Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: margont от October 05, 2010, 20,37:10

Название: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 05, 2010, 20,37:10
здравствуйте всем! прошу совета, т.к. не знаю что делать! 6 сентября нас прооперировали - удалили новообразование с правой задней лапки. операцию перенесли хорошо, как полагалось 20 сентября сняли швы. и буквально через 2-3 дня после снятия швов я замечаю что у крысика СНОВА растет шишка практически на этом же месте!!!!! завтра будет месяц с момента проведения прошлой операции (наркоз был инъекционный) шишка у нас сейчас размером с виноградину, но в поведении как и в прошлый раз изменений нет. бегает, жизнерадуется, кушает хорошо, носище мокренький
вопрос то собственно вот в чем? прооперировать его у нас могут только в соседнем городе (130 км), стоит ли завтра везти зверя к врачу на повторное удаление или прошло слишком мало времени и есть вероятность того что крысик погибнет (от наркоза).
что мне делать?!
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2010, 21,00:22
вероятность погибнуть есть даже при первичном наркозе. Разумеется, частый наркоз зверю не на пользу, здесь надо определить, как быстро растет опухоль, чтобы понять, насколько срочно надо оперировать
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 05, 2010, 21,02:51
растет быстро! еще дней 5 назад была с изюмину, а сейчас уже с виноградинку
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2010, 21,06:27
тогда надо удалять, пусть риск и велик.
Увы, может и опять вырасти...
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 05, 2010, 21,08:21
и что нам его резать бесконечно????? жалко же зверька!!!!!! лпухоль то в таком месте, в котором сказали раковых не бывает практически!
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Ulitka от October 05, 2010, 22,33:07
так и доброкачественные опухоли могут вырасти заново, если не всё вырезали.
а на глаз никто не определяет доброкачественная она или нет.

Резать или нет... Если нет возможности удалить опухоль полность, то все-равно периодичееки, по мере роста, придется резать.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Vorona от October 06, 2010, 00,46:24
или резать регулярно, каждый раз с замиранием сердца ожидая - проснется\не проснется или убирать лапку до ближайшего сустава - пока опухоль не дала метастазы. Судя по скорости роста это или саркома или еще какая-то карцинома, что очень плохо.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Lady-bird от October 06, 2010, 00,53:48
Есть еще мнение, что в агрессивной стадии роста опухоли не оперируют, велика вероятность получить практически сразу же новую на том же месте. Опухоль должна приостановить свой рост, чему может помочь курс аб и гормоны (они, я так понимаю, больше для поддержания крысы в приличном состоянии, нежели влияют на опухоль). Так мне объясняла врач, причем не раз слышала это объяснение.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: SmiLe от October 06, 2010, 09,01:22
скажите, пожалуйста, из какого вы города?
укажите возраст и пол крыски.

а вообще у меня был крысик, у которого также выросла вторая шишка на том же месте почти сразу - но после повторной операции она больше не росла.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 06, 2010, 09,34:35
Есть еще мнение, что в агрессивной стадии роста опухоли не оперируют, велика вероятность получить практически сразу же новую на том же месте. Опухоль должна приостановить свой рост, чему может помочь курс аб и гормоны (они, я так понимаю, больше для поддержания крысы в приличном состоянии, нежели влияют на опухоль). Так мне объясняла врач, причем не раз слышала это объяснение.

что такое курс АБ!?
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: SmiLe от October 06, 2010, 09,37:31
что такое курс АБ!?
курс антибиотика
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 06, 2010, 09,38:47
а какой именно антибиотик может подскажете?
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Lisichka от October 06, 2010, 09,41:20
а какой именно антибиотик может подскажете?


скажите, пожалуйста, из какого вы города?
укажите возраст и пол крыски.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 06, 2010, 09,43:41

мы из Нижнего Тагила, возраст крысы примерно чуть более 1,5 лет. самец
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: SmiLe от October 06, 2010, 09,55:02
Я не уверена, что курс антибиотика может приостановить рост опухоли. На вашем месте я бы посоветовалась с врачом, который делал первую операцию.
Вы вообще врача ставили в известность о том, что растет новая опухоль на месте старой?
Очень сложно судить и помогать по интернету - не имея возможность даже просто осмотреть крысу.
Советую вам показаться вашему врачу, и узнать его мнение на этот счет.
Узнайте у него насчет применения лигфола (его часто применяют при опухолях). Может быть при помощи него удастся притормозить рост опухоли. Также при опухолях некоторые московские ратологи (крысиные врачи) назначают гомеопатию - цитостат и метастоп (в таблетках).
А первую опухоль после удаления на гистологию не отдавали?
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 06, 2010, 10,19:40
нет, не отдавали! операцию нам проводила обычный хирург, с ратологами у нас напряг. их попросту нет! я не знаю, есть ли смысл удалять опухоль сейчас, пока маленькая, или все же ждать пока вырастет и отстановиттся в росте!
опять же чтобы проконсультироваться с врачом, нам нужно тащиь крысу в другой город (почти 300 км в общем)
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: SmiLe от October 06, 2010, 10,49:45
нет, не отдавали! операцию нам проводила обычный хирург, с ратологами у нас напряг. их попросту нет! я не знаю, есть ли смысл удалять опухоль сейчас, пока маленькая, или все же ждать пока вырастет и отстановиттся в росте!
опять же чтобы проконсультироваться с врачом, нам нужно тащиь крысу в другой город (почти 300 км в общем)
тогда можете просто позвонить наверное... и по телефону проконсультироваться с хирургом...
я понимаю, что ратологов нет, думаю от лигфола хуже стать не должно. Если найдёте, то нужно делать по 1 уколу раз в 3 дня ("через два, на третий") в дозировке примерно 0,1 на крысу. Таблетки метастоп и цитостат - по 1/4 таблетки 2 раза в день - они непротивные, мои крысы их ели сами.

По поводу повторной операции - был у меня крысик (я уже не раз писала про него) у которого была опухоль (саркома) на щеке, и вырастала она почти сразу после снятия швов после каждой операции. В итоге его за год было сделано около 15 операций. Весь этот год он вполне себе прожил достойно. Ну да, примерно раз в месяц его оперировали и потом снимали швы. Но он жил и радовался...
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: margont от October 06, 2010, 10,52:15
а оперировать лучше когда? пока шишка маленькая или когда она уже сформируется и перестанет расти?
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Vladimir от October 06, 2010, 10,58:22
а оперировать лучше когда? пока шишка маленькая или когда она уже сформируется и перестанет расти?

Чем раньше, тем лучше.
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: SmiLe от October 06, 2010, 11,02:38
не всегда верно то, что написал Владимир. Если бы я оперировала своего крысика каждый раз как только вылезла шишка, то приходилось бы вообще каждые 1-2 недели его кромсать.
Но т.к. у вас всего лишь вторая опухоль, то велика вероятность, что в третий раз не вылезет. Так что я думаю сейчас да - чем раньше вы обратитесь к врачу, тем лучше.
А вообще чтобы более "удачно" удалить опухоль, она должна быть "сформирована" - т.е. иметь четкие границы - тогда и площадь травматизации при операции будет меньше. Для этого врачи советуют колоть лигфол.
А опухоли практически никогда расти не перестают к сожалению :(
Название: Re: межоперационный период?! СРОЧНО
Отправлено: Vladimir от October 06, 2010, 11,14:33
Добавлю, что есть врачи, которые весьма скептически относятся к лигфолу и снадобьям типа цитостата-метастопа, эффективность которых не подтверждена. Случаи, когда на фоне лигфола структура опухоли меняется благоприятным образом, возможно, относятся к категории "после этого - не означает вследствие этого".