??- ЧТОБЫ БЫТЬ СВОБОДНОЙ."
==
к слову - если б у нее в 16 не было трудовой фиг мы бы тогда жилье получили так как получили, но это другая история. из серии-"никогда не знаешь, где тебе повезет."
// не учите меня жить а лучше помогите материально //
тогда не понимаю, о чем вы спорите ))
они же не в 12 лет работать пошли?
-
зарабатывать - именно в 12/оба/, а трудовую с 16/совсем не там где работает, кстати.../
я вообще ни с кем ни о чем не спорю.
-
Какие-то отговорки левые!! - Моя подруга детства с 12 лет работала- её семья всю жизнь Кавказцев и Персидских кошек разводила дома, знали всех заводчиков и те давали девочке подработать в питомниках - девочка с 12 лет покупала шмотки и все остальное на свои деньги!! Плюс, её бабушка была судья и не смотря на это всегда привтствовала если девочка хотела заработать - она так-же убирала несколько квартир.
Я, тоже работаю с 12 лет!! - по знакомству устроился в 12 лет в столовую на автобазе от Метростроя где работал после школы, там-же работал с 14 до 17 лет в автосервесе.
С 17 лет когда я начал учиться дальше работал в ночную смену в булочную - принимал привозимую рано утром хлеб/булку и охранял.
Подарки родители мне почти не дарили, и правильно делали, Мать дарила исключительно книги и письменные принадлежности (тетради не покупала, делали тетради из чистых листов оставшихся в тетрадях брата которые все хранились), одежда мне не покупалась а перешивалась из старой одежды брата, обувь носил отремонтированную деда и брата - всё хранили и не выкидывали. В 12 лет я научился шить руками и на машинке, все виды вязания и вышивания, сам сделал себе вязальную машинку и вязал свитера на ней и.т.п. Отец вообще, подарил свитер как-то и ещё купил компрессор для аквариума который быстро сломался после чего я стал делать компрессоры для аквариума и сами аквариумы сам, научился варить каркасы для них в 13 лет, сделал сам сварочный аппарат для электро-сварки.
С 9-и лет я занимаюсь радиолюбительством в которое втянулся благодаря дяде, радиостанции и антенны, усилители и блоки питания... всё делать научился сам, лет с 10-и наверное... Тогда это нечего не продавалось в СССР и люди всё мастерили сами.
Мать научила меня не выкидывать книги а старые рассыпавшиеся перешивать, научила ремонтировать мебель и утюги, плитки и швейную машинку... даже ТВ и радио.
... И у Всех в семье было высшее образование, не смотря на постоянную занятость высшее получили так-же и мы с подругой детства!!
СОВРЕМЕННЫЕ ДЕТИ ДАЖЕ СВОЙ ЗАД БЕЗ ПОМОЩИ РОДИТЕЛЕЙ ПОДТЕРЕТЬ НЕ МОГУТ... Покупка детям мобильников и других игрушек, девочкам косметики - всё это делает из людей вялых какашек!!
Posted on: Июль 15, 2010, 07,13:29
Кстати, сейчас я инвалид после ранения в армии и передвигаюсь на коляске - помощь не смотря на это не прошу почти никакую, даже лампочки сам меняю сгоревшие для чего смастерил устройство... Сам долбил бетонные стены когда полки вешал, сам сделал шкаф и всякую другую мебель, по мелочи всё остальное...
Только вот клетки купил фирмовые, о чём сожалею так-как сделал бы сам лучше - но если всё делать в моём состоянии самому, тогда не останется время на покупку еды... а ещё на работу надо ездить. Плюс с возрастом, когда сам всё делаешь и работаешь с детства - начинает это всё надоедать! Плюс многие вещи дешевле купить, делать самому бывает на много дороже.
-
Позволю себе пооффтопить слегка, Martes, а почему у вас все темы сводятся к соплям и какашкам?
-
Позволю себе пооффтопить слегка, Martes, а почему у вас все темы сводятся к соплям и какашкам?
Осмелюсь предположить... (прошу без обид Martes) что у человека не было детства... и в этом тоне улавливаются следы зависти к тем детям, которым все покупают родители...
-
Хорошо, когда человек умеет многое делать своими руками, хотя я не уверена, что все должны жить именно так.
Не видела смысла в том, чтобы ребенок работал с 12 лет, поскольку мы вполне могли обеспечить его РАЗУМНЫЕ потребности.
Когда сын стал старше, сам нашел работу - мобильники и шмотки всегда покупал на свои деньги. Мы могли разве что выделить часть суммы на одежду - скажем, если порвались кроссовки, я давала ему, к примеру, 1 тыс. руб - хочешь купить что-то дороже, добавляй. Хочешь купить то, в чем я не вижу необходимости - покупай на свои деньги. Дармоедом сын не вырос, пусть и не грузил вагоны с детсадовского возраста.
В детстве у нас все все делали своими руками - шили, вязали, мастерили, просто потому, что иначе было нельзя, негде купить было. Не вижу смысла продолжать делать так. Если есть возможность - куплю, а не буду делать сама.
-
вот-вот.
у детей должно быть полноценное детство.
а то знаете, еще можно вспомнить, что некоторые народы и замуж девочек выдают лет в 14, а чо, пусть уже рожают, нефиг прохлаждаться. и автомат мальчики в руки берут лет в 13, а то и раньше...
в большинстве своем народы, у которых дети рано начинают вкалывать, большой продолжительностью жизни похвастаться не могут... да и уровень детской и подростковой смертности там обычно высокий
не понимаю, как можно одобрять ранний детский труд. разве это дети:
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/359525.html?nc=12
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/359911.html
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/360016.html?nc=36
http://yahooeu.ru/photo/10326-yekspluataciya-detskogo-truda.html
-
нюню...
вы что - правда не видите разницы между "подработать на предмет роскоши, если припрет его купить" и "пахать с утра до вечера за кусок хлеба" ?
или хотите доказать что вы добрые и умные а мы мимо гуляем?
========
можете так далеко не ходить
в горах кавказа детки шестилетние пашут с утра до вечера. ездит на осле и пристает к туристом чтоб те на осла сели за денежку. там это вопрос выживания.
-
ой, а мы в трудовых лагерях летом работали ::) Никто не умер вроде от работы ;D Нормальное детство? согласна, но...где сейчас нормальное детсво? С утра за компьютерные игрушки, всякие аськи вместо полноценного живого общения...перечислять можно долго, так что по мне - лучше работать, чем вот так...ИМХО конечно
-
Мы тут говорим о разных вещах - какая связь работы с 12 лет и бесконечного сидения в аське?
Если чьи-то дети с утра думают лишь об игрушках, так это проблемы родителей. Детей еще и воспитывать нужно.
Сходить в магазин или убраться в квартире может и ребенок, никто с этим не спорит. А если у младенца все интересы сводятся к сидению в Вконтакте - сами виноваты.
-
не вижу криминала, если ребенок подработает в 12 лет, особенно, если это его желание. А про воспитание можно тоже долго спорить, что все кругом виноваты, родители (так как работают на двух работах, чтобы ребенка достойно обеспечить), государство (за его безразличие к семьям)...но, человек сам должен стремиться и саморазвиваться. Со мной никто особо не сидел (мама как раз работала на двух работах), то есть я могла бы слоняться по двору с утра до ночи, но...полсушно сама вставала в школу, готовила завтрак, выгуливала перед этим своего песика. После шла домой, делала уроки, работала по дому, читала умные книжки. Никто меня не заставлял, так что я считаю, что детсво у меня было не такое уж плохое... ;) Зато в жизни я самостоятельная, и не хныкающая - хачу, хачу...
-
не вижу криминала, если ребенок подработает в 12 лет, особенно, если это его желание.
это запрещено законом. так что даже если вы не видите в этом криминал - он ЕСТЬ.
незнание законов не освобождает от ответственности.
подрабатывать разрешено с 14 лет. на легких работах. с _письменного_ разрешения родителей
Posted on: Июль 15, 2010, 13,57:44
нюню...
вы что - правда не видите разницы между "подработать на предмет роскоши, если припрет его купить" и "пахать с утра до вечера за кусок хлеба" ?
или хотите доказать что вы добрые и умные а мы мимо гуляем?
я хочу сказать, что так у вас НИКОГДА не будет правового государства. если вы САМИ оправдываете и защищаете нарушения законов, причем по отношению к детям - то чего ждать от кого-то еще? от чиновников и т.д.
если вы сами готовы нарушать закон, то государству тем более плевать на граждан, если им самим на себя наплевать.
-
Ну вот, как всегда всех понесло "не в ту степь"... ;) А по теме вашей дискуссии-дайте детям детство, наработаются еще! С 12 лет ребенку работать?! Средневековье какое-то.
-
не вижу криминала, если ребенок подработает в 12 лет, особенно, если это его желание.
и потом. мало ли какие бывают у детей желания, что - все их надо удовлетворять\разрешать? если в 13 лет захочет машину водить, то что? купите поддельные права, пусть катается зайко? с работой в 12 лет ведь все точно так же обстоит - легально работать невозможно, только с нарушением.
или если захотят в 14 заделать ребенка - так и нехай развлекаются деточки?
или в 12 захотят уйти из дома и жить самостоятельно (если работать можно, чего б и не пожить отдельно?), что - чемоданчик соберете и платочком помашете?
чем эти желания отличаются от желания поработать в 12 лет?
и давайте не путать трудовое воспитание\помощь по дому и хозяйству с полноценной работой.
-
это запрещено законом. так что даже если вы не видите в этом криминал - он ЕСТЬ.
незнание законов не освобождает от ответственности.
подрабатывать разрешено с 14 лет. на легких работах. с _письменного_ разрешения родителей
Posted on: Июль 15, 2010, 13,57:44
я хочу сказать, что так у вас НИКОГДА не будет правового государства. если вы САМИ оправдываете и защищаете нарушения законов, причем по отношению к детям - то чего ждать от кого-то еще? от чиновников и т.д.
если вы сами готовы нарушать закон, то государству тем более плевать на граждан, если им самим на себя наплевать.
А производственная практика в школе отменяется? Или учебно -трудовая? Обычно оформляется с 12 лет как учебно производственная практика и все- никаких конфликтов с законом нет. Или еще кружки запретить- ведь вязание, рисование, пение тоже работа? Работа бывает совсем разная.. Еще в 7 м классе у нас в школе кто хотел мог в формате летней практики подработать- мелочевку всякую шили. Никто не умер и о отсутствии детства не орал.. Наоборот - получили навыки которые очень сильно пригодились в жизни. Хотя б знали с какой стороны к швейной машике подойти и и кроили -шили... Это как пример.
-
Читал статью про детские дома. Как там сейчас, журналист наблюдал, как воспитатели и учителя на субботнике убирают окурки и подметают, а дети смотрят на них из окон и смеются. Потому что их нельзя заставлять работать, регулярно проверяют и если они пожалуются, всем мало не покажется.
Потому с детства так. В результате сами знаете какой процент выпускников, увы, идёт в криминал. Почему? В том числе и поэтому, их с детства приучали, что всё они получат нахаляву, что зарабатывать не надо. А потом резко выбросили во взрослую жизнь, без поддержки родственников, где никто ничего за просто так не даст.
-
А производственная практика в школе отменяется? Или учебно -трудовая? Обычно оформляется с 12 лет как учебно производственная практика и все- никаких конфликтов с законом нет. Или еще кружки запретить- ведь вязание, рисование, пение тоже работа? Работа бывает совсем разная.. Еще в 7 м классе у нас в школе кто хотел мог в формате летней практики подработать- мелочевку всякую шили. Никто не умер и о отсутствии детства не орал.. Наоборот - получили навыки которые очень сильно пригодились в жизни. Хотя б знали с какой стороны к швейной машике подойти и и кроили -шили... Это как пример.
еще раз. не путайте учебный процесс под контролем учителя с самостоятельной работой.
-
Так любая работа у 10 летних проходит под присмотром если не учителя- так старших коллег. Или рисуется картина- бедных детей силой и пинками заставляют работать на непосильных работах? Нет.. ничего подобного... Легкая работа по пару часов вдень себе на развлечения и дополнительные плюшки.
Плюс тут речь не идет о 12-14 летнем ребенке- тут речь о вполне дееспособном 17 летнем парне. Да и самостоятельность такая вещь- чем раньше начнешь привыкать- тем лучше поймешь плюсы и минусы. Хотя ограждение "детей" от работы удачно многим родителям придерживающимся практики- пока ты живешь под моей крышей и питаешься за мой счет ты должен во всем повиноваться. К тому же как показал опыт самостоятельно пытающиеся добиться чего-то люди как правило легче адаптируются к взрослой жизни
-
Осмелюсь предположить... (прошу без обид Martes) что у человека не было детства... и в этом тоне улавливаются следы зависти к тем детям, которым все покупают родители...
Никогда никому не завидовал (завистливым людям порекомендую застрелиться) и любил работать исключительно по собственному желанию - просто это и было моим кайфом, моим детством, моими игрушками... Сколько себя помню, ещё с первых посещений Пионерских лагерей - всегда больше любил "тусоваться" среди взрослых на технической территории помогая им чистить картошку, готовить, вставлять где-то разбитые стёкла, или помогая в котельной...
Кто хорошо помнит Советское время, тот знает, что ребятишек которые хотели помогать взрослым рабочий люд никогда не гонял - рабочий народ, пролетарии, всегда и везде достаточно "тёмный", о "законах" и "законности" мало кто задумывается... а имеющих тягу к физическому труду пацанят они всегда уважали, сами начинали жизнь не на пуховых пиринах.
-
Позволю себе пооффтопить слегка, Martes, а почему у вас все темы сводятся к соплям и какашкам?
А Вы посетите реабилитационное отделение для параплегов в утренние часы - у параплегов с какашками очень глубокая, братская... можно сказать глубокая духовная связь. А по выходу оттуда через полтора года я ещё отработал девять месяцев волонтёром, секретарём в больнице, в соседнем отделении гриантологии с лежачими больными-пожилыми людьми, где в утренние часы уже на входе в отделение можно с лёгкостью узнать запахи органического происхождения...
Может по этому я так легко отношусь к какашкам, и так люблю про них, родных моему сердцу, вспоминать везде? Да и с соплями тоже... сопли тоже там присутствуют в достаточном колличестве...
Люди которым довелось ухаживать за своими, или не своими престарелыми-лежачими стариками с лёгкостью меня поймут... а может кто-то и лично столкнулся с такими проблемами.
Такие дела. ©
Ещё вопросы есть?
-
Из личного опыта. У меня аквариум на 40 литров, в котором живут петух, 6 суматранских барбусов (чумные рыбки!) САЕ и геринохейлус + лес растений. Не сказала бы, что как-то занимает время или ест деньги... 300 рублей банка корма в год. А если соблюдать некоторые простые меры, то рыбы ничем не заболеют -> лечить не нужно.
сорри что влезаю, но засунуть стаю суматранцев сайку и гирика в 40л - это равносильно заселению пары-тройки взрослых крысосамцов в небольшую хомяковскую клетку. существовать будут. но не больше.
-
сорри что влезаю, но засунуть стаю суматранцев сайку и гирика в 40л - это равносильно заселению пары-тройки взрослых крысосамцов в небольшую хомяковскую клетку. существовать будут. но не больше.
Я бы так не сказала. Суматранцы покупались микроскопическими вместе с сайкой, естественно они в таком "огромном" объеме не выросли до природных размеров, но рыбам уже 4 года, и несчастными или заморенными они не выглядят. Барбусы даже нерестятся периодически. Сейчас в жару регулярно. Сайка вполне себе толстенький и растет дальше, уже см 10
А гирик мне достался "в наследство" от доброй тети, которая сестренке рыбок купила. Он единственный не подох, и они его мне отдали. Пристроить его мне не удалось. Тут даже где-то в барахолке была тема. Что ж мне его, в унитаз спустить надо было?
В вашем понимании лес - это там где уже не поплаваешь? В моем - нет. "Прополка" регулярна.
-
А Вы посетите реабилитационное отделение для параплегов в утренние часы - у параплегов с какашками очень глубокая, братская... можно сказать глубокая духовная связь. А по выходу оттуда через полтора года я ещё отработал девять месяцев волонтёром, секретарём в больнице, в соседнем отделении гриантологии с лежачими больными-пожилыми людьми, где в утренние часы уже на входе в отделение можно с лёгкостью узнать запахи органического происхождения...
Может по этому я так легко отношусь к какашкам, и так люблю про них, родных моему сердцу, вспоминать везде? Да и с соплями тоже... сопли тоже там присутствуют в достаточном колличестве...
Люди которым довелось ухаживать за своими, или не своими престарелыми-лежачими стариками с лёгкостью меня поймут... а может кто-то и лично столкнулся с такими проблемами.
Такие дела. ©
Ещё вопросы есть?
Разводите, пожалуйста, сопли и какашки в своём дневнике. Остальным людям напоминать об этом совершенно необязательно.
-
Позволю себе пооффтопить слегка, Martes, а почему у вас все темы сводятся к соплям и какашкам?
Вы задаете вопрос, получаете развернутый ответ - Так что именно Вам потом не нравится? я не очень понимаю.
Не задавайте вопросы на которые не желаете получать ответы. Все очень просто.
Такие дела. ©
-
Разводите, пожалуйста, сопли и какашки в своём дневнике. Остальным людям напоминать об этом совершенно необязательно.
Сами задали тут вопрос + получили тут-же ответ = какие проблемы?
Может это Вы должны были задать мне его в дневник? Думать надо! ®
Я человек простой, - Ваш вопрос - Мой ответ.
-
Кто хорошо помнит Советское время, тот знает, что ребятишек которые хотели помогать взрослым рабочий люд никогда не гонял - рабочий народ, пролетарии, всегда и везде достаточно "тёмный", о "законах" и "законности" мало кто задумывается... а имеющих тягу к физическому труду пацанят они всегда уважали, сами начинали жизнь не на пуховых пиринах.
Вполне себе рабочие детишек гоняли. Во всяком случае там, где это была реальная работа, которая могла привести в том числе и к травмам. Стройка, заводы и фабрики, где ребенок мог попасть в станок и т.п. А если этого не делали рабочие, то делали мастера и начальники - сидеть в тюрьте из-за чьей-то дурости им не хотелось. За любой несчастный случай тогда наказывали конкретно.
А от тех, кто детишек не гонял, они могли набраться как вполне полезным навыкам, так и совершенно иным. И если вам повезло, то это не значит, что у других было также.
Дети не должны работать без присмотра и контроля взрослых.
И уж тем более не должны этого делать без согласия родителей.
И если даже они где-то нашли работу, то получать деньги и их тратить они тоже должны под контролем взрослых.
-
Ну тут начинается самое интересное- работать под присмотром родителей, тратить деньги -тоже под присмотром.. А где самостоятельность? Где обучение жизни в большом и прекрасном мире? Или родители надеются, что будут вечно присматривать... Работала с очень раннего возраста.. получала деньги и как раз их тратила как я хочу, а не как скажут родители. Причем тратила с толком именно для себя, на свои увлечения и хобби.
-
Вполне себе рабочие детишек гоняли. Во всяком случае там, где это была реальная работа, которая могла привести в том числе и к травмам. Стройка, заводы и фабрики, где ребенок мог попасть в станок и т.п. А если этого не делали рабочие, то делали мастера и начальники - сидеть в тюрьте из-за чьей-то дурости им не хотелось. За любой несчастный случай тогда наказывали конкретно.
А от тех, кто детишек не гонял, они могли набраться как вполне полезным навыкам, так и совершенно иным. И если вам повезло, то это не значит, что у других было также.
Дети не должны работать без присмотра и контроля взрослых.
И уж тем более не должны этого делать без согласия родителей.
И если даже они где-то нашли работу, то получать деньги и их тратить они тоже должны под контролем взрослых.
Историю жизни не изменит, у нее можно только учиться - моя история меня устраивает. Как говорится - А ведь могло быть и хуже. ®
п.с. В США в школах при фермерских хозяйствах учебный год специально корректируется в сторону сокращения для выделения свободного времени детям чтоб они могли принимать участие в работе на ферме и помощи родителям во время посадок и сбора урожаев.
А в Средней азии, в бывших сов. республиках рабский детский труд при сборе хлопка всегда практиковался, и практикуется и сейчас.
-
Ну тут начинается самое интересное- работать под присмотром родителей, тратить деньги -тоже под присмотром.. А где самостоятельность? Где обучение жизни в большом и прекрасном мире? Или родители надеются, что будут вечно присматривать... Работала с очень раннего возраста.. получала деньги и как раз их тратила как я хочу, а не как скажут родители. Причем тратила с толком именно для себя, на свои увлечения и хобби.
Просто некоторые родители любят посидеть на шеи детей, иногда целыми семьями дядек, тетек... всяких дальних "родственников"... и еще черт знает кого, появляющихся как-только чувствуют халяву.
-
Хотя в последнее время наблюдается обратная тенденция- 30-40 летние деточки сидящие до сих пор на шее у родителей.. Тоже перегиб. А самостоятельность такая весчь- чем раньше вкусишь- тем лучше знаешь как с ней обращаться. И уметь уронить тело упавшее на хвост тоже один из навыков самостоятельности.
-
дада. поэтому некоторые дети из вполне благополучных семей уходят из дому. потому что - самостоятельность. вернее, то, как они ее понимают. уроки учить не надо. курить можно. пить. и вообще никто ничего не требует
любая крайность плохо. и самостоятельностью не вовремя тоже можно навредить
-
Ну тут начинается самое интересное- работать под присмотром родителей, тратить деньги -тоже под присмотром.. А где самостоятельность? Где обучение жизни в большом и прекрасном мире? Или родители надеются, что будут вечно присматривать... Работала с очень раннего возраста.. получала деньги и как раз их тратила как я хочу, а не как скажут родители. Причем тратила с толком именно для себя, на свои увлечения и хобби.
Присмотр как раз и означает, что родители должны оценивать, насколько можно ребенку доверять самостоятельные траты. Один купит корм хомячку, другой бутылку водки... Ну и понятно, что котроль в 7 лет и в 17 разный.
-
Я бы так не сказала. Суматранцы покупались микроскопическими вместе с сайкой, естественно они в таком "огромном" объеме не выросли до природных размеров, но рыбам уже 4 года, и несчастными или заморенными они не выглядят. Барбусы даже нерестятся периодически. Сейчас в жару регулярно. Сайка вполне себе толстенький и растет дальше, уже см 10
А гирик мне достался "в наследство" от доброй тети, которая сестренке рыбок купила. Он единственный не подох, и они его мне отдали. Пристроить его мне не удалось. Тут даже где-то в барахолке была тема. Что ж мне его, в унитаз спустить надо было?
В вашем понимании лес - это там где уже не поплаваешь? В моем - нет. "Прополка" регулярна.
суматранцы выростают со спичесный коробок и носятся как ракеты. а в 40л им просто негде развернуться. по хорошемц их надо сажать в аквасы от 100л. сайки выростают до 15см и рыбка эта стайная. гирики тоже до 15см и бывают весьма агрессивны. вам видимо повезло что он никого не забил.
если вы пересадите барбусов в аквас побольше - вы реально удивитесь насколько изменится их поведение =)
и при чём тут лес? я в своих аквасах прополку регулярно делаю. и затянутая рыба не есть хорошо =(
вы же не посадите крысака в хомяковскую клетку. ну а рыбки чем хуже?
-
на мой взгляд ребенок должен знать как достаются деньги.....Меня к примеру мама лет с 10 брала на работу(у нее своя точка на рынке) и я ей помогала....а когда она досматривала свою тетку так весь дом кроме готовки был на мне....
Сейчас всегда помогаю мужу с работой и маме конечно....так что дети должны понимать что деньги тебе не просто даются а за твой труд.
-
не всегда можно ребенка взять на работу, да и объяснить ему, что делает там мама или папа.
Ну как объяснить малышу работу программиста? В лучшем случае он подумает, что мама весь день играет на компьютере...
Но что родители ходят на работу, чтобы заработать деньги на еду, одежду и т.п. - это он понимать должен
-
Мой сын уже давно хотел найти работу на лето. Но у нас (в Италии) работаь подростки могут только с 16 лет. Но и в этом году ничего не нашёл. Раньше крестьяне брали молодёжь на уборку урожая, а сейчас и они не берут. Боятся. Проще взять украинцев, румынов, молдован. Меньше ответсвенности :-\
-
Надо соблюдать трудовое законодательство-всего и делов! Ответственность за детей в таком возрасте должны нести родители, а работодатели что, идиоты что-ли?! Хотя таких "хозяев" навалом.
-
Надо соблюдать трудовое законодательство-всего и делов! Ответственность за детей в таком возрасте должны нести родители, а работодатели что, идиоты что-ли?! Хотя таких "хозяев" навалом.
Моему сыну 16 лет и по закону он может работать. Если что-то случится на рабочем месте, то ответсвенность несёт работодатель, а не родители. Например: полез на дерево собирать вишню, упал, сломал что-нить. Отвечает хозяин! А с несовершеннолетними проблем больше. Проще взять иностранца-нелегала. Случись что - не надо отвечать!
Но это в Италии такая ситуация, как в России я не знаю
-
Ну 16 лет-это понятно, здесь же говорят о 12-летних, вот в чем дело...В Росси никто ни за что давно не отвечает и не хочет, если что-виноватых не найти... :(
-
Я не уверена, но, кажется, одноклассник лет в 13-14 вместо летней школьной практики торговал на рынке что ли, или в магазине... Лет 10 назад)) То есть, раз вместо практики, то, наверное, официально ??? А может это уже в памяти что-то спуталось :P
А мне в детстве заплатили за фотки в газете, я тааак вдумчиво и долго тратила те 20-30 рублей (тогда сухарики-чипсики стоили 4.5р., не помню возраст свой ;D лет 12), хотя мне родители и больше давали, а "улетали" их деньги в пол дня ;D А это вроде как свое ;D ;D Забавная логика в детстве ;D Но я с тех пор перестала так транжирить))) Хотя, и не тяжелым трудом достались денежки)
-
Моему сыну 16 лет и по закону он может работать. Если что-то случится на рабочем месте, то ответсвенность несёт работодатель, а не родители. Например: полез на дерево собирать вишню, упал, сломал что-нить. Отвечает хозяин! А с несовершеннолетними проблем больше. Проще взять иностранца-нелегала. Случись что - не надо отвечать!
Но это в Италии такая ситуация, как в России я не знаю
Свет, у нас такая же ситуация.
-
вот-вот.
у детей должно быть полноценное детство.
а то знаете, еще можно вспомнить, что некоторые народы и замуж девочек выдают лет в 14, а чо, пусть уже рожают, нефиг прохлаждаться. и автомат мальчики в руки берут лет в 13, а то и раньше...
в большинстве своем народы, у которых дети рано начинают вкалывать, большой продолжительностью жизни похвастаться не могут... да и уровень детской и подростковой смертности там обычно высокий
не понимаю, как можно одобрять ранний детский труд. разве это дети:
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/359525.html?nc=12
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/359911.html
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/360016.html?nc=36
http://yahooeu.ru/photo/10326-yekspluataciya-detskogo-truda.html
Божий дар с яичницей( эксплуотация и детский труд-понятия на мой взгляд все-таки разные. Собранные по улицам беспризорники,или проданные фактически фабрикантам маленькие рабы-это не то что мы здесь обсуждаем.
В крестьянских семьях того же времени что и фотографии дети работали с 5 лет помогая кормить семью где было по 10 детей и никто не видел в этом ни ужаса ни подвига-все вместе работали на собственное выживание,на благо семьи.И в городах было тоже самое,думаю дети,помогающие родителям в лавке или мелком производлстве гордились собой,своим вкладом.
Сейчас вам 10 детей не прокормить ,так как помощи от них по закону до определенного возраста ждать не приходится-хорошо это или плохо-не знаю,это просто по-другому.
Я считаю что ПОСИЛЬНЫМ трудом ребенок может заниматься и в 10 и в 12 лет,и такие возможности есть,и нет ничего страшного в том что ребенок хочет работать и зарабатывать.Лишать его этой возможности не значит обеспечить ему счастливое детство.
-
вы лично можете считать что угодно и воспитывать дома почти как угодно (в рамках закона). но вот официально работать дети у вас в стране могут только с 14 лет.
все, что раньше - криминал. это стоит учитывать.
-
Я считаю что ПОСИЛЬНЫМ трудом ребенок может заниматься и в 10 и в 12 лет,и такие возможности есть,и нет ничего страшного в том что ребенок хочет работать и зарабатывать.Лишать его этой возможности не значит обеспечить ему счастливое детство.
Повторение мать учения.А что касается законов-спасибо за предупреждение,но закон дурацкий.Например разнести рекламки в пару домов ребенок вполне способен и до этого возраста,да и не только это.
-
ежели хозяйку сильно интересует порядок в соседском доме то как правило свои полы остаются не выметенными.
======
вместо блюдения прав наших детей которые работают ДОБРОВОЛЬНО И НЕ В УЩЕРБ УЧЕБЕ лучше б озаботились подростками которые всерьез вкалывают на донецких шахтах. ВМЕСТО учебы.
вторая или третья ссыль в яндексе по запросу о детском труде.
======
а то такие переживания соблюдаем мы конвенции или нет и примут НАС в европу или нет.
меня аж на слезу прошибло как о нас иностранцы болеют...
-
не всегда можно ребенка взять на работу, да и объяснить ему, что делает там мама или папа.
Ну как объяснить малышу работу программиста? В лучшем случае он подумает, что мама весь день играет на компьютере...
ну это как раз можно. Если малыш умеет на компе играть, то он четко осознает, когда маман за компом дурью мается, когда статьи пишет, когда на форуме треплется, а когда занимается работой (рисует или в код правит - обычно это долго, мутно и неинтересно и долго внимания ребенка не занимает, т.е. сразу видно человек занят скучным неинтересным делом, с его точки зрения, которым можно только за деньги заниматься :) )
-
======
вместо блюдения прав наших детей которые работают ДОБРОВОЛЬНО И НЕ В УЩЕРБ УЧЕБЕ лучше б озаботились подростками которые всерьез вкалывают на донецких шахтах. ВМЕСТО учебы.
вторая или третья ссыль в яндексе по запросу о детском труде.
======
а то такие переживания соблюдаем мы конвенции или нет и примут НАС в европу или нет.
меня аж на слезу прошибло как о нас иностранцы болеют...
а я где-то оправдывала подобные вещи у нас? :o
прям такая злость из тебя пышет, смешно читать. тебе, бедной, злые украинцы запрещают русских детей на работу в 12 лет выгонять. ужас, ужас.
про европу (примут-не примут) это вообще твои домыслы. я про это не говорила ничего.
-
мой мч в 10 лет собирал у бабушки абрикосы и ходил их потом на местный рынок продавать) даже сейчас, когда рассказывает, видно, как гордился тогда собой)).. а родители ничего и не знали о трудовых буднях сына)..
а я первый раз работать пошла после 8го класса. у мамы серкетарь на работе в отпуск ушла, так там мою сестру оформили (она на 3 года старше), а на работу мы по очереди ходили, через день и только на пол дня) записывали звонки и набирали документы, а зп потом на двоих поделили).. я до сих пор помню, на что эти деньги потратила.. и опыт был полезный)
-
Только что увидела темку. Простите, не удержусь, чтобы не уточнить: официально работать в РФ дети могут и до 14 лет.
Просто существует достаточно ограниченный перечень организаций, где они могут это делать. Это организации инематографии, театры, театральные и концертные организации, цирки, а так же профессиональный спорт.
Главный идиотизм законодательства здесь в том, что маленький спортсмен будет работать куда тяжелее и мучительнее маленького разносчика рекламы. Но в первом случае он может работать совершенно официально, а во втором он имеет такую возможность, только если это реклама какого-нибудь цирка. ???
-
А я в свои 26 жалею иногда что не начала подрабатывать в раннем возрасте. Я начала работать сравнительно недавно и мне кажется что я могла бы многое понять и переосмыслить ещё тогда лет в 17-18 если бы столкнулась хотя бы чуть чуть со взрослой жизнью. И возможно сделала бы к 26 годам в своей жизни гораздо больше полезного хотя бы для себя. А с другой стороны, кто его знает, возможно работая с 17 лет я бы не получила тех бесценных знаний, которые дали мне годы "обучения". Вот не знаю даже жалеть или не жалеть. :)