Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: MrMonster от September 30, 2010, 09,54:30
-
Здравствуйте! Такие дела: Вчера забрал от своей бывшей жены двух крыс - Кнопку и Скрепку. Во время перевозки обратил внимание на пятна крови на подстилке. При опросе жены было выяснено следующее: гдето неделю-полторы назад на животике начало прощупываться уплотнение. Кровь идёт второй день. Девочка 2 года 5 мес. дышит тяжело, часто, ест нормально, ходит плохо давно (отказывают задние лапки от старости?) часто спит (старость?) поведение спокойное, пытаеться удобнее устроиться, складывает голову на Скрепку, когда спят. Ещё обнаружились паразиты (власоеды?) - "перхоть" на шкурке, красно-оранжевые "песчинки" среди шерсти. До отдачи мне, (у меня ещё сейчас живут Пара крысок 5 недель) девочек обработали БуТокс-ом. В минимальной концентрации.
Сейчас крови нет. Вчера была немного, пятнами. С врачами по грызунам всё у нас плохо. Единственный Сахаровский сейчас в отпуске. Буду искать ещё...
-
кстати, в любом случае на карантин новоприбывших, чтоб паразитами не заразить
-
Это естественно.
-
Срочно начать колоть антибиотик - хотя бы байтрил для 2,5% дозировка 0,4мл на 1кг 1 раз в день, в\м или подкожн с разведением физиком
Колоть дицинон - по 0,1 2 р\д 3-4 дня и викасол - по 0,05 2 р\д -3-4 дня Смотреть чтоб кушала, и искать врача , готового сделать стерилизацию
-
Vorona, т.е. хирурга? я сейчас как раз узнавать пойду все, какой наркоз лучше? все-таки 2.5 года немалый возраст
Posted on: Сентябрь 30, 2010, 15,33:46
написала в личку насчет лекарств, по поводу операции хочу мнение еще спросить
как я поняла из разговора - опыта ,конечно же, почти никакого в отношении мелких животных. В принципе прооперировать могут, но предупредили, что так как 2 с лишним года - никаких гарантий, в силу возраста может просто не перенести операцию. А так - завтра два хирурга будут принимать, можно звонить, записываться, приезжать, посмотрят и скажут точно, смогут ли они это сделать и каковы шансы. Без осмотра животного только навскидку сказали.
Оперируют на Золетиле, с сайта Кобры дозировка
ЖИВОТНОЕ ИММОБИЛИЗАЦИЯ ОБЩАЯ АНЕСТЕЗИЯ
Крыса 1 – 4 мг/100 г 2 – 5 мг/100 г
правильно же?
Нужно будет очень тактично сказать хирургу, что мы все понимаем, что крыс редко приносят и опыта нет с ними, чтобы не ошибиться, вот специально узнали дозировку у москвичей, которые уже более 10 лет специализируются на лечении крыс. Как-то так, а то антибиотики выписывают дозами в 2-3 раза выше нужной, как на котенка, и тут могут...
****
ну и других обзвонить надо.
-
Ничегониделание не давало покоя... Смотались в ветиренарку (для Иркутян - в Смайл) Ничего нового там не узнали... :( Говорят или новообразование или воспаление (тоже мне Америку открыли. Как будто такое и при бронхите может быть) пропальпировали, говорят на воспаление мало похоже. Рекомендуют или доживать как есть или...
Назначение:
Байтрил 2,5% в/м 0.05 1р. вд 5-7дн
Диценон 0.2 в/м 1р. вд 5дн
Фуросемид 0.2 в/м 1р. вд 3-5дн
Эминцидин 0.5 подкожно 1р вд 7дн
Вот так пока...
-
Эмицидин 0.5 подкожно 1р вд 7дн
Кстати, если что, есть Фронтлайн, Иркутяне обращайтесь - поделюсь...
-
кормить лучше гречкой, печенью, детское питание с ними тож хорошо. Они все железосодержащие. Ей восстановиться надо от кровопотери, легче операцию перенесет. Можно попробовать гематоген дать, отвар крапивы в поилку.
дицинон и викасол - человеческая аптека, мы кололи в\м
-
Сейчас крови нет, Диценон всё равно колоть? И что насчёт всего остального?
-
Сегодня еще по крайней мере проколоть 1 р, потом по наличию симптомов.
-
Итак колем:
Байтрил
Диценон (0.2 раз в день или 0.1 два раза в день?)
Что насчёт Фуросемида и Эмицидина? Эмецидина не много?
-
дицинон ставится до исчезновения симптомов, перебарщивать тоже нельзя, это грозит тромбозами
-
Диценон (0.2 раз в день или 0.1 два раза в день?)
мне кажется, лучше по 0.1
-
Эмицидина, наверное, многова-то. Рекомендуется доза 15мг на крысу. Сколько мг в ампуле? Но если чуть больше получается, то не страшно.
Дозы золетила с Кобры, как показала практика, немного завышены. Мы оперируем на 1,25 мг/100г в/м. И как правило, этого достаточно для хирургической стадии наркоза. Через 2-4 час крыска "в себе".
-
Эмицидин в ампуле 5 мл. был. Я его просто по 0.5 в шприцы набрал... Так что? Колоть по 0.15?
-
Колите как доктор прописал. Если 2,5%-ый, тогда получается что по 0,5мл...
-
Ясно. Будем.
-
не вижу смысла колоть фуросемид, а эмицидин можно выпаивать, хотя при кровотечении он нафик тоже не нужен.
дицинон колите 3 дня 2 раза в день.
Позвоните в МиВ Польшковой или в Айболит Волковой. Свяжите их с вашими хирургами - и они на своем , птичьем, языке все обговорят. Сколько и чего и как.
-
Сейчас крови нет. Сегодня вообще крови небыло. Только пара капелек при пальпации у ветеринара. Не очень понимаю что сейчас делать... Нето завтра в другую ветеринарку ехать, нето до понедельника колоть. По утверждению ветеринала - это вроде не матка. Вроде новообразование. Короче я пока не соображу чего вообще делать...
-
дицинон колоть 3 дня 2р\день!
-
Дицинон по 0.1 2 раза в день 3 дня принято. Будем. Сегодняшний считать?
-
Опухоль яичника может быть. "Не маткой" это быть не может, потому как кровь идет
-
считать. Один раз?
дело в том, что ВНЕ течки влагалище у крысы СОМКНУТО, и кровь не выделяется. Т.е. ее просто не видно внешне, а внутри она так и течет и набирается в матке. В следующую течку влагалище откроется и все снова потечет, хотя кровь , вероятно свернется и начнет уже разлагаться и нагнаиваться.
-
Один, но 0.2
Так становится понятнее. На завтра что ставим?
Диценон - понятно.
Байтрил?
Что ещё?
Завтра во вторую ветеринарку? Стремиться к операции?
-
Лен, а крыскам не назначают что-нибудь из спазмалитиков, чтобы мускулатуру матки расслабить, чтобы выходило?
-
нет.
Байтрил - обязательно.
-
Опухоль яичника может быть. "Не маткой" это быть не может, потому как кровь идет
Может, у меня подобный случай на руках.
-
и откуда у вас кровь?
-
Да я ж тебе говорила - опухоль влагалища, крыса периодически кровить начинает. Несильно, правда. Из-за матки этого точно быть не может.
-
Лен, какая фиг разница (для обывателя) опухоль матки или опухоль влагалища? Улитка именно это имела в виду - опухоль находится, вероятно, внутри крысы.
-
Если опухоль на матке - это лечится хирургически. Если во влагалище, то дело хуже.
-
В общем выяснять точно надо что у нас. Завтра в городскую ветеринарку поскачем. Вообще-то уже сегодня. После уколов.
-
А почему спазмолитики - нет? Боли снимет.
-
потому что усилит кровотечение.
Posted on: Октябрь 01, 2010, 00,29:41
по себе сужу. Болел живот - думала опять язва открылась. Налупилась но-шпы, а все хуже и хуже. На скорой попала в больницу с давлением 60\40. Почти полная потеря крови. Вся кровь была в брюшной полости, даже лежать не могла.. Внематочная...
Сори за офф.
-
А ведь в аннотации о кровотечениях ни слова. :-\ >:(
http://medi.ru/doc/a15519.htm
-
Про но-шпу и кровь тоже где-то слышал, но давно...
Девочка себя сегодня чувствует явно получше... Выглядит поживее...
Сейчас вколем байтрил и диценон и поедем в городскую ветеринарку. Что-то нам там скажут.
-
Чорд, не могу правку сообщения найти никак.
Забыл добавить, что крови нет.
-
правка появится после 250+ сообщений, если правильно помню.
Posted on: Октябрь 01, 2010, 14,51:36
насчет диагноза не знаю, что они там посмотреть смогут...в любом случае будьте настойчивы, чтобы посмотрели, подумали, а то мне как-то там врач сказал про трехлетнюю девочку "а что вы от нее хотите, они вообще столько не живут" вместо консультации(((
-
Вот и в Смайле на это же давят... Мол 2.5 - старая уже... Типа "колите и доживайте что осталось" а если будет хуже, то подумайте об эвтаназии.
Я и сам понимаю, что тут с операцией очень небольшие шансы... Кстати сегодня аккуратно пропальпировал сам, уплотнение ниже рёбер, в районе пузика с левой стороны, тугое, не на поверхности, где-то с рублёвую монету. Мочеполовая система ниже. Понять бы как это связано. Может быть так, что уплотнение само по себе, а кровотечение само по себе? Т.е они не связаны? Может у кровотечения другая причина? Тогда мы с этим новообразованием "дожить" успеем - оно не очень большое пока. Вобщем пока вопросов больше, чем ответов...
P.S. Восхищает стоицизм, с которым моя девочка принимает уколы: только очень тихонький писк, даже без попыток вырваться. Колю, а ощущение как будто бы мучаю ребёнка, а не помогаю...
А Скрепа вообще со мной "не разговаривает" - сидит носом в угол, даже вкусняшки не всегда из рук берёт - отворачивается с обиженым видом. Видимо переживает, что их с Кнопой хозяйка "бросила". Ну и ладно, хоть кушает и пьёт - и на том спасибо огромное. А подружиться мы и потом сможем...
-
то что вы нащупали может быть просто желудком.
-
а рентген может помочь диагностировать? вообще есть варианты без операции или стоит рисковать?
-
если будет "видный" рентген - посмотреть можно.
-
ну в принципе нам бронхит снимали, вроде видно было, стоит попробовать тогда, может, если в горвет едете все равно
-
Только что приехали...
Применённые методы диагностики: пальпация, рентген. Доктор на УЗИ сказал, что "она там ничего рассмотреть не сможет"
Диагноз: увеличенная селезёнка, "плотный" кишечник. Неоперабельно. По поводу кровотечения ничего внятного не сказали.
Прогноз: появление "спаек" в кишечнике, внутренние органы давят на диафрагму, вызывая затруднение в дыхании.
Назначения: отсуствуют. (Дословно - "Вдруг я вам что-то назначу, а оно на селезёнку повлияет.")
Рентген-снимок
(http://s54.radikal.ru/i146/1010/be/480c81b44f7et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1010/be/480c81b44f7e.jpg.html)
Всё.
-
Нужно чтобы самайн глянула на снимок. Качество неочень, даже сердца не видно. Странно что "плотный" кишечник, газов то нет... Но все-равно сверху видно шарообразное новообразование. Селезенка шариком не бывает. Все же больше на яичник похоже. А по форме он какое, когда прощупываете?
-
Округлое - шариком, плотное. Для яичника мне кажется высоковато, если ориентироваться по снимку, то большое серое пятно как раз левее рёбер. Где-то в этом месте...
-
Уплотнение похоже на перепелинное яичко, на фото в район безымянного пальца. На его уровне к центру туловища. Т.е вся левая сторона. На кровь внизу внимания не обращать - позавчерашняя, не чищу, чтобы девочку не тиранить за зря. Или зря?
(http://i081.radikal.ru/1010/71/37ff7f594be3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1010/71/37ff7f594be3.jpg.html)
А вот так мы можем с полчаса у меня на руке сидеть после уколов. Когда гладишь мордочку вдоль вибрисс, она глаза закрывает и такое впечатление, что дремлет...
Купил сегодня весы, взвесились - 238 грамм. Маловато мне кажется, и рёбра уж очень хорошо прощупываются... Сегодня с апетитом покушали гречневую кашу... И, каюсь, после сегодняшних новостей дал девчёнкам дыню, чтобы не жалеть, что не успел их побаловать - слопали тоже с апетитом.
В общем наши ветеринарки нас похоронили... Как же нам теперь... Мы же ещё живы...
-
Что-то вторая фотка не вставилась...
(http://s57.radikal.ru/i158/1010/00/ff0111f6f95ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1010/00/ff0111f6f95f.jpg.html)
Вот так мы сидим...
Простите за качество - фотика в моём жилище не водится...
-
Сложно что-то вам посоветовать... Если врачи отказываются, опыта нету, пробуйте медикаментозно лечить. Антибиотик же колите?
А если девочке хуже станет и будет стоять вопрос о жизни и смерти, тогда можно будет решаться на операцию.
Снимок вы приложив к белому экрану компьютера фотографировали?
-
Не... Снимок со сканера... Сканер-то у меня есть...
Кстати, сейчас посмотрел на снимок, там сердце видно, но правда совсем плохо...
Попытаться пересканировать?
В том-то и фишка, что у нас нет выбора с операцией вообще... Только "дожить"... Антибиотики ставим.
-
приложите к окну днем и сфотайте.
-
Постараюсь.
-
Вот... Сделал пару на мониторе и пару на окне с подкладкой белого полиэтилена (нето двор на просвет, а не крыса) Может где чего разглядеть удастся... Фотки по 300 - 400 кб.
(http://s40.radikal.ru/i088/1010/35/dc2db3a411f4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1010/35/dc2db3a411f4.jpg.html)
(http://i054.radikal.ru/1010/f6/7506f3a87aa0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1010/f6/7506f3a87aa0.jpg.html)
(http://s11.radikal.ru/i184/1010/bb/80dbed220ac4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1010/bb/80dbed220ac4.jpg.html)
(http://s09.radikal.ru/i182/1010/8f/2b5a14073c6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1010/8f/2b5a14073c6b.jpg.html)
-
Ребят, я ни разу не врач, и уж тем более не ветеринар. Но я вижу мочевой пузырь с утолщёнными рыхлыми стенками (1) и увеличенные почки (?) (2).
Может, рассмотрите версию гематурии?
(http://s51.radikal.ru/i131/1010/1b/68770e9e456at.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1010/1b/68770e9e456a.jpg.html)
И где прямая проекция?
-
Так-так-так... Кто ещё чего может прокомментировать? Как можно проверить? Что ставить?
Сегодня поставили крайний дицинон (0.1 2р/д 3 дня). Остался только байтрил. Его ставить?
Какие наши последующие телодвижения?
-
Прочитал. Не подходит. Гематурия - кровь в моче, правильно? В первый день было кровотечение - т.е. кровь вытекала из моче-половых путей. В переноске на полотенце были пятна, на пузе в районе хвоста было пятно. Кровь была густая, даже буроватая(не алая точно)...
У людей гематурия и кровь вместе бывает в случае почечноклеточного рака, правильно? Как в нашем случае? Может быть?
-
У людей гематурия и кровь вместе бывает в случае почечноклеточного рака, правильно? Как в нашем случае? Может быть?
"Сладкий чай и сахар вместе".
Да. Рак. Или Мочекаменая. Или Инфекция. Или Гломерулонефрит. Или Печёночная недостаточность.
Анализ мочи сдавали?
-
Нет. Сам не додумался, ни один из ветеринаров не назначил... :(
"Сладкий чай и сахар вместе".
Первым "звоночком" была только кровь... Без мочи... Ибо была густая и липкая... Насколько я понимаю истечение крови из... не может называться гематурией... Только вместе с мочёй...
P.S. Я не докапываюсь... Я разобраться хочу, потому что ещё придётся наших врачей "жизни учить" а они (как и любые другие специалисты) этого оч-чень не любят. Следовательно чем логичнее всё будет - тем проще для моей девочки...
-
P.S. Я не докапываюсь...
А кто в претензии?
Вагинальное кровотечение- это фигово... Если это было оно, а не кровь из уретры.
-
Просто не хотелось обидеть человека, решившего помочь, всякими придирками...
Очень похоже на то, что всё как-то фигово...
-
У меня была подобная ситуация у крыски: кровь, причем именно из влагалища, слабость, сначала она стала плохо передвигаться, потом не могла уже и кушать самостоятельно и за собой ухаживать.
Я была готова на операцию, но врачи нам отказали, у нас боятся делать полостные операции крыскам, и тоже ссылались на возраст, нам было 1год и 10мес.
Я делала все, что могла для моей девочки, единственное о чем сожалею, что после поисков остановилась на одном враче и послушала его, вроде, все правильно говорил, только вот в итоге стало ясно, что операцию он делать не собирался с самого начала, может, не было опыта и стыдно было признаваться, а может просто не хотел возиться.
В любом случае, мне надо было продолжать искать еще и еще, вдруг бы все-таки хоть где-нибудь в области я нашла бы хирурга, который спас бы или хотя бы попытался спасти смою девочку.
-
Вот и у нас боятся, причём, судя по диагнозам, небезосновательно... Хотя насчёт новообразования они угадали... Но это я и сам знал... У меня три девочки ушли с опухолями...
Блин!!! Хоть учереждай степендию или ещё какое мат. поощрение чтобы крысками занимались-таки... Был бы у нас хороший доктор по грызунам, я бы ему лично рубля по полтора в месяц отслюнявливал - просто за то, что он есть... Эх...
Только что увидел вопрос, прямой проекции не делали...
Закончили децинон. Байтрил ставить?
-
Закончили децинон. Байтрил ставить?
Ставь, конечно,- а куда деваться... Но если вдруг кровотечение возобновится- немедленно начинай дицинон по-новой.
И купи в аптеке что-нибудь с железом- гемоглобин восстановить...
-
Угу...
Закинул описание проблемы и рентген на зоофорум, может Альшинецкий чего насмотрит?
-
Офф.
Том, я вообще к медицине не имею отношения, поэтому почки и мочевой не увидела. ВЕрнее мочевой видно уплотнением, а почки я редко когда у крыс находила сама shuffle
MrMonster байтрил нужно продолжать - сколько дней он уже?
дицинон - как Тома сказала - если вдруг опять кровить начнет.
Если действительно почки - можно подавать канефрон (чел), от него хуже не будет - 1\8табл 2 р\д 10-14 дней.
Гречку отварную, гематоген, яблок побольше, можно печеночки отварной (понемногу) подавать.
И еще. Сдай мочу. Только перед тем как высаживать ее - протри пузяшку влажными салфетками или тряпочками - чтоб чисто было. Лишний белок с пуза нам ни к чему. Понесешь в ветеринарку, скажи - котенок болеет, надо мочу сделать. Общий анализ мочи с микроскопией.
-
еще щугорев консультировал онлайн.... пройдите поиском по фамилии я здесь кидала ссыль а теперь адрес сайта вылетел из головы....
-
еще щугорев консультировал онлайн.... пройдите поиском по фамилии я здесь кидала ссыль а теперь адрес сайта вылетел из головы....
http://zoovet.ru/forum/index.php?tid=22
есть еще сайт зоовет-ру что ли - там щугорев консультирует онлайн. фигура спорная но кое кто из опытных у него лечат и доволны./где смайл, пожимающий плечами?
на зоофорум-ру Альшинецкий советы давал, но самые общие как правило...
*я просто все равно сейчас тут сижу, ничего не делаю...* ::)
-
Байтрил 4 день сегодня, продолжаем.
Гречку варим.
На зоовет просьбу помочь кинули.
Пока держимся! (ТТТ)
Завтра попробуем пописать в баночку :)
-
Завтра попробуем пописать в баночку :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=30873.0
Боритесь, не опускайте руки.
-
Но я вижу мочевой пузырь с утолщёнными рыхлыми стенками (1) и увеличенные почки (?) (2)
А маткой это не может быть? Гноенаполненной, кровенаполненной, с кистами?
-
Здаваться? Какой-то паршивой болячке? Это точно не про нас! ;D
Как пИсать уже прочитали, про баночку была шутка юмора (люди же в баночке носят :) )
Вообще самочувствие у поцээнта сегодня лучше. Несколько раз бродили по клетке. Полопать тоже прибежали :)
-
Я за вас держу кулачки
-
Так. Появились первые ответы:
Альшинецкий: - Возможно, что это опухоль или воспаление матки, показана операция по ее удалению, в качестве консервативной терапии, кроме дицинона и байтрила, нужно еще добавить преднизолон.
Щугорев: - Здравствуйте. По симптомам сложно поставить диагноз животному. Можно предположить воспалительный процесс в матке (гематометру). Есть ли возможность сделать УЗИ? Как у Вашей крысы с дыханием. На снимке видны очаги затенения, напоминающие опухоли.
Какие наши дальнейшие действия? Пытаемся оперировать?
-
Только вот долговато всё это, пока они ответят, да ещё и уточнение какое... Есть ощущение, что теряем время...
Пока пытаемся получить мочу.
Chertenok13, спасибо. Мы стараемся. :)
-
если сейчас колется байтрил, то время - не теряется. По-любому, воспалительный процесс уменьшается.
Преднизолон можно попробовать, не много и не долго. Я бы сделала один укол 0,1мл в\м или подкожно и еще до 3 дней поколола по 0,05. Не более.
ищите хирурга.
-
Байтрил ставится. Действительно воспаление поменьше - пузико "мягче" стало. Будем искать хирурга.
-
Не просто хирурга, а того кто использует в качестве наркоза золетил. И очень желательно в/в
-
Оперироваться будем в Городской Вет. Клинике. Они оперируют на Золетиле. Насчёт в/в не уверен, попробуем уточнить.
-
Удачи вам! Пусть ваш зверёк выздоровеет, и ещё долго радует вас!
-
Спасибо большое. Моя девочка очень сильно старается выздороветь!!! Кушает хорошо, писает/какает, и уколы принимает безропотно, а главное - духом не падает и держит хвост пистолетом!!!
-
@@@@@@@@@@@@@@
Если у ваших врачей есть сомнения - можно их связать с московскими коллегами - МИВ или Айболит или Ласка - и проконсультироваться по поводу наркоза.
-
Мы не смогли... Она очень старалась, она мне верила... И умерла сразу после операции... Я увёз её туда... Обратно мы приехали в хирургической салфетке... Прости меня, Кнопа! Я считал, что так будет лучше...
-
:'( Так действительно нужно было поступить.... Это могло дать ей шанс.
-
Очень сочувствую. :'(
-
господи...держитесь!!!вы сделали все, что смогли....
-
Бедная, маленькая мышка :(
Это очень тяжело, но вы держитесь.
-
:'( держитесь...
-
так жаль... держитесь............
-
Зашла узнать как прошла операция, а тут... Сочувствую. :'(