Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lady-bird от August 14, 2010, 23,38:56

Название: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 14, 2010, 23,38:56
Прошу поделиться опытом тех, кто сталкивался с такой проблемой. Сколько времени уходит на восстановление, когда начинать конкретно бить тревогу?

Проблема следующая. Выкупила крысу с больным глазом. Глаз не открывается вовсе. Опухшим совершенно не выглядит, похоже, он высох, потому что характерного бугорка под закрытыми веками тоже нет. Когда размыкаешь веки, на глазу комочки порфирина, гноя.  Разомкнуть глаз удается лишь на миллиметр, чтобы кое-как промыть и закапать. Шире глаз почему-то не открыть.
Лечение начали вчера. Промывание хлоргексидином+физраствор, вчера капли гормон+аб (тобрадекс), сегодня перешли на ципрофлоксацин, а также солкосерил гель. Сегодня начала еще доксициклин.
Вчера я даже не смогла разглядеть гной в глазу, практически невозможно было разомкнуть веки. Сегодня глаз в состоянии покоя приоткрыт буквально на пол миллиметра.

Насколько быстро ждать улучшений в таком состоянии? Пусть глаз не восстановить, но надо добиться, чтобы он не причинял крысе страданий.

Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Vorona от August 15, 2010, 00,55:56
не знаю... Сейчас главная задача, имхо, убрать гной и корки, чтоб веки размыкались. А дальше видно понятно будет - когда глазное яблоко доступным станет.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2010, 03,25:51
Сейчас промывали, такое ощущение, что там соединительная ткань уже, а не глазное яблоко. Веки уже приросли каким-то образом, потому что даже ощутимым усилием невозможно открыть глаз.
Крысе больно, пищит, уже начал бояться шприца для промывания.
Боюсь, что в этом случае, вероятно, только удаление остатков и зашивание век. Обычно у крыс динамика видна довольно быстро, особенно если процедуры делаются интенсивно. А здесь пока что все на месте стоит. Я просто ТАКИХ глаз еще не видела, потому не знаю, насколько быстро ждать результата или не медлить и на операцию.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Vidvut_Janson от August 15, 2010, 04,09:26
Ципрофлоксацин зачем? Нужно идти к хирургу, осмотреть глаз, уши, пазухи, и.т.д., вычистить и дренировать рану.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Vorona от August 15, 2010, 11,58:50
Ципрофлоксацин - чтоб остановить инфекцию.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Iris-Ka от August 15, 2010, 14,52:20
Ципрофлоксацин надо капать каждые 2 часа 2-3 дня, на ночь тетрациклинку.
Промывать ничем другим не надо, тем более физраствором! Солкосерил не надо,
тауфон и корнерегель 4-5 раз в день. И обязательно врачу показать!!! Если в глазу уже идет некротический процесс, придется удалять, иначе инфекция может попасть в мозг.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2010, 16,44:51
Почему не надо солкосерил?
Почему не надо промывать физраствором?
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Iris-Ka от August 15, 2010, 19,10:04
Почему не надо солкосерил?
Почему не надо промывать физраствором?
Физраствор - это раствор поваренной соли хоть и в малой концентрации, для глаз никогда не используется (тем более пользы от него никакой). Если глаз слипается от выделений, то можно размочить их искусственной слезой. А гной и порфирин будет вымываться ципрофлоксацином.
По поводу солкосерила - он вообще для лечения глаз не используется, не знаю зачем вы его решили применить.
С помощью комплекса, который я описала, вылечены глаза не у одной крысы. Поэтому, чем скорее вы начнете лечение, тем больше шансов спасти глаз.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Ulitka от August 15, 2010, 19,40:17
Не всегда каплями, которые щипят, можно хорошо промыть глазик. Физиологический р-р для этих целей очень подходит. Солкосерил - глазной гель, который используют при травмах глаза. Правда если там глаза нет, то и использовать его тоже смысла нет.

Нужно выяснить есть ли у него глаз
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2010, 23,39:12
В том и дело, что глаз не слипся от гноя, как я изначально думала, а просто не открывается. Сейчас гной и порфирин вымыли, закапываю капли, даю аб, чтобы остановить инфекцию. Улучшений не вижу. Только, пожалуй, стал менее истерично реагировать на процедуры - значит болезненность уменьшилась.

Насчет промывания физраствором не согласна. Им МОЖНО промывать глаза. Обычный физраствор продается в расфасовках в маленьких пластиковых ампулах ДЛЯ МЛАДЕНЦЕВ, для промывания ГЛАЗ и слизистых.

А в показаниях к солкосерилу (ГЛАЗНОЙ гель) идет восстановление после травм, серьезных поражений и т.п. И совместимость с другими глазными средствами допустима. Солкосерил вреда тут точно не нанесет. Тем более что ципрофлоксацин капается независимо от применения солкосерила. Кстати у другой крысы, у которой на данный момент справляемся с кровоизлиянием в глаз, солкосерил показывает хорошие результаты, каких не могли добиться с другими средствами.

За совет про мазь спасибо. Надо будет начать закладывать.

Еще неделю назад глаз точно был. И нафига я медлила, надо было сразу выкупать. :(

К врачу, естественно, пойдем.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Ulitka от August 15, 2010, 23,48:14
Диана, веки из-за воспалительного процесса могли сростись, могли прирости к роговице. Я такое у котят видела. Или как понять не открывается? Их нужно как можно быстрее раскрывать, пока инфекция в замкнутом пространстве не "съела" глаз.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Lady-bird от August 15, 2010, 23,53:47
Веки нужно буквально отрывать. Щелочка есть. Когда прикладываешь усилие, можно раскрыть веки на 2-3 миллиметра, не больше. Глазное яблоко под веками плоское, а не выпуклое. На вид "шероховатое", не блестит.

К врачу мы не шли, потому что на этих выходных не принимает. И я знаю, что для начала нам бы посоветовали промывания и закапывания, чтобы выяснить, насколько можно спасти глаз.

Думаю, глаз там уже "съеден". :(
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Ulitka от August 16, 2010, 00,12:11
Так они срослись? Или крыс их просто сжимает и не дает раскрыть?
Все равно доктору нужно показать, желательно глазному, чтобы он мог оценить можно ли еще что-то сделать
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 16, 2010, 00,37:50
Думаю, не сжимает. Такое ощущение, что они к самому глазному яблоку приросли/прилипли.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Vidvut_Janson от August 16, 2010, 01,00:00
Если гной разьел глаз, то и веки воспалены. Как же иначе? Видимо сам глаз мертв и ткани вокруг дегенерировали.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Helt от August 16, 2010, 12,41:53
Опыт у меня не слишком большой, но нам офтальмологи советовали до прекращения гнойного процесса гормоны не капать. То есть пока глаз гноится, нужно только антибиотик (три раза в день) и регенерант (солкосерил-гель глазной, корнерегель) в промежутках.  Промывать физраствором. Веки даже при сильном воспалении должны бы открываться. Так что скорее всего там уже спайки какие-то.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 16, 2010, 12,46:09
Сегодня глаз раскрылся на 1-1,5 мм, стали видны реснички. Мазь на ночь действительно подействовала лучше. Однако моргательный рефлекс этим глазом отсутствует, поэтому слегка раскрывшийся глаз сохнет.
На сегодня у нас время к врачу, увы не офтальмологу.
Posted on: 16 Август 2010, 12:43:28
Опыт у меня не слишком большой, но нам офтальмологи советовали до прекращения гнойного процесса гормоны не капать. То есть пока глаз гноится, нужно только антибиотик (три раза в день) и регенерант (солкосерил-гель глазной, корнерегель) в промежутках.  Промывать физраствором. Веки даже при сильном воспалении должны бы открываться. Так что скорее всего там уже спайки какие-то.

Гормоны я прекратила в первый же день, когда увидела, что толку нет. Обычно если проблема в воспалении и отечности век, то гормон очень быстро это либо снимает, либо значительно уменьшает.
На ночь закладывала все-таки мазь с гормоном, ибо другой не было. И все же она неплохо сработала, так как удалось хорошо заложить ее. Сегодня попрошу выписать что-то другое, если будет принято решение продолжать обрабатывать глаз.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Iris-Ka от August 16, 2010, 12,53:49
Если глаз сохнет, хорошо помогает видисик гель, он образует пленочку, увлажняющую роговицу
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Helt от August 16, 2010, 12,55:48
У меня тетрациклинка есть - если подойдет, - отдам.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Lady-bird от August 16, 2010, 13,00:34
Рассмотрела я то, что там сегодня открылось. На поверхности глаза - лунный ландшафт. Бугорки, впадины...

Его же еще попробуй возьми. Ему уже больше полугода точно, и все это время он не знал, что такое общение с человеком. Крыс дикий, но радует то, что, похоже, негатива от человека он не видел, поэтому любопытство пересиливает и он делает какие-то поползновения к контакту.

Posted on: 16 Август 2010, 13:00:09
У меня тетрациклинка есть - если подойдет, - отдам.
Хорошо, буду иметь в виду.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Iris-Ka от August 16, 2010, 13,02:24
Главное, чтобы врач посветил и рассмотрел, что внутри! Исходя из этого можно будет обсуждать лечение.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 16, 2010, 17,36:29
Предположение подтвердилось: глаз уже не спасти, поскольку части глаза там уже нет. Вероятно, была проникающая травма, передняя часть глаза вытекла, веки сомкнулись в защитных целях, остатки глаза организмом разлагаются и выводятся. Травма весьма свежая, реакция организма на травму адекватная, поэтому решено было пока что подождать с хирургией и способствовать естественному отторжению глаза.
Пока будем закладывать мази. Гормоны в составе мази были одобрены, но можно и без них. Солсосерил тоже одобрен. Промывания и удаление отторгнутых тканей.
Процесс должен занять несколько недель.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Vorona от August 16, 2010, 17,39:14
Удачи!
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Ulitka от August 16, 2010, 18,35:11
Знаю что гормональные капли и мази при травмах роговицы противопоказаны. Это очень важно и, к сожалению, не все врачи неофтальмологи знают это. Надо уточнить у офтальмолога можно ли в вашей ситуации.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от August 16, 2010, 18,43:02
В принципе не проблема заменить на мази без гормонов. Главное в нашей ситуации тормозить микрофлору.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Helt от August 16, 2010, 18,55:40
Знаю что гормональные капли и мази при травмах роговицы противопоказаны. Это очень важно и, к сожалению, не все врачи неофтальмологи знают это. Надо уточнить у офтальмолога можно ли в вашей ситуации.

Роговицы там, похоже, как таковой уже нет. Но от нескольких специалистов в свое время получила категорическое "нельзя гормоны при гнойных воспалениях".
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Vidvut_Janson от August 16, 2010, 23,59:31
Это не так. Как я понял, при длительном применении дексаметазона, возможно повышение внутриглазного давления, а при истончении роговицы существует опасность ее разрыва. Дексаметазон также противопоказан при грибковых и вирусных заболеваниях. Но если в данном случае была занесена бактериальная инфекция и глазик полностью омертвел, то дексаметазон назначен правильно, так как он показан при тяжелых бактериальных воспалениях.
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от November 19, 2010, 03,16:21
(http://s010.radikal.ru/i312/1011/41/b4c811900d21.jpg)

Вот так выглядит глаз сегодня. Он полностью закрылся, даже усилиями его не приоткрыть - не знаю, почему так. Внутри все еще есть ткани, но они почему-то не выходят. Впрочем, и не мешают.
Конечно, можно было бы вычистить, но мне как-то не хочется его в наркоз...
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Ulitka от November 19, 2010, 15,51:59
Какой симпатиШный шарпееночек :)
Если глазик его не беспокоит, оттуда сильно не пахнет и выделений нет, то и не нужно его "чистить".
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно
Отправлено: Lady-bird от November 19, 2010, 18,51:58
Одно время, когда глаз еще приоткрывался, внутри скапливался порфирин. В какой-то момент глаз закрылся, порфирин начал самостоятельно выходить наружу. Несколько раз я рассматривала, не копится ли он внутри - нет, внутри все было прилично, зато эти приоткрывания провоцировали в дальнейшем повышенное выделение порфирина. Я перестала его беспокоить.
Врач нам тоже сказала жить, как есть, если не будет жалоб.

А я все к его внешнему виду не могу привыкнуть. Странный такой. :)
И холодными руками его брать как-то даже неудобно, хотя он привык.
Еще беспокоят прыщички, которые регулярно появляются в разных местах - все, как у человека...
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Ulitka от November 19, 2010, 22,26:39
Может со временем железа атрофируется и перестанет совсем выделять порфирин. Правда у моего мальчика он все равно выделяется. Уже больше года прошло после удаления глазика.

Я тоже не равнодушна к лысикам. Потешные такие, морщинистые, липкие. Прыщики любила им выдавливать :)
Название: Re: Очень плохой глаз - сколько времени должно занять восстановление?
Отправлено: Lady-bird от November 20, 2010, 02,59:22
Прыщики любила им выдавливать :)
Я-то люблю, а он не любит, неблагодарный ;D