Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Ulitka от July 26, 2010, 22,52:44
-
Самка два года. Около 1,5 месяцев назад зацепилась лапой за гамак, провисела какое-то время на ней. С тех пор лапой особо не пользуется, она у нее в качестве костыля что ли. Месяц назад удалили ОМЖ под этой лапой. На день пятый стала активно разгрызать место шва. Съела тогда приличную площадь кожи. Сейчас у меня живет временно и вот стала опять есть лапку, только уже внешнюю поверхность бедра. Связывала это с тем, что лапка ноет, что тут еще хозяйки нет, вот и начала она себя грызть.
Врач посоветовал сделать рентген. И вот что нашли.
И что это может быть? Рентгенолог(человеческий) не смог одназначно ответить. В заключении "высокоинтенсивная тень (вероятно опухолевого характера) в проекции малого таза. Опухоль матки? Яичника?" В общем на ЭТО на больной ноге
(http://s001.radikal.ru/i195/1007/9a/246beea3fe1at.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1007/9a/246beea3fe1a.jpg.html)
(http://i069.radikal.ru/1007/ee/1dec6ada18c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1007/ee/1dec6ada18c1.jpg.html)
Приехала домой прощупала крыску(естественно до этог мы ее там не щупали). Эта штука прилегает к косточкам таза, ближе к позвоночнику, неподвижная, но мягкая, как киста. Доктор, кто ведет крыску, еще не видел снимков. Увидимся только через пару дней.
У кого какие варианты? Что так может светиться? Остеосаркома? Пиометра? Капсула абсцесса?...
-
Какая высокая рентген-плотность, прямо кость какая-то.
Не знаю.
Может, во время операции вводили какой-то контраст в матку?
-
Операция была по удалению омж. Месяц назад. В матку ничего не вводили. После операции пару дней были выделения из матки, промывали хлоргексидином, и курс аб был.
У нее меловой камушек в клетке есть она иногда им интересуется. Но рентгенолог говорит что это не в кишечнике.. Мне тоже так видится, да и нащупывается.
-
Но рентгенолог говорит что это не в кишечнике.. Мне тоже так видится, да и нащупывается.
Не-не-не, это точно не кишечник. Это что-то непарное, симметричное, по центру- матка, мочевой... Рыхлая утолщённая стенка... Матку, говоришь, лечили на днях?
-
Лечили не на днях, лечили месяц назад. Были кровяные выделения небольшие, пару дней.
На днях я обратила внимание на то, что есть некоторые выделения из полового отверстия. Но было единожды и больше не замечала.
Я спрашивала у рентгенолога может ли так "светиться" гной в полости матки. Он сказал что вряд ли...
А вам не кажется что это все-таки как-то с тазовыми костями сообщается?
-
Я спрашивала у рентгенолога может ли так "светиться" гной в полости матки. Он сказал что вряд ли...
Присоединяюсь к его мнению. Была бы тень, но не такой костной плотности.
А вам не кажется что это все-таки как-то с тазовыми костыми сообщается?
Может, и кажется. А ещё больше кажется- что с позвоночником. Но без боковой проекции ничего утверждать не стану.
-
Я бы ещё подумал про кусочек ватного тампона...Всякое бывает.
-
рентгенолог говорит что не ЖКТ это
-
очень плотная тень.. У Белль абсцесс с куриное яйцо не был таким плотным. И костная опухоль на ноге - тоже. Прям как инородное тело... :(
-
Да, вот такие неожиданные находки мы видим делая обычный рентген. Хоть ты повтри через пару дней...
И все ж в р-не нефункцианирующей ноги этот неопознаный объект находится... Я просто сфоткала коряво, не перевернула нужной стороной снимок.
-
Я бы ещё подумал про кусочек ватного тампона...Всякое бывает.
запросто. и закапсулировалось ...
-
где, в кишечнике? Такого размеа? Она бы в туалет ходить не могла...
-
где, в кишечнике? Такого размеа? Она бы в туалет ходить не могла...
Нет, речь не про кишечник: тампон могли оставить, когда омж удаляли. И это вполне реально: у людей полотенца забывают и зашивают...
-
;D видила фильмы по дискавери, что забывают
Но в этой крысе врядли что-нибудь забывали. Ей не делали полостных операций. Ну, а п/к зашить это если только специально. Но эта бы достала...
-
А почему нет? Когда небольшой кусочек ваты пропитывается кровью, то его вполне можно и не отличить от ткани. Не знаю как у крыс и пусть меня забросают помидорами хирурги, читающие это форум, но я ссылаюсь на слова своей бабушки, заведовавшей отделением 1-ой хирургии ЦКБ им. Семашко. В свое время она таким образом зашила салфетку оперируемому, несмотря на то, что количество салфеток подсчитывается. Как то так...Но по снимку действительно похоже на инородное тело и капсула вокруг.
-
запросто. и закапсулировалось ...
Легко. Взяли салфетку посушить полость- вторая прихватилась вместе с первой незаметно. Посушили рану- нижняя отлепилась и осталась в ране. Зашили. Вокруг неё образовалась капсула.
И никакой мистики с хилерством.
(а форма действительно напоминает шарик-"монашек")
Posted on: Июль 27, 2010, 05,14:59
Я просто сфоткала коряво, не перевернула нужной стороной снимок.
Фигня, и так всё видно. Но оба снимка- варианты прямой укладки. Первый- практически косая проекция, второй- (как раз он неверно выложен- буковка П должна быть слева,- но это пустяки, придирки) уже почти прямая, но всё равно несколько развёрнут набок- по тазовым костям и позвоночнику если ориентироваться.
Для боковой лапы должны смотреть в одну сторону, крыса на боку.
А режим отличный.
-
а хандрома или гигрома не могла какая-нить образоваться? гигрома особенно после падения...
-
Не сравнивайте людей и крыс. У людей при полостных есть где потерять при многочасовых операциях. На крысах объемы работы другие. Малый разрез, малое операционное поле. Салфетки в разы больше. Если только специально. Как вариант - шовная нить, которая не рассосалась и закапсулировалась, но опять же не в случае с этой крысой. ЭТО внутреннее, а не подкожное. А ей полостных операций не делали.
На первом снимке крыса лежала на боку, но здоровую ногу я отводила, чтобы была видна больная. Может чуть дернулась... Поскольку цель была сфоткать больную ногу на предмет переломов и прочего - сторого в боковой проеции с двумя конечностями не делали. А потом, когда проявили и увидили это почему-то не сообразили сделать еще снимок.
В общем Альшинецкий ответил что это "кальцификат образовавшийся либо в опухоли, либо в месте воспаления" и просто боковая проекция прояснила бы ситуацию. Думаю этот кальцификат и есть результ травмы лапы.
Posted on: Июль 27, 2010, 13,48:45
Перевернула снимок. Теперь похоже на боковую с отведением? :)
(http://s61.radikal.ru/i174/1007/c4/17c806aacd44t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/1007/c4/17c806aacd44.jpg.html)
Posted on: Июль 27, 2010, 13,50:23
SmiLe, вполне вероятно
-
Перевернула снимок. Теперь похоже на боковую с отведением? :)
Не-а :) Тазовые кости должны быть не врастопырку, а конгруэнтно, одна на одной. 8-)
-
samhein, тогда не знаю, лежала на боку. И видно тазом крутила)
В общем доктор был, пропальпировал крысу и ничего не нашел... ::) Одназначного ответа тоже не дал, все на уровне догадок. Те же версии, за исключением ватного тампона :), что мы здесь и проговаривали.
Сама рентген повторять не буду. Хозяйка приедет, если посчитает нужным, то сделает. И тогда, возможно, будет ответ.
-
А не может это быть каким-то суставным уплотнением, а мягкое при пальпации - отек, опухолевые ткани?
По примеру Далласия сужу.
И если это как-то связано с воспалительным процессом в суставе, то это реально раздражающе больно.
-
Это в июле
(http://s49.radikal.ru/i125/1008/4e/d230abbf4dca.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i064.radikal.ru/1008/b4/07360f9bdc9f.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это сегодня
(http://s001.radikal.ru/i196/1008/60/64af6d3fac61.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1008/33/43fbf76b7e03.jpg) (http://www.radikal.ru)
Растет Это. С 2,0х1,6см до 2,5х2,0см за 4 недели :-\ Рентгенолог дал новое заключение - невринома поясничного отдела позвоночника. Больше нет вариантов, что может давать в этом р-не такой высокой интенсивности тень. Еще и растущую и не прощупывающуюся...
-
Невринома на R-снимке такую яркую тень не дает. Похоже на кальцификат после абсцесса или, что менее вероятно, туберкулез (интересно, а им крысы болеют?).
-
А кальцификаты раве могут расти? Да еще с такой скоростью..
-
Кальцификаты расти могут, правда не знаю, с какой скоростью это может происходить у крыс...
-
Друзья, сегодня, спустя 3 месяца, мы получили ответ на вопрос "Что на R - снимке?"
Это мочевой пузырь заполненный песком... Выяснилось это в процессе операции, на которую шла крыска.
Последний месяц у крыски прощупывалось округлое образование в брюшной полости. Поскольку крысе 2,5 и помня картину снимкма полагали что опухоль увеличивается в размерах, а поскольку все врачи в один голос говорили, что она берет начало от позвоночника, об операции речи не стояло. За последнюю неделю образование вырасло до размера куриного яйца, прощупывалось гладким, и уже явно не прикрепленным к позвоночнику. Решили что все же это матка. Поскольку крыска стала резко ухудшаться в том числе и из-за того что не могла нормально ходить в туалет, кишечник был практически впечатан в брюшную стенку, решились на операцию. На протяжении всего периода крыса очень много писала, с сильным запахом, но абсолютно без крови. Но опять же мы все это списали на механическое давление опухоли на мочевой.
Врач просмотрел снимки, сказал что новообразование на снимках не имеет отношения к тому, что у нее внутри. В общем готовились к удалению матки, а когда врач разрезал, уведел наполненный мочей мочевой пузырь. Именно из-за камня, моча не отходила в полном объеме и скапливалась в мочевом по крайней мере месяц. Отсюда и неприятный запах мочи. Мочу спустили, достали камни и песок, промыли, поставили катер.
Сейчас мы все очень надеемся что наша девочка поправится и сможет еще пожить полноценной крысячей жизнью. Сегодня 5-ый день после операции. Дела с переменны успехом. Пришлось достать катетер, отток мочи не такой как бы нам хотелось. Но мы не теряем надежды и очень верим :-[
-
ничего себе! держитесь!
-
Вчера вечером девочка умерла от отека легких. Это был пятный день после операции...
По результатам вскрытия - асцит печеночного происхождения. Очень много жидкости... У крыски было хроническое заболевание печени. Чем вызванно - не известно и как давно это у нее тоже не известно. И связано ли это с так долго переполненным мочевым, тоже сложно сказать. Но печени у крыски просто "не было". Вместо привычного своего бордового цвета, она была телесная.
Почки - без явных изменений.
Мочевой пузырь был цел и практически вернулся к своим нормальным размерам. Абсолютно без признаков воспаления...
Отек легких. На легких было "нечто", что я позже покажу на фото. Белые бляшки. Я такого еще не видела... Но это лишь секционная находка, и к смерти эти пятна вряди имели отношение.
Сердце без явных изменений.
В общем врач сказал, что если бы не печень, крыска бы жила. Возможно, если бы кто-нибудь из врачей 3 месяца назад по рентген снимку смог догадаться про песок в мочевом и крысу прооперировали, все могло бы быть по-другому.
Как-то так...
-
Бли-ин.. ну как же жалко... Мягких облачков девочке - ее смерть поможет кому-то потом выжить...
Малышка, много тебе вкусняшек на Радуге! Возвращайся молодой и здоровой!
-
вот ведь история!!!! и никто не догадался сдать мочу.. наверняка песок был бы там.. хотя предположить, что это на снимке мочевой.. думаю все равно не предположили бы, не связали бы эти фАКТОРЫ! и главное что крыска жила с этим! и здоровые крыски не все до 2.5 доживают!!!! крутые вы!
а печень могла быть чересчур нагружена из-за постоянной интоксикаци креатинином, т.к. моча -то плохо отходила.. меня просто удивляет, что не случилась восходящая инфекция, не накрылись почки... крысочка ваша уникум! Светлая ей память!!!!
-
Мочу на самом деле не сдавали в лабораторию и не проверяли на камни... Пользовались обычными тест полосками, где кроме огромного кол-ва нитритов не было ничего. Совсем немного лейкоцитов, мизер. Крыска и курс аб проходила из-за нитритов этих. Но опять же винили во всем "опухоль", которая давит на мочевой поэтому не сильно разбирались с мочей :(
-
Это что-то на легких
http://s02.radikal.ru/i175/1011/51/6608188676c7.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1011/9b/70bd69759e8f.jpg
Это печень
http://s013.radikal.ru/i325/1011/2a/567f99640af7.jpg
-
недостаток полосок именно в том, что они осадки не показывают.. ((