Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Yuki от December 10, 2010, 14,25:44
-
Собственно, терпение хозяина на исходе, потому что это действительно перешло все рамки.
Еще котенком кошка начала все грызть - провода, мебель, вообще все. В свободное от хозяев время переворачивает весь дом. Если не знать - то, что это выделывает маленькая кошечка - никогда не поверишь.
Часть проводов уже давно убрали в гофру. Живет уже в закрытой комнате, просто потому что опасно.
Обрабатывать антигрызинами пробовали. Брызгать водой, и прочие танцы с бубнами тоже. Не помогает.
Что делать? Что сделали не так? Можно ли еще как-то перевоспитать? Кошке 2 года...
Вообще, в очередной раз уничтожено все, что можно было уничтожить. Ситуация критическая, кошку готовы отдать в приют.(
Посоветуйте, как помочь...
-
А с походами в туалет всё нормально?
-
Да, с этим проблем вообще никогда не было.
-
У вета давно были? С зубками/деснами всё в порядке?
-
Уже думали, совершенно здорова.
То, что подобное поведение могло быть вызвано болезнью, уже рассматривалось... но нет.
-
Я не совсем понимаю, каким образом она громит квартиру ??? Ну, грчзет она эти провода- уберите. Сворачивает любимые вазы и статуэтки- уберите. В чем выражается погром?
Уже думали, совершенно здорова.
То, что подобное поведение могло быть вызвано болезнью, уже рассматривалось... но нет.
Как определили, что на совершенно здорова?
-
Как убрать провода от клавиатуры, например? От нетбука?
Ваз и статуэток у хозяина давно не осталось.)) Но убирать в шкафы вообще все - вы себе это представляете? Там даже книги уже спрятаны - просто ставить на полки не вариант. Полностью отдать кошке комнату тоже проблематично, не дворец все же.
У меня кошка тоже точит коготки о мебель. Но что бы отодрать обивку, а остальное погрызть...
Кошку регулярно показывают врачу, делают прививки. Проблема озвучивалась.
Вообще, хотелось бы конструктива, а не пространственных рассуждений на тему как кошка может угробить комнату.
-
В свободное от хозяев время переворачивает весь дом.
А в присутствии хозяев она не безобразничает? Вариант с закрытием в большую клетку на время отсутствия не рассматривался?
Может, у нее мало игрушек и ей нечем заняться?
-
В клетку - это как-то жестоко... Да и каких же размеров клетка должна быть, что бы кошка ждала хозяев в течение дня.
Игрушки есть, их кстати тоже рвет в клочья.
Безобразничает, но не в таких масштабах, ей просто не дают.
-
Ну, клетки-то бывают разные http://animal.ru/news/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BA/
А если вопрос встал ребром, что согласны даже на приют, то лучше все же дома в большой клетке, чем в приюте в малюсенькой (относительно), куда помещается только спальное место и лоток, и где нет хозяина, который придет вечером с работы и выпустит погулять-пообщаться-поласкаться.
-
взять за шкирку, когда начинает шкодничать, начать шипеть как кошка и слегка постучать по морде, потрясти. я так своего кота отучила гадить в ботинки. когти подрезать. а так кошки очень злопамятны, может хозяева, когда-то очень ее обидели?
-
Есть вариант - во время отсутствия хозяев запирать кошку в туалет. Горшок ,миску с едой, подстилку ей туда - ничего страшного кафелю она не сделает.
-
Клетку предложу, хотя меня на самом деле коробит... Вариант туалета тоже, но это все какие-то... не правильные методы, имхо.
Когти уже давно, по моему же совету, обрезаны. Да там же тоже аккуратно надо, пол мм не спасает. а дальше уже резать нельзя. Да и от зубов это тоже не спасает.
За шкирку пробовали, не помогает. В теории, может ее и правда обидели, но что б так, на всю жизнь... Вообще, внимания ей уделяют много, видно, что ее любят. И сама кошка общительная, ласковая. И, если верить, очень умная.
-
Все в квартире не уберешь-уберите кошку нафиг!
-
Да ,это нужен кошачий психолог ,чтоб решить проблему в корне :)
К сожалению, как воспитать - не знаю, но методом туалета сами пользуемся иногда(бывает необходимость) , так целый день спокойны на работе, а кошка не так уж плохо проводит время. Скучает немного, но потом за вечер и утро разминается вовсю :) Так что совет из практики.
-
Из своего опыта могу подсказать два варианта - либо и в самом деле запирать кошку в ванной на время отсутствия хозяев (с лежанкой-мисками-лотком-игрушками ей будет вполне комфортно, да и все равно большую часть времени она будет спать), либо завести ей друга-подружку, тогда энергия будет выплескиваться в бегах в стиле "стадо тыгыдымских коней" и игрищах "убей лучшую подругу" ;D
Еще можно попробовать кастрировать, иногда - но иногда - после стерилизации кошки становятся спокойнее.
Кстати, если заводить друга-подругу, кастрировать лучше обоих - для лучшей уживаемости, ну и чтобы метить не начали, отстаивая права на территоррию ::)
-
Вообще, хотелось бы конструктива, а не пространственных рассуждений на тему как кошка может угробить комнату.
Это и был конструктив. Нужно понять, обычные ли у кошки "бесы" или её что-то беспокоит. Действительно ли там побиты все лампочки, ободраны диваны, а обои висят клочьями со стен, или у хозяев бзик на тему "АААА, любимая ваза!!! Кошку вон отсюда". Но не хотите так... тогда у меня пара предложений и в тему я больше не захожу, не хочу портить себе нервы:
1. Отдать кошку тому человеку, который её поймет и сможет перевоспитать... и забыть животных как страшный сон;
2. Сходить к психологу на предмет "вещизма" (размеры погрома так и остались тайной, а вот то, что от кошки хотят избавиться- факт);
3. Сходить на мау.ру и спросить бывалых кошатников. Коллективный разум иногда помогает.
А для остальных советчиков: уходя, утрамбовывайте своих крыс в малюсенькую переноску, чтоб ненароком ничего не погрызли! >:( red285
ПС: здоровье животного выражается не в "прививках", а как минимум в идеальном результате анализов мочи и крови.
-
Это и был конструктив. Нужно понять, обычные ли у кошки "бесы" или её что-то беспокоит. Действительно ли там побиты все лампочки, ободраны диваны, а обои висят клочьями со стен, или у хозяев бзик на тему "АААА, любимая ваза!!! Кошку вон отсюда". Но не хотите так... тогда у меня пара предложений и в тему я больше не захожу, не хочу портить себе нервы:
Видела и кошку, и хозяев, и погром. Бзика там нет.
1. Отдать кошку тому человеку, который её поймет и сможет перевоспитать... и забыть животных как страшный сон;
На название темы посмотрите. И на смысл вопроса. Конечно, проще отдать, чем решить проблему. Классная у вас логика.
2. Сходить к психологу на предмет "вещизма" (размеры погрома так и остались тайной, а вот то, что от кошки хотят избавиться- факт);
Ответ выше. Если бы эти люди хотели - избавились бы уже давно, когда еще было что-то целое.)) А к психологу надо вам, на тему "все люди желают животным зла".
В голову не приходило, что часть проводов, если кошка до них все же доберется, будут смертельными?
-
А для остальных советчиков: уходя, утрамбовывайте своих крыс в малюсенькую переноску, чтоб ненароком ничего не погрызли! >:( red285
,
Ну ,как известно, гильотина лучшее средство от перхоти, само собой. ;)
А тесная камера - лучший способ решить проблемы со своенравными зверями.
Естественно ,проблему нужно решать глубже , но для начала обстановку квартиры и нервы хозяев вполне спасет и закрытая в туалете (ванной) кошка. Так сказать, в процессе поисков решения.
Только что это ,как только как к вашим словам не проявили должного внимания ,у вас сразу испортилось настроение? ;) сразу " в тему больше не захожу" и "не хочу портить себе нервы" - - с таким настроем действительно ,много не насоветуешь.
-
Чтобы решить проблему с поведением кошки надо знать почему она так себя ведет.
Может ей просто скучно и нечем заняться. (Моя кошка начинает нервничать и плохо себя вести когда остаеться одна, без моих собак).
Когда она была маленькая хозяева тоже уходили на работу? (иногда такое поведение встречаеться у зверей, которые привыкли что целый день кто-то дома)
А когда хозяева дома она тоже грызет провода? И если уже убраны вазы/книги и другие вещи, что она громит (ну все таки кошка не собака, масштабы не те).
Уходя выключить опасные провода из розетки тоже не проблема. Можно закрыть комнату и оставить кошке коридор-кухню (а те кто оставляет кошек в ванной пожалейте своих соседей).
А вообще есть очень хороший совет - "любите своих животных больше чем свои вещи" ;D
-
Я думаю, что она вредничает из-за недостатка внимания. Особенно, если это происходит в отсутствие домочадцев. Сколько по времени Вас не бывает дома? Купите ей побольше игрушек, чтобы занять её.
-
Клетку предложу, хотя меня на самом деле коробит... Вариант туалета тоже, но это все какие-то... не правильные методы, имхо.
Yuki, а почему Вы считаете это не правильными методами? Ведь нужно искать какой-то компромисс, а не сдавать кошку в приют. А клетка, туалет или кладовка вполне подходящее место, чтобы обезопасить, в первую очередь, саму кошку от неприятностей с проводами и другими вещами, да и целая комната, которой сейчас не пользуются хозяева, кошке не нужна, т.к. в отсутствие хозяев кошка почти все время спит.
а те кто оставляет кошек в ванной пожалейте своих соседей
Если кошку оставить в ванной или туалете, то ничего не случится с соседями :P Когда находишься в этих комнатах, то да, по стояку слышно, но из-за закрытой двери соседской ванной комнаты абсолютно ничего не слышно. Но вот, если под ванной нет экрана, то кошка может сходить под ванную в туалет, а оттуда потом не выгребешь :-\
-
Офф: в первой клетке по ссылке http://animal.ru/news/Клетки_для_кошек/ я бы своих пацанов поселила... ;D
По теме: http://mauforum.ru/, вам VaKa уже писала про этот кошкоресурс. Моя подруга-кошатница постоянно этим форумом пользуется в качестве источника полезностей. Почитайте, поспрашивайте...
-
Если кошку оставить в ванной или туалете, то ничего не случится с соседями :P Когда находишься в этих комнатах, то да, по стояку слышно, но из-за закрытой двери соседской ванной комнаты абсолютно ничего не слышно.
Я о соседях написала не просто так - мои друзья (живут в 9-этажке) тоже в одно время так свою кошку оставляли. Через пару недель их в лифте начали "ловить" соседи с разных этажей и напрямую говорить чтобы они это безобразие убрали.
И при всей моей любви к животным я бы тоже пошла к таким соседям если бы мяуканье чужой кошки было слишно в моей ванной :)
-
Сделать полную биохимию крови. Крышеснос из-за низких или высоких показателей некоторых гормонов - это реальность. Сделать не у первого попавшегося врача, а найти хорошего специалиста. Все, как с крысами.
Понять, что укоренившуюся привычку хозяева будут искоренять в 2 раза дольше, чем она существует к данному моменту. Не хотите укреплять привычку - предотвратите нежелательное поведение. Кошке выделить коридор и, например, кухню. Переоборудовать их по максимум под нужды кошки и в соответствии с ее погромным поведением. Пусть хозяева подумают о том, как, скажем, хорятники подготавливают свои квартиры для животных, чтобы им было не одиноко в мысли о том, что обувь придется убирать в шкаф, а может и купить этот самый шкаф.
И какие реальные действия были предприняты для решения проблемы?
Пригласите хозяев на форум. Вы не знаете и сотой доли нюансов в общении хозяева-кошка и потому я уверена, что ни одно из наших предложений, переданное хозяевам, не подойдет по определению.
-
К вопросу об ужасной тесной ванной комнате - моя старшая бывает весь день там проспит в выходные - и не дозовешься, там тепло и лежаночка ее любимая спецом лежит. А младшая, когда мы ее домой притащили, карантин сидела в комнате ненамного больше - и тоже не возмущалась. То ли у обеих агорафобия, то ли просто извращенки ;D
Ванная - хороший вариант на время решения проблемы.
А так да, если есть возможность - сдать анализы и пообщаться с другими кошатниками, а лучше с зоопсихологами. Если это поведенческая проблема, то можно исправить, правда на своем опыте честно скажу - это будет долго и муторно.
-
Вот читаю, и становится смешно. "Переоборубуйте квартиру" и т.п. А может, кошке вообще купить отдельную однокомнатную с видом на море, не?
Если после посещения вета выяснится, что кошка в полном порядке (а я почему-то в этом уверена), то тут помогут только наказания и запирания в ванной на время отсутствия. не нужно кошку жалеть, в конце концов, это для ее же блага. Очень давно, лет 10 назад, как-то кот наш, по глупости душевной, таким образом лишился половины языка, когда схватив в зубы провод, получил сильнейший удар током (выжил просто чудом). Он этим не увлекался, самое что интересное, просто единичный случай - и вот так. Так что, кошку наказвать, тыкать носом в провода, можно ими же и по попе несколько раз - чтоб как огня боялась. так же и с остальным разодранным.
почему я против переоборудования: я считаю абсурдом, когда человек подстраивается под прихоти и бзики своих домашних питомцев (конечно, если сами хазяева не виноваты в нарушенной психике зверя). так что, либо перевоспитывать, таким на первый взгляд жестоким способом, либо выходить из положения с помощью ванн\туалетов\клеток, а когда дома - не спускать глаз. но это, опять же, неудобства. нужно помнить о том, что при совместом проживании человека с животным, комфортно должно быть не только последнему. вы должны понимать, что кормите вкусняшками с рук и тратите кучи денег на него не ради разодранных штор, перегрызенных проводов и т.п. Если от живности в вашем доме одни проблемы, а вы ничего не можете сделать для перевоспитания, то, действительно, лучше ее и вовсе не держать.
-
почему я против переоборудования: я считаю абсурдом, когда человек подстраивается под прихоти и бзики своих домашних питомцев (конечно, если сами хазяева не виноваты в нарушенной психике зверя). так что, либо перевоспитывать, таким на первый взгляд жестоким способом, либо выходить из положения с помощью ванн\туалетов\клеток, а когда дома - не спускать глаз.
А когда у людей рождаеться ребенок и по мере его роста они убирают для ребенка опасные предметы это тоже абсурд? Конечно, лучше лупить кошку/собаку за испорченые вещи чем просто их убрать :)
В плохом поведении своего животного всегда виноват хозяин :)
-
К вопросу об ужасной тесной ванной комнате - моя старшая бывает весь день там проспит в выходные - и не дозовешься, там тепло и лежаночка ее любимая спецом лежит.
Моя кошка тоже любит в ванной спать :) Но если дверь ванной закрыта и оне не может оттуда выйти когда захочет начинает концерт и прыгать на ручку ванной чтобы открыть дверь.
Это же разные вещи - когда кошка в ванной по принуждению и по собственному желанию.
-
JOLITA, убрать опасные для ребенка предметы, и убрать ВСЁ в квартире, что может разодрать эта данная кошка - вещи координально разные, ибо кошка может разодрать практически все, как выясняется. пример ваш неудачен, имхо.
дерет шторы? сняли шторы. Грызет провода? спрятали. Отдирает обивку дивана? ниче, мы сюда фикус поставим, чтоб не видно было. Обои в лохмотья? фигня, перебьемся без обоев, лишь бы киске было хорошо. И этот список можно продолжать бесконечно.
так вы предлагаете? а во что превратится квартира, вы подумали? лично я бы такого просто не вынесла, не знаю как остальные. лучше избавляться от такого поведения в корне, чем просто избегать его, расфасовывая все, что есть в доме, по шкафам. при любом удобном случае кошка своих запущенных пристрастий не забудет, и воспользуется ситуацией по-полной.
воспитание животного и состоит из двух вещей - похвала и наказание. другого я не знаю. это не люди, на словах им не объяснишь ;)
всю жизнь я держу кошек. на данный момент живут две, и вот они когда-то получали за каждую кучу под диваном и вообще за все, что было им строго запрещено. сейчас это психически уравновешанные кошки, ласковые и понимающие все с полуслова.
на собственном опыте неоднократно убедившись, я не считаю метод кнута и пряника чем-то страшным и недопустимым.
-
Бывают люди с психическими отклонениями, в том числе склонные к разрушениям, порче. Интересно, у животных тоже наблюдается подобное? Или о них всё ещё господствует мнение как о "чистом листе" Руссо, на котором можно написать всё, что пожелает воспитатель. Или, всё же, есть врождённые поведенческие аномалии, которые не исправить никаким воспитанием? А не будет ли со временем кошка агрессивна не только к обстановке, но и к хозяевам? Всё же у кошек достаточно оружие, чтобы серьёзно искалечить или даже убить человека.
Не знаю, не знаю, но в старые недобрые имена таких неподдающихся зверюг просто топили, у крестьян хватало забот помимо воспитания неудавшихся мышеловов с поехавшей крышей.
-
дерет шторы? сняли шторы. Грызет провода? спрятали. Отдирает обивку дивана? ниче, мы сюда фикус поставим, чтоб не видно было. Обои в лохмотья? фигня, перебьемся без обоев, лишь бы киске было хорошо. И этот список можно продолжать бесконечно.
Это как раз ваши примеры абсурдны.
Вы уверены, что вы правильно понимаете метод подкрепления? Пока что вы предлагаете только наказывать животное. И где ваш пряник?
Наказывать надо, да. Но если кошка громит квартиру даже в присутствии хозяев, то наказание превратится в избиение младенцев.
Вы, наверное, не слышали, но негативное подкрепление может быть, например, в виде той же горчицы, намазанной на любимой угол.
Ваши пряники и кнуты надо было применять еще с момент зарождения проблемы - это было бы оправданно и единственный возможный вариант. И, как видим, в случае с данными хозяевами (не кошкой, а хозяевами) абсолютно провальный. Кому, собственно, советы-то даем.
Надо уметь признать, что традиционные методы хороши вовремя. Если запустили, то будьте добры подстроиться и уже на этом фоне, когда разрушения минимизированы и нет постоянного подкрепления привычки, начинать работу.
-
JOLITA, убрать опасные для ребенка предметы, и убрать ВСЁ в квартире, что может разодрать эта данная кошка - вещи координально разные, ибо кошка может разодрать практически все, как выясняется. пример ваш неудачен, имхо.
Я могу представить кошку с плохими привычками которая уже взрослая попадает к новым хозяевам. Я могу представить котенка который еще не умеет себя вести.
Но я просто не могу представить взрослую кошку, которая живет в квартире у хозяев с раннего детства, которой занимались и воспитывали, и которая как вы говорите "громит" квартиру :)
Извините, а что хозяева делали эти два года пока кошка росла, просто на все смотрели с умилением? Или у них с кошкой вообще никакого контакта нету?
-
на собственном опыте неоднократно убедившись, я не считаю метод кнута и пряника чем-то страшным и недопустимым.
Я вообще за воспитание животных :) (будет это метод кнута и пряника или другой это как хозяин решит).
А вот запирание в ванной/клетке когда хозяин уходит на работу это вообще не метод воспитания :) Это исключение для кошки возможности сделать что-то плохое пока хозяев нет. Как только ванна откроеться она будет вести себя как вела. И выводы никакие сделаны из этой ситуации не будут :)
-
Здравствуйте!
Могу дать такой совет, если конечно Вы не отрицательно относитесь к парфюму.
Мы в свое время так решили проблему с туалетом.
Короче такая технология: берете супер ароматный парфюм,брызгаете все что привлекает погрызть.. и параллельно брызгаете кошке на грудку, под подбородок. Кошки не терпят навязчивости, т.б. запахов. Повторять это надо по мере снижения концентрации запахов.
До тех пор пока не увидете, есть или нет эффект. Т.е. несколько дней.
Нам в свое время такой совет дали заводчики в кошачьем клубе. Конечно в любой процедуре бывают проколы, но нам тогда помогло, туалет в итоге был в нужном месте.
-
magnefika, а зачем на грудку брызгать? На то, что грызёт/метит - понятно, а на само животное какой смысл?
-
на грудку...потому что забор воздуха (дыхание) носом, и грудка не доступна прямому вылизиванию раз, а второе самая резкая концентрация запаха перед вдыханием....чтобы запах преследовал, навязчивый и противный стал для кошки, тогда ее начинает воротить от этого запаха и от предметов , которые им пахнут. видно когда заводчики нам это предожили попробовать уже отработано было у них , раз и нам помогло.
-
Спасибо, а то я никак сообразить не могла, зачем...
Хм, подскажу подруге на заметку ;)
-
Ой, и я свои пять копеек вставлю, если можно.
У нас кисуля пакостила по другому - писала куда нужно и куда нет. Т.е. в свой лоток она ходила, но не упускаа случая и в другие места надудолить - на сумки, на обувь, на постель, в общем - мрак!
Помог длительный стресс. Случилось так, что пришлось на время отправить кошку (из квартиры) к сестре в часный дом. А сестра у меня не очень ответственная, кормили ее как придется, и на улицу гнали всякий раз. В общем жизнь там была не сладкая. Когда она вернулась домой - стала как шелковая.
А потом я уже вычитала, что с проблемными кошками так и поступают - создают стрессовые условия.
Вот. Может, поможет.
-
И, всё-таки, клетка была бы выходом для хозяев. Хотя бы на время ухода из квартиры. Это не настолько жестоко, как если она доберётся до проводов. У меня собака один раз добралась... Счастье что отделалась лёгким испугом. И наказание эффективно во время совершения проступка, у собак с такими проблемами иногда(!) применяют электрошоковые ошейники. Сама не пользовалась, но когда была коккерша, поющая на 16 этажей, ооочень хотелось