Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: yurri от April 15, 2005, 00,00:00
-
Заболел пожилой крыса (самец возрастом ~2.5).
Начались странные звуки при дыхании - не такое хрюкание характерное, как при микоплазмозе, а как будто что-то в носу мешает. Посвистывания-постанывания такие.
Порфирина при этом выделяется не больше обычного, то есть практически не выделяется.
Когда это через три-четыре дня всё ещё не прошло, отнёс крыса к ветеринару, тот послушал лёгкие, сказал, что там никаких хрипов нет и посоветовал капли в нос - мол, просто насморк.
Однако зверь не отчихивается - даже когда чихает, сопли не "вылетают". Кроме того, начал капать ему в нос детский нафтизин, и это вроде бы никак не влияет на общую картину.
Плюс ко всему у него заметно снизился аппетит, и периоды активного поведения сменяются полной пассивностью. Скажем, вчера днём он нормально носился по квартире, а вечером представлял из себя безвольный слабый кусок мяса. Сегодня утром снова цепкий и активный.
Свистозвуки, издаваемые при дыхании, усиливаются.
Вчера уколол ему антибиотик и витамины по совету другого ветеринара, но никакого заметного эффекта пока не наблюдаю.
Посоветуйте, что делать? Что это вообще может быть? Воспаление лёгких? Инфекция? Из описания дилетанта мало что можно понять, но вдруг кто-то узнает болезнь, с которой сталкивался и побеждал её?
-
Очень похоже на простуду/микоплазмоз - а это крысы переносят плохо. Надо колоть антибиотики, а это - минимум 5 дней, а не один укол.
Позвоните в МиВ (095) 111-30-38. Сегодня с 10 утра и до 20 (насколько я понимаю их расписание) работает Роман Обойшев, он сможет дать конкретный совет.
-
Колоть антибиотики, разумеется, буду продолжать.
Меня смутило то, что ветеринар не услышал в лёгких никаких хрипов. Либо он ошибся (он вообще невеликим профи слывёт - но по-моему, там сложно перепутать), либо там действительно что-то в башке закисло, и как с этим справиться, не знаю.
Город Таганрог, крысиных клиник нет.
-
При микоплазмозе можети не быть хрипов в легких поначалу. Может просто в носике похрипывать. Вам надо позвонить в московские рекомендованные клиники и проконсультироваться. Антибиотики надо колоть. причем, довольно долго, чтобы болячку заглушить на как можно более долгий срок.
Удачи Вам в лечении!
-
Прошло некоторое время, за которое кое-что изменилось.
Во-первых, неожиданно обнаружилось, что правый верхний резец у Фокуса почернел и сильно расшатался, воспалилась десна. Увидело это уже поздно вечером, попробовал удалить сам, но ничего не вышло, только измучил зверя.
На следующий день (вторник, 19 апреля) зуб удалил ветеринар. Я надеялся, что проблемы с дыханием как-то связаны с опухолью от больного зуба, однако немедленного улучшения не наступило.
Сейчас ему значительно легче, он проявляет активность (хотя, конечно, с прежним его поведением не сравнить), временами дышит и вовсе бесшумно.
Однако до сих пор не ест твёрдый корм, зерно. Порою пытается, берёт в лапы, примеряется трёхзубой пастью, и откладывает назад. Кормлю мягкими кормами, в основном белковыми, но думаю перестать их давать совсем, чтобы вынудить его снова приучаться к твёрдой пище. Как вы считаете, это правильно?
Антибиотики колоть перестал (сделал 3 укола по 0.3 мл Бициллина-3 (600 тыс. ед.) с промежутком в 2 дня между ними). Каждый день колю 0.3-0.5 мл Гамавита - правда, после уколов ему не очень хорошо. Может, стоит перестать, как вы считаете?
Вчера для профилактики возможных сердечных осложнений по совету ветеринара уколол 0.1 мл 10% сульфакамфакаина. Заметных улучшений не наблюдал, значит, с сердцем всё более или менеенормально.
Значит, по итогам такие у меня к вам вопросы:
1) Как приучить его после удаления зуба снова есть твёрдые корма?
2) Какие ещё есть способы нормализовать хрипы в носу/горле при дыхании? Рекомендовали промыть пазухи диоксидином, думаю пойти за этим к ветеринару на выходных. Как вы считаете, стоит - или это только ему лишние мучения?
-
По поводу лекарств логично все же спрашивать у врачей.
А вот с зубом - очевидно, что ему было больно грызть, поэтому и опасается. Так что надо бы проверить, что со вторым зубом все ОК, и давать что-то вкусное и не особо твердое для начала. Скажем, семечки. ИМХО попробовать стоит.
-
Зерна, пока проблема с зубами не разрешится, можно проращивать (замочить на 12 часов в воде и потом 2 раза в сутки промывать 2 -е суток пока не проклюнутся, зерна должны быть влажные, но не плавать). Они не такие твердые, но и не каша, полезно опять же. ;)
Наши очень любят пророщенную кукурузу и пшеницу.
-
Юрий, если вам надо могу посоветовать врача в Ростове. Это совсем рядом с Таганрогом. Во всяком случае, он берется лечить крысуль.
-
Вероятно, у крысика проблемы с дыханием. Он не ест твердый корм, потому что ему трудно дышать.
-
Юрий, если вам надо могу посоветовать врача в Ростове. Это совсем рядом с Таганрогом. Во всяком случае, он берется лечить крысуль.
В одной из ростовских клиник работает моя хорошая подруга, она консультирует по телефону.
Был бы благодарен за координаты ростовских врачей. Особенно если в тех клиниках есть рентген или УЗИ, чтобы посмотреть, не от опухоли в носоглотке ли это у него :-/
-
Юрий, когда нам нужен был врач, мы оббегали много ветлечебниц. Только в одной врач взялся лечить нашу крыску. Ни в одной клинике я не видела ни рентгена, ни УЗИ. Нам врач посоветовал обратиться в БСМП2, мол там делают. Ничего там не делают. Нашли только рентген во Дворце здоровья. Там рентгенологи сказали, что делают снимки животным. Естественно, платные, вне кассы. Но это обстоятельство меня не смущало нисколько. Пронесли крыску в сумочке, чтобы никто не видел, сделали рентген. И с этим снимком отправились к врачу. Самая серьезная ветеринарная клиника Ростова – Зарубина. Но там крыс не берутся лечить. Спросите вашу подругу, может она подскажет вам куда еще можно обратиться. Я нашла рентген только во Дворце Здоровья, а лечащего врача в клинике «Божья коровка». Врач – Буценко Евгений Александрович. Тел. 278-37-95. Оганова, 7. Работают кругосуточно.
Мне дали телефон еще одного частнопрактикующего врача. Он три года работал с нутриями. Сказал, что крыс тоже лечит. Но мы уже обратились к Евгению. Может и зря не пошли на консультацию к другому врачу.
-
Ernish, спасибо большое.
-
Антибиотики колоть перестал (сделал 3 укола по 0.3 мл Бициллина-3 (600 тыс. ед.) с промежутком в 2 дня между ними). Каждый день колю 0.3-0.5 мл Гамавита - правда, после уколов ему не очень хорошо. Может, стоит перестать, как вы считаете?
Поздновато прочел. А кто вам БИЦИЛЛИН блин назначил? Крысам нельзя колоть антибиотики из этого ряда. Крыса могла погибнуть. Да и затрудненность дыхания может быть напрямую связана с применением этого антибиотика, происходит отек, как реакция на бициллин.
-
Бициллин-3 назначил ветеринар, два других одобрили, когда я на всякий случай переспросил. Затруднения с дыханием начались до бициллина, и, собственно, послужили причиной для оных.
Сейчас я ему даю доксициллин, это препарат из другой, тетрациклиновой группы, и не колю, а скармливаю в виде порошка. Вроде переносит нормально. Капаю в нос интерферон.
В последние пару дней ему значительно лучше: активен, проснулся сильный аппетит, пытается есть твёрдый корм, просится гулять, и дышит вроде заметно легче. Правда, подволакивает до сих пор слегка задние лапки.
Надежда на то, что это не опухоль, а воспаление, которое получится в конце концов унять, растёт.
-
Если врач-ветеринар назначил бициллин крысе, значит больше не стоит обращаться к такому врачу. Насчет затрудненности дыхания до уколов это понятно и так, просто именно такой назначенный курс на сто процентов не принесет улучшения, а мог бы и вовсе обратный результат дать. Подволакивает лапки? Может быть последствия от уколов. После уколов бициллином в свое время и у меня задница месяц болела, сидеть больно было. Так, что пройдет со временем. Далее.
Кроме антибиотиков в таких случаях возможна терапия гормональными препаратами (кортикостероидами). Например преднизолоном. Позвоните в Москву в МиВ и проконсультируйтесь.
-
К сожалению, специализированных крысиных врачей у нас нет, так что возможны подобные ошибки.
С другой стороны, более чем сомневаюсь в телефонных консультациях без наблюдения зверя, т.к. я могу напутать в описаниях симптомов, что-то важное забыть и т.д.
Лапки подволакивает не поэтому, я колол подкожно, в холку... знаю, что это не совсем правильно, но внутримышечно не мог, только искалывал ему все ляжки.
Впрочем, сейчас, как я уже писал, явное улучшение. Надеюсь, он выкарабкается. Пусть лучше от инфаркта какого после умирает, но не от постепенного удушения, этого врагу не пожелаешь.
-
Подволакивание лапок может быть чисто возрастным, это у многих крыс после 2 лет наблюдается, а уж в 2.5 - тем более.
Вылечить это едва ли удастся - тут главное с основной болезнью справиться, а с лапками советую просто слегка помочь зверику - следите, чтобы не упал, можно убрать часть лесенок в клетке, если они есть, да и на прогулках следить внимательнее - звери не сразу привыкают к такому состоянию, возможны ушибы и падения.
-
По лесенкам взбирается нормально, но ходит теперь семеня, а не прыжками, и почесаться не может за ухом, лапа на полпути останавливается. В остальном активен, даже на диван снова научился забираться.
-
Лапками не может действовать полноценно - значит и не может чистить ушки. Их нужно протирать влажной ваткой, а чистить можно и ватной палочкой - она там легко помещается. Зато какой кайф крысе, мои прямо млели все.
Можно раз в 3-4 дня чистить, лучше не запускать.
-
Большое спасибо за совет, сегодня вечером почищу, посмотрю на реакцию.
-
Ещё один вопрос, по поводу удалённого зуба.
Заметил, что из челюсти у него выходят остатки резца - сначала не было ничего, а теперь их выдавливает всё больше. Нормально ли это, или это означает, что зуб не выдернули, а сломали неудачно? Следует ли пытаться удалить этот корень или что это такое? Держится он вроде плотно, хотя имеет серый нездоровый цвет.
Боли вроде Фокус не испытывает, во всяком случае даёт трогать этот обломок, трогать же больной зуб он решительно не давал и визжал от боли.
Что вы посоветуете? Ветеринару, конечно, тоже покажу, но хотелось бы услышать и ваши соображения на этот счёт.
-
Крысиный зуб невозможно выдернуть совсем. У них же зубы всю жизнь растут.
Поэтому и лезет корень. А потом вылезет и целый зуб.
-
Хм. Действительно? Я знал, что растут всю жизнь, но думал, что если выдернули, так выдернули.
А если зуб будет расти - что делать с этой сероватой верхней частью, явно тоже поражённой? Не начнётся ли новое воспаление?
-
Я уже, наверное, всех достал...
Не успел я порадоваться полностью прошедшим хрипам, как они стали появляться вновь. Вчера проявлялись время от времени, когда Фокус волновался и быстро дышать, ночью он уже похрюкивал более протяжно, сейчас он ведёт себя полностью нормально, но хрипы прорываются.
Доксициклин я прекратил ему давать три дня назад, после пятидневного курса. Интерферон - день назад после семидневного.
Начать снова после такого маленького промежутка? Очень не хочу ждать, пока он снова скатится с этими хрипами до полурастительного состояния.
-
5 дней для антибиотика - это _минимальный_ курс.
А с интервероном вообще нет проблем, можно возобновить...
Кстати, сегодня днем (3 мая) в МиВе Польшкова. (095)-111-30-38
Позвоните.
-
Ветеринар сказал вроде, что 5 вполне достаточно. Но, как оказалось, нифига. Надеюсь, пауза не была критичной, эффект всё ещё будет кумулятивен.
Дал сегодня снова доксициклин, буду продолжать, закапал интерферон.
Завтра постараюсь позвонить в МиВ. Как Польшкова относится к подобным звонкам? Я могу и оплатить консультацию, если есть счёт или другой способ...
-
Если это была какая-нибудь простая гадость, то доксициклин скорее всего прибил бы ее за пять дней. А если это все-таки микоплазмоз или подобное? Пятидневный прием недостаточен, и может привести к образованию устойчивых форм микоплазм. И если был перерыв, то боюсь, что нужна смена антибиотика, либо к доксициклину добавить в комбинацию антибиотик из другой группы. Надо опять к врачу. К другому.
-
А если это все-таки микоплазмоз или подобное?
В лёгких всё чисто, шумов нет и т.д.
Всё происходит в носоглотке. Насколько я знаю, на микоплазму это не слишком похоже.
-
Когда мой крысец засопливился и зачихал, доктор нам назначила "синулокс". Это антибиотик, который применяют только в ветеринарии. Наши чихи прошли уже после 4 укола, а кололись мы неделю, т.е. всего 7 уколов. Но поговори об этом препарате с "айболитом". Поправляйтесь ;)
-
В лёгких всё чисто, шумов нет и т.д.
Всё происходит в носоглотке. Насколько я знаю, на микоплазму это не слишком похоже.
Да микоплазма как хочешь может проявляться. И как ОРЗ (риниты, синуситы, фарингиты) и как острая пневмония. Да в принципе может вообще на любом внутреннем органе отразиться. А антибиотики, у людей обычно приминяют в зависимости от чувствительности к ним вида микоплазмы:
доксициклин, джозамицин, офлоксацин, эритромицин, тетрациклин, азитромицин, кларитромицин, ципрофлоксацин и пристинамицин. В ветеринарии возможны какие-то другие названия аналогичных антибиотиков. Это все должен знать нормальный врач и ветеринар в том числе.
-
Когда мой крысец засопливился и зачихал, доктор нам назначила "синулокс". Это антибиотик, который применяют только в ветеринарии. Наши чихи прошли уже после 4 укола, а кололись мы неделю, т.е. всего 7 уколов. Но поговори об этом препарате с "айболитом". Поправляйтесь ;)
ВНИМАНИЕ: СИНУЛОКС ПРОТИВОПОКАЗАН ГРЫЗУНАМ! Даже в анотации к нему написано: ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ И МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ. Синулокс, как и другие антибиотики пенициллинового ряда, противопоказан кроликам, морским свинкам, хомячкам, песчанкам. С большой осторожностью следует применять синулокс другим видам мелких травоядных. Блин..Поубивал бы таких врачей.
-
:(...хм....Нам синулокс только вчера назначил еинственный нормальный врач в Питере...
-
>:(не надо так о врачах ("поубивал бы") скольких она спасла! Умница, золотое сердце. Так как она, крысунов не знает никто в Питере; знает, умеет обращаться с ними, знает, как нас самих утешить. А в любом лекарстве важно правильно рассчитать дозировку. Я, конечно, уважаю Ваше мнение, но мой крысец поправился. Поклон ей низкий за наших любимцев.....и "синуклоксу"
-
Еще давно, когда не было клиники ИБВ я лечила своего крыса от пневмонии в районной клинике. Делали уколы бициллина вроде... по всем правилам крысе должно было стать хуже, а она поправилась... Т.ч. тут все индивидуально.
Про Синулокс уточню...
-
Ну я конечно погорячился поубивать, надо было в кавычках это слово, как и слово врачей, но.. Выбрали себе лечащего доктора, очень хорошо, но слепо доверять я бы не советовал. Они же не боги и могут ошибаться. На лекарстве показания к применению явно не дураки и не для дураков писали. Если одно лекарство на практике вполне подходит собаке или корове, вовсе не означает, что им нужно лечить и другие виды животных. Особенно при наличии альтернативы. Оно Вам надо эксперементировать с результатом таких сомнительных курсов лечения?
-
Вчера дозвонился Польшковой, она меня любезно проконсультировала.
Действительно, скорее всего воспаление в носу связано с воспалением от зуба.
Курс доксициклина действительно я провёл короткий, его нужно давать две недели, сочетая с ампициллином.
Зуб дёргать бесполезно, т.к. вырастет новый с теми же проблемами, если не снять инфекцию.
Буду продолжать лечить старикашку, надеюсь, поможет.
-
Все... я сражен наповал. Польшкова назначила ампициллин (группа пенициллинов) который так-же противопоказан крысам. И его нельзя давать в комбинации с доксициклином!!!Что нет других антибиотиков? Во всех ветеринарных публикациях пишут что нельзя, ан нет, назначают. Мир сошел с ума. ??? Нет, теперь я понял, это я темнота. Умываю руки.
-
И снова вернемся к антибиотику "синулокс". Вчера на собрании клуба вольных крысоводов в Питере присутствовала ветеринарный врач, которая дала полнейшие разъяснения по поводу "синулокса". Так что давайте не будем резко высказываться, а уж тем более убивать! Или Вы являетесь авторитетным ветеринаром?? >:(
-
И снова вернемся к антибиотику "синулокс". Вчера на собрании клуба вольных крысоводов в Питере присутствовала ветеринарный врач, которая дала полнейшие разъяснения по поводу "синулокса". Так что давайте не будем резко высказываться, а уж тем более убивать! Или Вы являетесь авторитетным ветеринаром?? >:(
А как фамилия того ветеринарного врача, где она практикует и как давно занимается грызунами?
-
Ymka, а можно эти разъяснения здесь выложить, очень интересно почитать.
-
Наш врач Озеркова Ирина Профирьевна, практикует лечение крыс уже минимум 4 года - это время она наш клубный ветеринар, занимается этим явно дольше. Держит собственных крыс. Работает в клинике Института Ветеринарной Биологии, специализируется на грызунах и другой экзотике.
Относительно Синулокса сказала, что "Он работает, а ожидаемых побочных эффектов не наблюдается". Да, в инструкции написано, что применять не стоит, но мало ли что пишут ;)
Высказалась относительно Тилозина, Байтирила и подобного - что часто ожидаемого эффекта нет, приходится менять антибиотик.
Мы довольно давно и успешно практикуем применение Амоксициллина - антибиотик широкого спектра, доступен, удобен в применении относительно крыс. Аналогично с Синулоксом.
Про предлоджение "вешать таких врачей" ответила просто: "Пусть назовут реально встретившиеся им побочные эффекты после применения этого препарата, тогда и поговорим".
А пока крысы поправляются. У Ирины действительно очень большая практика.
-
Ну и ладно, применяйте. У нас и страна такая и медицина, где все через одно место. Хотя да, у людей вроде спрашивают: "У вас нет реакции на пенициллин? А то у нас по причине нищеты нашей нет других антибиотиков в стационаре. Зато главное он доступен и удобен в применении." И головную боль все еще лечат ацетилсалициловой кислотой и анальгином, вместо лечения возникновения ее причин. А что, помогает.
У крыс спросить насчет переносимости пенициллина нельзя, по понятным причинам. Они стерпят, глядишь и побочных реакций не будет. И вообще у меня сложилось впечатление, что хороший хирург это значит хороший анестезиолог, а тем более отменный терапевт. А четыре года действительно большой срок в практике крыс. Как раз столько же в пту учат профессии ветеринара. Пойду поучусь заочно.
-
Ну и ладно, применяйте. У нас и страна такая и медицина, где все через одно место. Хотя да, у людей вроде спрашивают: "У вас нет реакции на пенициллин?
DrUnk, не нужно сердиться, пенициллины они тоже разные бывают, а самые "страшные" это конечно природные, а тот же амоксиклав тоже относится к пенициллинам. Вот, посмотрите. http://www.iacmac.ru/ab/013-22.shtml А аллергическая реакция может быть у кого угодно и на какой угодно антибиотик. Действительно, крыску не спросишь, есть ли аллергическая реакция, а субъективно быть она может даже на везде и всюду применяемый байтрил. Просто нужно проследить за зверем после первого же применения антибиотика, об аллергической реакции может свидетельствовать покраснение носика и лапок.
-
Да все гораздо сложней, чем кажется на первый взгляд. У крыс возможен мгновенный общий отек, а не просто покраснение. И крысу не спасти. Если б Вам ветеринар перед применением предложил альтернативу. Другой антибиотик, из другой группы, но дороже и возможно более эффективный, или доступный и удобный, но с небольшой оговоркой, что в противопоказаниях к нему причислены грызуны, но в его практике пока еще не встречались какие-либо случаи аллергических реакций и анафилактических шоков у крыс. Вы выбрали бы какой вариант? Пусть я преувеличиваю опасность, даже пусть и на 100 процентов, но наверное надо руководствоваться здравым смыслом. А про практику повсеместного закалывания байтрилом, я поднимал вопрос на форуме еще в прошлом году. Вот смотрю уже есть сдвиги, стали назначать разные препараты ( например доксициклин) и не только как уколы, но и перрорально. Хотя, у других антибиотиков тоже есть побочные эффекты, но ни у одной другой группы нет конкретных адресантов по противопоказаниям, именно крыс (грызунов). Короче надо заканчивать оффтопить. Я останусь со своими дилетантскими убеждениями. И своих крыс не дам в руки таким терапевтам. Только как хирургам.
-
Столько шума, хотелось бы разобраться
г.DrUnk 1. ) какое у вас образование ? 2.) а что на ветеринара можно в пту выучиться? Тогда запишите меня тошшш н невизуальное обучение....или как там...3.)" Внезапный отек" бывает и у людей, причем на антибиотики любого ряда , причем - бывают и смертельные случаи......но из-за этого никто не запрещает их применение. Поэтому - можно ли поподробнее о побочных эффектах у крыс.....
-
1.) Я пишу в разделе "любительское мнение", а про образование уже раньше сообщал. Можете считать, что три класса церковно-приходской школы.
2.) Кроме высших ветеринарных академий, среднее-специальное образование на ветеринара никто не отменял. Поищите удобный Вам колледж в интернете.
3.) О по-подробней о побочных эффектах пенициллиновых антибиотиков аналогично поищите в интернете. Начните вот с этого сайта: http://www.rat.ru/doctor.html , а про людей вот этот: http://anaphylacticreactions.com/Reviewart.asp. Со словариком вполне можно осилить. Далее : http://www.medicum.nnov.ru/doctor/library/immunology/Lolor/13.php И таблицы познавательные: http://www.medicum.nnov.ru/doctor/library/immunology/Lolor/tbl/T13.php#T13.3
Про синулокс (амоксициллин плюс клавулановая кислота): http://mops2000.narod.ru/sp/5019.html http://koncha-zaspadog.kiev.ua/Vetpreparat/Sinuloks.htm Там как раз цитированы выдержки из противопоказаний с упаковки препарата.
А для остальных полезная ссылка: http://www.rmca.org/Articles/dchart.htm Очень хорошая подборка антибиотиков и не только. Амоксициллин там есть, а я про него, хоть он и пенициллиновый, ничего никогда против и не говорил. Но я имел в виду его суспензию детскую, а не инъекции, а это разные вещи. И его эффективность по отношению к микоплазме практически нулевая и я бы не стал его давать крысу, вот именно на всякий случай. Зато там есть предпочитаемый мною азитромицин(сумамед), как раз в паре назначают с доксициклином. Любимый многими крысами и вылечивший лично моего. Правда подходит больше для молодых крыс в незапущенной стадии. Вообщем читайте и на ус мотайте.
-
Синулокс, как и другие антибиотики пенициллинового ряда, противопоказан кроликам, морским свинкам, хомячкам, песчанкам. С большой осторожностью следует применять синулокс другим видам мелких травоядных.
Давайте не будем путать крыс с кроликами, морскими свинками, хомячками, песчанками и "другими мелкими травоядными". Крысы отличаются от свинок по обмену веществ КАРДИНАЛЬНО. И крысы вовсе не относятся к травоядным... Посему, насколько я знаю, полусинтетические пенициллины очень хорошо подходят для лечения крыс.
И его эффективность по отношению к микоплазме практически нулевая
Опять же: почему все думают, что респираторные заболевания у крыс вызываются непременно микоплазмами? Вообще они могут быть вызваны целым комплексом микроорганизмов. Неплохая статья о микоплазме: http://www.m-i-v.ru/rats3.html. Мне больше всего из этой статьи нравится что микоплазмы в ряде заболеваний выделены "наряду с другими патогенными микроорганизмами", т.е. не факт, что причина заболевания именно микоплазма, а не эти самые другие микроорганизмы.
Кстати, я уже сталкивалась со случаями, когда эффект от суммамеда был нулевой, а тилозин сразу решал проблему...
-
Да, там написано про морских свинок песчанок и хомяков..всех же не перечислить..главное грызуны. Было бы легче, если там бы написали огоромными буквами крысы? А травоядные мелкие животные перечисляются в том числе. Это все стилистика речи.
Теперь еще раз про микоплазму. Топик был про неизвестную болезнь. Дело в том, что респиратурные заболевания у крыс в большинстве случаев так или иначе связаны с микоплазмой. И если она отсутствует в наборе болезнетворных организмов у отдельной крысы, то это как исключение. (хотя трудно в такое поверить, что у крысы изначально нет микоплазмы). Поэтому если неизвестную респиратурную болезнь не удалось вылечить уколами бициллина, и пятидневным курсом доксициклина, это говорит о том, что это не простая респиратурная инфекция, вызванная обычными возбудителями. А что-либо более трудно излечимое. А как раз микоплазма и есть та трудноизлечимая, если вообще излечимая до конца возможная инфекция в нашем конкретном случае. Логично? Если без анализов нельзя установить точный диагноз, а тем более по телефону. Так нужно придерживаться каких-то стандартов в терапии. А не выдумывать смесь доксициклина с ампициллином или колоть синулокс. Дескать глядишь поможет. Микоплазму не вылечить уколами пенициллиновой группы! А другую инфекцию легко прибить и антибиотиками (бактериостатиками) широкого спектра, в том числе и тиланом Да, про азитромицин (сумамед). Это не панацея же. В каждых конкретных случаях свои варианты лечения. Он то и не лечит например запущенную стадию, когда уже пневмония вызванная mycoplasma pulmonis. Тут как раз нужно комбинировать препараты. Но не колоть амоксициллин, который мертвому что припарка в этом случае. Не поленитесь и переведите все характеристики и спектр действия антибиотиков с этой страницы: http://www.rmca.org/Articles/dchart.htm Кстати очень информативный сайт американских крысоводов, практически все публикации в рунете являются переводами с него. И напоследок еще ссылочка, как раз про тилан (тилозин) http://ratnet.od.ua/tylan.htm Тоже перевод с http://rmca.org/. Удачи. Больше не парируйте мне пожалуйста, не вникая в суть вопроса. Тут и так информации накопилось вагон и тележка. Думайте и читайте.
-
А с чего вы решили, что я парирую, не вникая в суть вопроса? "Rat & Mouse Gazette" читаю довольно регуларно, тык что можете не трудиться с еще стадом ссылок... Между прочим, даже американцы не так уж сильно уверены, что причина всех крысиных бед именно микоплазма... Да, очень часто она, но очень часто анализы показывают и ее отсутствие...
Кстати, и у человека микоплазмы (легочные) выявляются почти всегда, даже при отсутствии каких-либо клинических симптомов, однако почему-то никому в голову не приходит лечить воспаление легких непременно "противомикоплазмозными" антибиотиками...
Стандарты в терапии - вещь не самая надежная... И почему, интересно, вы думаете, что врач с высшим образованием, далеко не один год занимающаяся лечением ИМЕННО крысок, не имеет уже наработанных опытом этих самых "стандартов"?
Так нужно придерживаться каких-то стандартов в терапии. А не выдумывать смесь доксициклина с ампициллином или колоть синулокс. Дескать глядишь поможет.
Это вы врачу говорите? который уже реально спас не одну крысу? Кто вы такой, что с вашим мнением нельзя не согласиться? "Я спец крутой, я круче всех врачей, и ша всем, кто не согласен со мной - вы дилетанты!"
Скажу честно, статьям из инета я верю меньше, чем реально УСПЕШНО практикующим врачам... Врачам, которые уже давно все эти статьи прочитали, переработали, проверили опытом...
-
Крику-то, крику... Не нравится - в чем проблема, не лечите, ищите "компетентного специалиста". Авось крыса не загнется, пока найдете.
Хотя, как показывает практика, если человеку, что называется, припрет, то он сразу все вопли прекращает и лечить несет. Если на весь город один врач - к нему и несет.
-
Да уж, DrUnk, сколько же народу поднялось против Вашего "все знаю" и хамства. red285
-
Снова я с очередными новостями.
Курс доксициллина, назначенный Польшковой, уже подходит к концу, и вроде он подействовал - у основания зуба уже просматривается желтизна. Так что надеюсь, после прекращения приёма препарата всё будет в порядке, без рецидива.
Однако больше волнует теперь другая проблема - очень сильно ослабели задние лапки. Вообще сзади Фокус очень сильно похудел - таз и косточки бёдер прощупываются как у скелета. Особенно сильно похудела правая нога, когда он пытается ей привычно почесать за ухом, она просто стучит по полу. Левая лучше, но всё равно очень слабенькая.
Ходить он ходит, а вот забрать куда-либо, прыгнуть - уже проблема, подтягивается на передних лапках, которые вроде совершенно нормальные.
Кушает он вроде достаточно, чтобы такое похудение представлялось нормальным - всепожирающего аппетита нет, нелюбимые сорты зёрен в кормушке остаются, но при задержке завтрака/ужина начинает "просить", откровенно его ждать, да и лакомства вроде сыра поедаются с очевидным удовольствием и даже некоторой жадностью.
Возможно, пищеварение сбилось из-за длительного приёма антибиотиков, но я всё время параллельно давал ему бифитрилак, да и за стулом слежу, вроде он регулярный и более-менее нормальный.
Активность двигательная у него тоже в норме, не отказывается никогда выйти погулять из клетки, походить (побегать уже не получается) по комнате, проверить, как там всё в коридоре и окрестностях, пытается, как раньше, забираться на возвышения вроде дивана, но оттуда он порой падает и набивает иногда себе гематомки. В общем, поведение ещё не инвалидское, и это внушает определённую надежду.
Может ли подобная проблема быть связана с тем лечением, которое Фокус в этот месяц проходил (подробности в этой теме и в "Крысиной стоматологии" (http://rat.ru/forum/index.php?topic=3930.0))? Там ведь и бициллин был неполезный, и вообще...
И как с этим справиться, если это возможно?
-
Ну вот и наконец-то информация! Спасибо
-
К сожалению, проблемы с лапами скорее всего возрастные. У пожилых самцов практически у всех постепенно отказывают задние лапы. Эт может проходить с разной скоростью, но бывает все равно.
Можно поговорить с врачом, возможно после окончания курса антибиотиков она посоветует что-то для поднятия иммунитета и общего укрепления организма. Но в любом случае вам стоит внимательно изучить клетку и место прогулок - возможно, что-то стоит изменить с учетом возраста крыса.
Всякие этажи, лесенки и т.п. ему сейчас могут только мешать. Кроме того, крысы не всегда понимают, что силы уже не те, поэтому возможны падения и травмы. Особенно следите, чтобы зверь не падал с края кровати, дивана или стола...
-
Да, мне уже говорили, что возрастное, но меня всё же беспокоит то, что это развилось одновременно с остальным букетом и то, что лапы отказывают не по "нервной причине", а именно ослабели, очень сильно усохли мышцы. К тому же, проявились эти симптомы достаточно быстро, меньше чем за месяц от полностью нормального состояния.
Хотя, может, это все как раз "нормально"... прошлые мои крысы умирали в менее почтенном возрасте и более быстро, за один день "сгорали", так что такого опыта у меня нет.
На второй этаж клетки он выбирается пока нормально, а вот с мебели высокой уже несколько раз падал, видно было, что больно (раньше он нормально на лапах пружинил). Стараюсь следить.
-
:'(Да к сожалению это возраст, осложненный заболеванием. Я в похожих ситуациях пересаживала крысера в невысокую клетку!!!! А гулял он только на мне или под усиленным присмотром
-
Был такой советский анекдот: "Вы будете смеяться, но Черненко тоже умер".
Вы будете смеяться, но у Фокуса выпал второй резец.
Что фигово, я не знаю, когда точно это произошло, это явно случилось вчера или позавчера, а когда именно - не знаю, хотя вообще довольно часто смотрю ему зубы в связи с его проблемами. Сам не знаю, как упустил.
Обратил внимание, что кормушка практически нетронутая стоит. Взял в руки, на зуб посмотреть - а там из верхней челюсти торчит только выздоравливающий маленький обломок, а здорового полноразмерного резца как ни бывало!
На его месте - аккуратная ранка, не могу определить, пустая или в ней есть обломок. Нормально рассмотреть нельзя, т.к. задирание губы причиняет крысе боль, и он отчаянно вырывается.
Поведение более-менее нормальное, вот, вышел погулять сам. Сделал ему кашку из хлебного мякиша, йогурта, мелко накрошенного сыра, вроде он поел немного, пошёл спать под одеяло.
Из версий потери зуба могу предположить только недавнее падение со стола, когда он разбил губу. Она тогда сильно распуха изнутри, я мазал её люголем, но зуб тогда держался нормально, крепко, и десна выглядела здоровой.
Сейчас уже думаю - может, губу он не при падении ушиб, а это было то же самое воспаление, что и с первым зубом, после которого его пришлось удалять - а этот вот сам выпал.
Чёрт его знает, не знаю, что делать дальше. Завтра Польшкова в ночную смену, буду звонить, советоваться.
Бедный зверь. Решил помереть, видимо, с максимальным геморроем ;(
-
Ну, смеяться мы не будем в любом случае...
(Прошу прощения, весь тред не читала, ибо изучать очередные споры дилетантов касательно профессионализма врачей, с которыми они не общались, - выше моих сил.)
А никакого воспаления челюсти нет? Или недостатка каких-то веществ, кальция, к примеру? Этак зубы и будут выпадать... :((
-
Воспаление, по всей видимости было - самый первым симптомом этой всей заварухи стало затруднение дыхание в носу. Про это первый пост. Сейчас же Фокус дышит вроде нормально... а насчёт кальция - всю жизнь у него никаких проблем с зубами не было, грыз всё подряд, аж щепки летели. Сейчас, конечно, даю и творог, и т.д., но думаю, не в этом дело.
-
Возможно, кому-то будет интересно.
Звонил Польшкой, спрашивал совета по поводу усохших задних лапок. Она сказала, что часто в пожилом возрасте у крыс развивается тромбоз в периферийных органах, что может стать причиной подобной неприятности.
Посоветовала давать трентал по пять капель два раза в день. К сожалению, не думаю, что моему старикану это поможет, но по крайней мере, возможно, удержит лапы от окончательного отказа.
-
Фокус вырастил новые верхние зубы буквально из пустых дёсен.
Правда, они слегка отличаются по цвету, левый, выпавший позже, более тусклый. Но зверь уже грызёт плинтус, хотя и привередливо отказывается от зерна - оно и понятно, детское питание повкуснее будет.
Из явных проблем у него остались только слабые задние лапы, но видимо, это возрастное.
Спасибо всем, кто помогал, надеюсь, Фокус с удовольствием доживёт добавленное ему время.
-
Удачи вам!
-
Молодец!!! Ты так за него боролся, конечно он очень старался поправиться
-
Возможно, кому-то будет интересно.
Звонил Польшкой, спрашивал совета по поводу усохших задних лапок. Она сказала, что часто в пожилом возрасте у крыс развивается тромбоз в периферийных органах, что может стать причиной подобной неприятности.
Посоветовала давать трентал по пять капель два раза в день. К сожалению, не думаю, что моему старикану это поможет, но по крайней мере, возможно, удержит лапы от окончательного отказа.
Подняла эту тему в связи с тем, что Джину через 3 недели 2 года, а он уже начал подволакивать лапы.
Не сильно, но походка явно изменилась.
кто-нибудь капал этот трентал? Давать я что-то без консультации врача не буду, но интересно, можно ли повлиять на слабение лап в лучшую сторону.