Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от October 05, 2010, 14,09:10

Название: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 05, 2010, 14,09:10
Наш годовалый альфа-самец последнее время часто перевозбуждается, и мы не знаем, как это скорректировать.
Во-первых, он стал часто кусаться: может прийти и «без объявления войны» сильно цапнуть. Особенно страдает свекровь, она уже стала его бояться, хотя раньше всегда они ласкались и за пазухой он любил сидеть, и вкусностями она его угощает.
Во-вторых, совершенно не переносит любых приборок в квартире (что интересно, когда перестилаю клетку, он не психует). А стоит начать вытирать пыль, подметать или мыть полы – просто караул: крыс прибегает, раздувается в шарик (прямо как ёж), фыркает, бросается на веник, тряпку, щетку, сильно кусает за руку.
В-третьих, может просто ночью прийти на кровать (раньше приходил попить, когда поилкой было лениво пользоваться) и кусить за губу, за нос, за руку. Последнее, правда, может быть «с голодухи»: дело в том, что я пытаюсь вернуть крыс на здоровую диету, в частности на сухой зерновой корм, сухари, прессованные отруби, морковку, а они это все вообще не воспринимают как еду. Просто ходят по ней, как по мусору – и просят жрать! И ведь видно, что крыса голодная, не притворяется. (Тут я крыса понимаю, потому что сама злая, когда голодная :-) ).
В период возбуждения у парня начинается сильное сердцебиение, двигательная гиперактивность, агрессия, а еще увеличиваются паховые лимфоузлы и пузико становится мокрое, пахнет мочой.
Купила «Кот Баюн», иной раз сам слизывает, а в другой – отказывается. (Кстати, его 2 раза в день давать или один?). Валокордин не лижет, на хлеб пробовала капать – так он хлеб вообще не ест, ни с валокордином, ни так, а на сахар, наверное, нельзя?
Беспокоят две вещи: и ухудшение отношения к нему моих домашних (одно дело ласковый крыс, другое – злой кусачий), и как это может сказаться на его здоровье, не приведет ли к проблемам с сердцем или к опухолям в паху?
Только не предлагайте кастрацию, в нашем случае это совершенно неприемлемый вариант.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 05, 2010, 20,39:16
Пожалуй, тогда единственный вариант - оставить его максимально в покое.
Между прочим, на двигающиеся тряпки многие крысы могут агрессивничать, поэтому тут его совершенно не надо провоцировать.
Я такую крысу отлавливала в полотенце, сажала на отдельное кресло - прийти в себя - и оставляла минут на 20. Успокоился - иди обратно.
Здесь, вероятнее всего, замешана и гормональная, и поведенческие проблемы вместе, причем одна может перетекать в другую. А вероятны и мозговые нарушения. Так что здесь универсального подхода не существует. И прежде всего необходимо по максимуму избегать ситуаций, когда он привык кусаться и когда он будет иметь очередную возможность укусить. Поганое поведение имеет тенденцию закрепляться многократными повторениями.
И зачем позволять крысе шастать по ночам по кровати? Вы его придавить можете. Вы можете спросонья неадекватно среагировать на укус и покалечить крысу. Пусть сидит ночью в ограниченном пространстве.
И все он понимает, что сухари и морковка - это еда. Не надо ходить у крыс на поводу. Вы же ему не голого овса дали (кстати, некоторые крысы действительно не умеют его чистить), а несколько продуктов на выбор. Он ЗНАЕТ, что это съедобно. А не хочет - значит не голодный. И тем более если вроде бы не ест, но и не худеет. Между прочим, на сухарях вес не сбрасывают.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: margont от October 05, 2010, 20,40:48
я своего поила котом баюном вот как: отламывала кусочек банана, делала там дырку и туда вкапывала баюна. жрал с удовольствием
еще как вариант использовали в фруто - няню яблочную (пюре) добавляли. ел правда менее охотоно, но все же
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2010, 20,50:45
А смысл держать зверя на вольном выпасе?
Именно для таких ситуаций существует клетка - уж на время уборки в комнате и сна точно.
Крысам могут не нравиться наши гости, не нравиться звук пылесоса или еще что-то, так почему бы не убрать их, чтобы звери не лезли, куда не надо?

Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 06, 2010, 13,58:24
Насчет дисциплинарных мер понятно.
А вот что касается лечения гормональных причин: я забыла написать еще об одном симптоме: с недавних пор (недели две) крыс периодически стал во время «приступов возбуждения» как-то странно ходить – как бы приседая на задние лапы, подволакивая зад и шмякая пузом по полу. (У мелких собак похожие движения бывают при болячках под хвостом, но они об пол трутся попой, а этот скорее писюном).
И лимфоузлы, мне показалось, в паху увеличились (не огромные, но отчетливо катаются под шкурой как дробинки).
Может, ему с пальца бесспиртовой валерьянки подавать? Или водой смачивать пузо (так делают кошатники, когда кошка вопит во время половой охоты)?
Везти к вету, учитывая специфику нашего города, смысла не вижу.

Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: VaKa от October 06, 2010, 16,26:02
Или водой смачивать пузо (так делают кошатники, когда кошка вопит во время половой охоты)?
Кошкам смачивают петлю, а не живот. Таким образом кошка отвлекается на вылизывание и на некоторое время забывает про течку. А вот чего вы хотите добиться смачиванием пуза? Да ещё и самцу?

То, что трется пузом об пол: метит. И пузом метят, и боками, обтираясь об поверхности.

Имхо: "играй гормон" у вашего парня, вот и ведет себя так...
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Silver_Silence от October 06, 2010, 16,49:39
да, пузом трется это просто метит.
жалею, что не кастрировала своего агрессивного доминанта. он и до полутора лет не дожил, сердце...
ну а вообще тут либо смириться, либо перевоспитывать. в вас он, скорее всего, не видет главного "в стае", отсюда такая агрессия и укусы.
+ к уже отписавшимся, что никакого свободного выгула. опасно это.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 07, 2010, 11,04:45
Чем-то кроме "К-Баюна" снимаются (регулируются_ гормональные всплески? Я закрою его с братом в клетке, брата съест.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 07, 2010, 15,30:29
Такая крыса должна жить одна и иметь свою конкретную, только его одного территорию.

Только успокоительными препаратами, которые принимаются длительное время. Результат не гарантируется. Успокоительные ни в коем случае не седация. Поищите в инете специальные натуральные успокоительные для животных. Согласно составу можно делать такие же по эффективности чаи. Человеческие сборы за основу не берите. Например, животным не нужна мята или ментол в составе готовых препаратов.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: VaKa от October 07, 2010, 15,32:30
Чем-то кроме "К-Баюна" снимаются (регулируются_ гормональные всплески?
K-баюном вообще ничего не регулируется, это просто лёгкое успокоительное. Решить проблему гормонального характера можно либо кастрацией, либо применением соответствующих препаратов (только вот не уверена, что таковые для крыс существуют...).

Есть успокоительное Рескью Ремеди (настойка цветов баха), тоже неплохое. НО: дорогое (но крысе хватит двух капель в день) и на спирту (придется отстаивать). Мы кошке его во время течки давали и во время дороги к вету- вела себя намного спокойнее.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 07, 2010, 15,50:38
Какое-то сомнительное средство, даже состав толком нигде не указан. Видимо, потому что гомеопатия.
Хотя я, правда, тоже купила хеелевский чудо-таблетки от всего, ибо в аннотации даже не сказано, когда сие применять. Кушать их надо в острых случаях (?) через каждые полчаса. Я их ем исключительно в целях получения эффекта плацебо, потому что хеелевская мазь давала интересные результаты в некоторых случаях и хочется верить в такой же эффект другой их гомеопатии.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Vladimir от October 07, 2010, 15,57:22
Решить проблему гормонального характера можно либо кастрацией, либо применением соответствующих препаратов (только вот не уверена, что таковые для крыс существуют...).

Существуют, хотя и не специфически для крыс. http://ratz.co.uk/tardak.html
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: VaKa от October 07, 2010, 16,07:52
Какое-то сомнительное средство, даже состав толком нигде не указан. Видимо, потому что гомеопатия.
Рескью ремеди? Гомеопатия? Состав:

• Clematis

• Cherry Plum

• Rock Rose

• Impatiens

• Star of Betlehem

С каких пор настойка цветов относится к гомеопатии? ::)
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 07, 2010, 16,51:11
Российский регистр препаратов говорит, что гомеопатия.
В составе заявлено 38 растений. Где найти их список?
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: VaKa от October 07, 2010, 17,05:28
Российский регистр препаратов говорит, что гомеопатия.
В составе заявлено 38 растений. Где найти их список?
Ну, не знаю, на немецком заявлено 5 растений и их список я привела выше. Не знаю, где вы про 38 растений нашли...
Posted on: Октябрь 07, 2010, 17,04:16
На самом бутыльке тоже написано "настойка пяти цветов".
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 07, 2010, 17,10:17
"Капли являются комбинацией пяти цветочных настоев из 38 настоев"
http://www.astrum-v.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=146:rescue-remedy&catid=56:herbal-extracts&Itemid=78

Я это понимаю так, что каждый из пяти настоев состоит в свою очеред из нескольких компонентов, итого 38 составляющих, не?
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: VaKa от October 07, 2010, 17,25:15
Я это понимаю так, что каждый из пяти настоев состоит в свою очеред из нескольких компонентов, итого 38 составляющих, не?
хз, надо у умника спросить, который эту интересность написал... а вообще у рескью есть даже другое название: Five Flower Remedy. Никаких 38...
Posted on: Октябрь 07, 2010, 17,20:29
А! Я, кажется, поняла... на немецком сайте написано: рескью ремеди принадлежит к группе 39 классических настоек баха (Rescue Remedy® gehört zur Essenzengruppe der 39 klassischen Bachblüten nach Dr. Bach)... т.е. он комбинация из пяти настоек, а вообще существует 39 настоек.... наверно так.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 08, 2010, 11,30:42
Я спросила у нашего ветеринара (крысу не показывала, только описла симптоматику), она говорит, что возможна и воспалительная причина 9поверх гормональной), если ему больно, он может давать аберрации поведения, агрессию. Назначила антибиотик. (Есть нитокс и флорокс), но, честно говоря, мне не хочется колоть а/б без четкого диагноза. А если я буду смазывать чем-нибудь противовоспалительным пузико? Варианты - мумие, прополис (водные растворы).
Можно ли внутрь или наружно применять человеческое лекарство Деринат???
Вообще все агрессивные симптомы сейчас не столь ярко выражены, а вот горошинки возле органа меня волнуют больше.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: Lady-bird от October 08, 2010, 12,59:10
Ээээ.. а каким образом смазывание пузика прополисом уменьшит воспалительный процесс неизвестно где локализующийся? Это могут быть и камни, скажем, и уретрит какой-нибудь. Это только 2 примера из сотни.
Вы бы анализ мочи сдали хотя бы, если подозрение на воспаление.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 09, 2010, 19,01:06
Да, обязательно постараемся сдать анализы.
Я хочу объяснить, почему пока не закрываю тему. Мне кажется, что изменения в поведении у крыса спровоцированы воспалительным процессом. Он мог, к примеру, застудиться? Описанные симптомы могут означать нечто вроде цистита или воспаления предстательной железы? Может, кто-нибудь располагает ссылками на хорошие вузовские учебники по ветеринарии мелких грызунов?
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 11, 2010, 09,34:11
По результатам экспресс-анализа мочи ветврач предположила у Дюшки нефрит (в моче белок, лейкоциты, кетоны, слегка следы крови). Назначила байтрил 2,5% по 0,2 мл в течение 10 дней в/м. Причину предполагаем – сквозняки, крыс гулял по полу и по окну.
Прошу дополнительных рекомендаций и советов:
1)   Дозировка Байтрила не слишком того? Врач сказала, что 0,1 ставят на 500-граммовую крысь, а 0,2 – на килограмм. Мы весим 600 г, однако она говорит, что в данном случае передозировка вреда не принесет, а даст лучший эффект, а 0,1 может не подействовать. Это так?? Вчера поставили дома 0,15 в виде компромисса, т.к. не работал инет и не было возможности с вами посоветоваться.
2)   рекомендации по диете (у людей убирают белок и соль)? пюрешки можно давать?
3)   можно давать слабый отвар ромашки, корневищ пырея, листьев березы, сок тыквы, клюквы? (опять же для людей используются)
4)   врач сказала, что в принципе не повредило бы физиолечение. Но! У меня из домашних аппаратов только «Витафон» (который, во-первых, шумный, я сама при крысах стараюсь им не пользоваться), а во-вторых, на область почек его у людей не применяют. Еще есть «Коралл» – прогревает инфракрасным диодом. Может быть, его в небольших количествах использовать? Или наоборот нельзя греть? Потому что у крыса эти дни область брюшка на ощупь казалась более горячей, чем остальные участки и он старался им прикладываться к линолеуму. Так что, может, стоит напротив, прикладывать что-то прохладное, к примеру, капустный лист, который облегчает симптоматику у людей.
5)   Однократная  инъекция дексафорта 0,1 мл могла шарахнуть по почкам с таким результатом?
6)   Пока что я даю внутрь водный раствор прополиса по 2-3 капельки, т.к. у людей, опять же, в народной медицине прополис при нефритах рекомендован. Не оставляет мысль о дополнительной местной терапии, к примеру, пока не приходит ничего в голову кроме мумиё. Смазывала проблемную зону водным раствором мумие, сейчас думаю салфеточку поприкладывать минут на 10. У него высокая проникающая способность в сочетании с противовоспалительными свойствами, и обезболивающими (проверено на маминой пояснице).
7)   Какова вероятность, что нефрит перейдет в хроническую форму? Мне кажется, что симптоматика проявляется чуть больше месяца, это еще острая форма или уже хроническая?
8)   Я только было надумала обработать крыс стронгхолдом. Хорошо, что посоветовали сделать анализ! Теперь с обработкой вообще неясно: через какой-то период после лечения, ну, через 3-4 недели, что ли, можно обработать, или теперь стронгхолд для нас вообще под запретом, т. к. действует на почки? Лучше чесаться или обработаться чем-то помягче?? Или обработать соседнего крыса, а этот за компанию перестанет чесаться?
9)   В качестве поддерживающей терапии стоит подавать гамавит или деринат по капельке?
Извиняюсь, что столько вопросов. Но у вета была запарка с другими зверями, да и она сама сетовала, что у нее нет возможности специализироваться на грызунах и вникать в нюансы их лечения. Поэтому буду всем очень благодарна за конструктивные советы и полезные ссылки. И крыс тоже скажет спасибо! Дюшка не злобный, а кусался от болезненных ощущений.
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 11, 2010, 12,59:04
Раз мы колем крыске антибиотик, наверное, нужно одновременно давать что-то для микрофлоры: лактофильтрум, лактобактерин, наринэ, бифидумбактерин? В какой дозировке и как лучше давать (насколько я знаю, продукт получается кислый на вкус??) и как это соотносится с безбелковой диетой? Его можно разводить фруктовым детским питанием?
Название: Re: перевозбуждённый крыс
Отправлено: iloverats от October 12, 2010, 08,53:57
Пока не купили Кот-Эрвин, даю по 3 горошинки тенториумовского драже «Хинази» 2 раза в день, там тоже сбор мочегонных трав с прополисом, заедаем бананом.