Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: aska от September 02, 2010, 21,46:03

Название: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 02, 2010, 21,46:03
Здравствуйте!Сегодня заметила за своей красавицей такую вещь:пописав она развернулась и стала слизывать мочу!Я в шоке!Может она заболела или чего то не хватает?Аппетит отменный.Ничего такого не замечаю за ней. Чуть грустная стала!Даже и не знаю что думать.Может кто то что то объяснит?Заранее оч благодарна!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Daer от September 02, 2010, 22,09:50
Посмотрите, моча не липкая? Крыса больше пить не стала?
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 02, 2010, 22,16:53
Она всегда много пила по сравнению с мамочкой своей!Да вроде не липкая ,но надо удостовериться!Дождусь как напрудит и посмотрю!Вы думаете сахарный диабет?Я понимаю что надо ко врачику идти и скорее всего я это в ближайшее время сделаю-но это что нормально что она лижет мочу если больна?
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Vladimir от September 02, 2010, 23,41:43
Я понимаю что надо ко врачику идти и скорее всего я это в ближайшее время сделаю-но это что нормально что она лижет мочу если больна?

Если диабет - может и слизывать, я слышал про такое. Тут да, ко врачу, анализ мочи ( и может быть - экспресс-анализ крови на глюкозу) делать. Либо попробовать сперва самостоятельно тест-полоской измерить.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 03, 2010, 00,07:02
Спасибо большое.В субботу поедем к врачу.  ???прям расстроилась я!неужели....
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Vorona от September 03, 2010, 00,27:33
пока, до субботы можете тест-полосками проверить мочу на сахар. Купите и делайте, чего ждать?
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 03, 2010, 05,37:38
Да!Я уже об этом подумала!Так и хотела.Спасибо,болльшое!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Vili-Nsk от September 07, 2010, 07,36:56
К сожалению, если это и правда сахарный диабет, - в Новосибирске никакого лечения, скорее всего, не предложат. :(
У меня у Жемайтии под старость на почве ожирения развился диабет. Диагностировали в клинике по тесту полосками (в феврале), лечить - сказали, не могут. Пила она по 150-200мл воды в сутки. Пришлось ее отсадить в отдельную клетку, на фальшдно - иначе любой наполнитель за полдня рассыпался в труху. Прожила она после этого диагноза еще 5 месяцев, и "добили" ее ОМЖ и жара.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 13, 2010, 21,58:35
К сожалению, если это и правда сахарный диабет, - в Новосибирске никакого лечения, скорее всего, не предложат. :(
У меня у Жемайтии под старость на почве ожирения развился диабет. Диагностировали в клинике по тесту полосками (в феврале), лечить - сказали, не могут. Пила она по 150-200мл воды в сутки. Пришлось ее отсадить в отдельную клетку, на фальшдно - иначе любой наполнитель за полдня рассыпался в труху. Прожила она после этого диагноза еще 5 месяцев, и "добили" ее ОМЖ и жара.
Только что увидела сообщение(новичек-туплю-не поставила на извещение по этой теме).Я проверила тест полосками(Уриглюк купила)показало что глюкоза есть.Неужели все так печально с лечением в Новосибирске!!!??Попробую на консультацию к Шподаренко Е.А. на Титова 7 съездить!Что она скажет.Все равно наверное что то можно найти       чтобы хоть поддерживать ее!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: l-e-k-r-a от September 13, 2010, 22,44:15
Прошу прощения за пользование темки,но у нас та же проблема.Моя старшенькая стала много пить и писать...а потом слизывает и съедает опилки,где есть следы мочи...Она даже приловчилась мочится в миску, которая у них под поилкой стоит, чтоб легче свою мочу пить....
Сначало думала,что просто прихоть ... крысе в ноябре 2 года будет... теперь уже тоже начала переживать...А где эти полоски взять?У нас для диабетиков не продают по одной...а пачка 700р стоит....да и куда мне потом все остальные?
А так кушает как раньше, и такая же общительная, только без конца всех облизывает.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 13, 2010, 22,53:29
Прошу прощения за пользование темки,но у нас та же проблема.Моя старшенькая стала много пить и писать...а потом слизывает и съедает опилки,где есть следы мочи...Она даже приловчилась мочится в миску, которая у них под поилкой стоит, чтоб легче свою мочу пить....
Сначало думала,что просто прихоть ... крысе в ноябре 2 года будет... теперь уже тоже начала переживать...А где эти полоски взять?У нас для диабетиков не продают по одной...а пачка 700р стоит....да и куда мне потом все остальные?
А так кушает как раньше, и такая же общительная, только без конца всех облизывает.
Я покупала полоски тестовые УРИ-ГЛЮК.Примерно 150 рублей стоят.Там их штук 50-что за глаза!Действовать по инструкции!Покупала в обычной человеческой аптеке-без проблем!Я сейчас почитала на форуме про сахавный диабет у крысы-нужно еще диету соблюдать-зерновые и овощи!Без сахара и соли кормить!И к врачу нужно-если таковой имеется!Я завтра планирую!Могу потом написать что нам сказали-но думаю ничего нового!Тут люди с опытом и много дельных советов дают!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 13, 2010, 22,56:47
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14823.msg272744#msg272744     попробуйте пройти по ссылке и почитать!Может быть что то для себя и подберете полезное!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 13, 2010, 23,24:53
гораздо чаще крысы слизывают мочу при нехватке тех или иных солей. макро- и\или микроэлементов.
я думаю, есть смысл повесить минеральный камень, подавать какой-то хороший витаминно-минеральный комплекс (всякие там дропсы - не вариант).
и, вероятно, тщательно просмотреть рацион. возможно, он несбалансирован

сама по себе глюкоза в моче (разово) еще не означает наличие диабета.
возможно, крыса накануне ела много фруктов. возможно, в рационе очень много углеводов. возможно, это - глюкоза в моче - показатель вовсе не диабета, а ОПН, гломерулонфрита и т.д.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 13, 2010, 23,36:06
гораздо чаще крысы слизывают мочу при нехватке тех или иных солей. макро- и\или микроэлементов.
я думаю, есть смысл повесить минеральный камень, подавать какой-то хороший витаминно-минеральный комплекс (всякие там дропсы - не вариант).
и, вероятно, тщательно просмотреть рацион. возможно, он несбалансирован

сама по себе глюкоза в моче (разово) еще не означает наличие диабета.
возможно, крыса накануне ела много фруктов. возможно, в рационе очень много углеводов. возможно, это - глюкоза в моче - показатель вовсе не диабета, а ОПН, гломерулонфрита и т.д.
Спасибо большое за совет!Минеральный камень у нас есть,а вот про витамины я что то забыла-но давала постоянно месяц назад(такие таблеточки беленькие покупала-пардон-забыла название-по моему ЗООМИР витаминчик-общеукрепляющее для укрепления организма и иммунитета)Вот сейчас достала и всучила им-хрустят!Спасибо!!!Есть еще из той же серии для укрепления зубов!!Ну а по поводу питания-вроде разнообразно кормлю-овощи и каши-ну смесь зерновая обязательно в кормушке!орехи-арахис-фрукты-молочное!Сегодня попробовала дать перепелиные яйца-чтооо было-это надо видеть!!!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 13, 2010, 23,43:34
надо смотреть по конкретным минералам.
может, кажется, что разнообразно, а по составу продуктов получается, что  в итоге чего-то дефицит
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 13, 2010, 23,46:34
надо смотреть по конкретным минералам.
может, кажется, что разнообразно, а по составу продуктов получается, что  в итоге чего-то дефицит
Посоветуйте пожалуйста какой нибудь витаминно-минеральный комплекс!какой вам кажется наиболее хорошим?
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 00,08:58
мммм..
мой вариант вам вряд ли подойдет.
я добавляла собачье-кошачьий SA-37
его на толпу как раз нормально дозировать.

а. ну вот фитомины есть для крыс, российского производства. тоже вроде бы ничего так.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 14, 2010, 00,11:27
мммм..
мой вариант вам вряд ли подойдет.
я добавляла собачье-кошачьий SA-37
его на толпу как раз нормально дозировать.

а. ну вот фитомины есть для крыс, российского производства. тоже вроде бы ничего так.
hbСпасибо большущее-я поспрашиваю у знакомого продавца кормами для питомцев!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 00,19:29
в кошках-мышках есть фитомины
http://www.ourpets.ru/subj.php?category=311

еще хвалят витаминные комплексы, ну и вообще продукцию фирмы 8in1. но я своим не давала, не могу ничего не сказать
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Daer от September 14, 2010, 00,21:13
сама по себе глюкоза в моче (разово) еще не означает наличие диабета.
возможно, крыса накануне ела много фруктов. возможно, в рационе очень много углеводов.
Руна, глюкоза всё же не белок, её в норме в моче быть не может, сколько бы фруктов не было съедено (по крайней мере у человека). Так что она всегда указывает какую-либо проблему
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Ulitka от September 14, 2010, 00,25:16
Сахарный диабет -это серьезная вещь. Если есть подозрения, то нужно проверить кровь, не мочу. Найдите клинику, где есть глюкометр, либо тест-полоски определяющие уровень глюкозы в крови. А потом уже будите витаминами заниматься.

Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: VaKa от September 14, 2010, 00,26:00
Руна, глюкоза всё же не белок, её в норме в моче быть не может, сколько бы фруктов не было съедено (по крайней мере у человека). Так что она всегда указывает какую-либо проблему
У крыс так же.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 00,30:18
как раз у человека может.

----------
В основу качественных проб положены восстановительные (редукция) свойства глюкозы. Между тем, следует знать, что не каждое вещество, которое даёт положительную редукционную пробу является сахаром. Если в посуде, куда собирают мочу, находились сахаристые вещества (банка из-под компота), то в моче может быть обнаружена сахароза. Симулянты могут добавлять в мочу сахарную пудру. При избыточном потреблении фруктов может наблюдаться фруктозурия, пентозурия; в конце беременности или после прекращения кормления грудью отмечается лактозурия; после употребления молока, у людей, страдающих ферментопатией, наблюдается галактозурия. Эти состояния ошибочно могут оцениваться лабораторией как появление сахара в моче.

Для исключения подобных недоразумений важно использовать определённые методы (например, фотометрические) или определённые тест-системы. Например, диагностические полоски heptaPHAN выявляют только присутствие глюкозы в моче, с другими сахарами реагент не взаимодействует.

http://www.spruce.ru/diagnostics/urine/03.html

возможно, полоски уриглюк тоже реагируют только на глюкозу.
в любом случае есть смысл делать повторный анализ натощак
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Ulitka от September 14, 2010, 00,38:21
Имеет смысл сдать кровь. Никто по наличию глюкозы в моче не поставит диагноз диабет, также как и ее отсутствие не говорит о том что ее уровень в крови выше нормы.

У меня на памяти два самца. Оба хлестали воду и их мочу слизывали собратья. У обоих был диабет...
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 00,42:20
У меня на памяти два самца. Оба хлестали воду и их мочу слизывали собратья. У обоих был диабет...

а тут крыса сама свою пьет.
это чаще все-таки говорит о нехватке мин. в-в или каких-то ферментов.
хотя диабет исключать нельзя, конечно. особенно если увеличилось потребление воды
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: DrUnk от September 14, 2010, 00,45:00
В здоровой моче глюкозы не может быть априори. Либо могут быть следы, количество которые диагностически не определяются обычным методом. Всё. Вопрос закрыт.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Lady-bird от September 14, 2010, 01,14:46
Либо посторонние примеси, указанные выше. Например, крыса ела виноград, наступила в него, потом этой не ногой в мочу. Некоторые полоски весьма чувствительны к таким погрешностям.

У меня тоже пили мочу диабетика, но только одна крыса из стаи. Чтобы пил сам диабетик, не видела.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 14, 2010, 10,37:13
а тут крыса сама свою пьет.
это чаще все-таки говорит о нехватке мин. в-в или каких-то ферментов.
хотя диабет исключать нельзя, конечно. особенно если увеличилось потребление воды
И сама слизывает!И е1 мамочка тоже-вчера заметила!Полосками проверила и натощак и после еды через 15-20 мин-показывает темную зелень по шкале. :(
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 12,23:25
надо попытаться проверить кровь на сахар
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 14, 2010, 12,29:21
надо попытаться проверить кровь на сахар

ок!буду что то предпринимать!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 14, 2010, 12,30:52
может быть, пока есть смысл посадить на диету для диабетиков.
посоветуйтесь с Lady-bird по этому поводу.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 14, 2010, 12,39:28
может быть, пока есть смысл посадить на диету для диабетиков.
посоветуйтесь с Lady-bird по этому поводу.
вот я и хотела спросить у кого нибудь-что за диета?ограничение каких продуктов и запрет на какие на 100№.теперь точно знаю что картофель нельзя и виноград наверное тоже(Аска так его любит)Сейчас только корм даю-овес просо и т.дчто там сбалансированно!и в основном огурцы и помидорки!кашку овсяную на воде варю с капелькой потом оливкового масла или нерафинированного!творожок растишку хочу сегодня попробовать!попробую выйти на Lady-bird.Спасибо Runachka!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 10,44:48
Сходили вчера к врачу!У нас сахарный диабет. :(мало того:еще и опухоль лимфы на шее обнаружили :'(Врач развела руками!оперировать нельзя и лимфа-очень это плохо!выписала моей крохе коэнзим композитум-по 2-3 капли 2раза в день на длительное время!(больше месяца)Что за препарат-еще не читала-купить пока не смогла за отсутствием его в аптеке-но ищем!и в дополнении ортилин-цитостат-метастоп(таблетки)А в поилку оварновит и мастометрин!Так расстроилась что говорить не могу!ступор! :'(
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 10,47:00
может быть, пока есть смысл посадить на диету для диабетиков.
посоветуйтесь с Lady-bird по этому поводу.
RUNA -спасибо большое!!! hbLedy-bird много полезной информации предоставила!спасибо.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Lady-bird от September 15, 2010, 17,55:50
А по диабету ничего. Очень удручает, что врачи до сих пор считают, что у мелких животных диабет лечить не надо. В свое время от нас отказались все ветеринары, к кому обращалась.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 22,28:27
А по диабету ничего. Очень удручает, что врачи до сих пор считают, что у мелких животных диабет лечить не надо. В свое время от нас отказались все ветеринары, к кому обращалась.
Да уж!Я тоже получила отказ но не на словах а глазами врач все показала!Ей конечно лучше знать-врач оч хорошая ,но я все равно хочу хоть как то облегчить ей жизнь-поэтому предприму кое что из вашего опыта!позже напишу как и что!спасибо вам огромное!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Lady-bird от September 15, 2010, 22,32:38
Облегчить жизнь можно только поддерживающими препаратами (их будет много), ДИЕТОЙ (это основа, без нее ничего не будет), потом со временем дойдет очередь до сахаропонижающих препаратов и инсулина.
А врачи не хотят связываться потому, что сами про диабет мало что знают. Это ж надо такую гору литературы поднять, чтобы дать рекомендации, которые выльются в целую лекцию, не меньше. А что напрягаться ради одного пациента.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 22,39:45
Облегчить жизнь можно только поддерживающими препаратами (их будет много), ДИЕТОЙ (это основа, без нее ничего не будет), потом со временем дойдет очередь до сахаропонижающих препаратов и инсулина.
Да!Согласна.Я уже выписала себе целый список поддерживающих препаратов!А на диете теперь мы конечно же будем сидеть!я понимаю что от нее практически все и зависит!эти ненавистные ХЕ!Я на себе испытала состояние диабетика когда попала в больницу 5 лет назад с подозрением на диабет-а оказалось -ПОДЖЕЛУДОЧНАЯ!я потом долго господа молила что у меня не диабет-так как состояние я вам скажу не из приятных когда сахар зашкаливает и еще ацетон в моче.ужас.так что будем пробовать!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 22,44:06
врачи наверное считают что век наших мордах короткий и не стоит оно трудов-а ведь пациентов то не один а много-почему бы не попрактиковать им?жаль.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: alla111281 от September 15, 2010, 23,25:35
Люди, ау!!! Мой крыс в детстве постоянно какашки свои ел...сколько я ему по мордашке стучала)))) Потом сам перестал....и дожили же...нам сейчас 2,7 года...не надо никаких врачей, уколов, сдачи крови...
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 15, 2010, 23,30:37
Люди, ау!!! Мой крыс в детстве постоянно какашки свои ел...сколько я ему по мордашке стучала)))) Потом сам перестал....и дожили же...нам сейчас 2,7 года...не надо никаких врачей, уколов, сдачи крови...
ну ел если каки-не ъхыватало минералов каких то-потом наверное восполнил!зря сучали по маленькой такой усатой мордахе! ;Dдай бог вам не болеть серьёзно!иначе без уколов и врача -не обойтись-уверяю вас!
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Lady-bird от September 16, 2010, 01,31:19
Люди, ау!!! Мой крыс в детстве постоянно какашки свои ел...сколько я ему по мордашке стучала)))) Потом сам перестал....и дожили же...нам сейчас 2,7 года...не надо никаких врачей, уколов, сдачи крови...
Нам бы вашу мудрость, кхе кхе.. А то мы тут, панимаэшь, целый раздел развели по ветеринарии - уколы ставим и анализы делаем. Пойду крысам по головам стучать, дольше жить будут.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: runa от September 16, 2010, 02,04:22
Нам бы вашу мудрость, кхе кхе.. А то мы тут, панимаэшь, целый раздел развели по ветеринарии - уколы ставим и анализы делаем. Пойду крысам по головам стучать, дольше жить будут.

да барышню как почитать, так ваще ничо не надо. клещей лечить не надо, глаза лечить не надо, вот у нее же нелеченный уже сколько живет - и ваши могут. а то ишь понапридумывали всякой ерунды, то лечить, се лечить, то колоть, это капать... 

вот ведь интересно как. всего 4 сообщения и все такие... выразительные...
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Ilona от September 16, 2010, 02,11:51
Полный вынос мозга. Одна надежда, что клещей бедному крысику всё-таки пролечили.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: BlueEyes от September 16, 2010, 03,16:51
Люди, ау!!! Мой крыс в детстве постоянно какашки свои ел...сколько я ему по мордашке стучала)))) Потом сам перестал....и дожили же...нам сейчас 2,7 года...не надо никаких врачей, уколов, сдачи крови...

вы просто его недокармливали, видимо, вот и ел с голодухи.
бедный крыс. ещё и по морде получал.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 16, 2010, 06,26:56
вы просто его недокармливали, видимо, вот и ел с голодухи.
бедный крыс. ещё и по морде получал.
Кстати !на приёме у врача при наших с ней рассуждениях по поводу болячек наших лапотуль-прозвучала фраза что пасюки -они потому долгожители что живут в "черном теле"то бишь не доедают и постоянно в тонусе-вечная диета!Про битьё по мордасам не затронуто было-стоит подумать..... ;D(шутка)
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: Lady-bird от September 16, 2010, 08,05:36
Это еще не факт, что пасюки долго живут. Я что-то не слышала об исследованиях, чтобы именно в природе изучали длительность их жизни.
И кстати, есть исследование (по телевизору так его вообще вворачивают, где только удобно), что в режиме недоедания (голод -- стресс) организм живет дольше, чем вечно сытый. Эти эксперименты проводились как раз на мышах и крысах.
Название: Re: Что бы это значило?
Отправлено: aska от September 16, 2010, 08,11:10
Это еще не факт, что пасюки долго живут. Я что-то не слышала об исследованиях, чтобы именно в природе изучали длительность их жизни.
И кстати, есть исследование (по телевизору так его вообще вворачивают, где только удобно), что в режиме недоедания (голод -- стресс) организм живет дольше, чем вечно сытый. Эти эксперименты проводились как раз на мышах и крысах.
ну может врач это и имела ввиду-голод стресс!А я по себе если сужу-то когда нахожусь в состоянии недоедания(искуственно для себя созданного-диетв типо,но не надолго-слабоволие!!)то действительно ощущение лёгкости и хорошего самочувствия наблюдается! ;DАска второй день на диете и стала более веселой и подвижной!