Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от January 04, 2011, 22,35:00

Название: воюем с абсцессом дома
Отправлено: iloverats от January 04, 2011, 22,35:00
Абсцесс размером с вишню чуть сбоку и выше гениталий обнаружили 3 числа. (http://i040.radikal.ru/1101/fb/e6ab4c65e80ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1101/fb/e6ab4c65e80c.jpg.html)

(http://s010.radikal.ru/i312/1101/79/60b7eb779aa9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1101/79/60b7eb779aa9.jpg.html)

С 4 января стали лечить, и на данный момент применяем: травматин в/м по 0,05 мл, байтрил 5: в/м 0,05 мл, секстафаг перорально 1 мл. Есть дома бетадин, левомиколь, АСД-2, алезан антисептический с мирамистином, протаргол 2% - что в нашем случае актуально?? Еще крысь получает цамакс по 1/4 таб. в течение 14 дней.

Можно ли использовать "народные средства" типа печеной луковицы, компресса из сырой картошки, чтоб абсцесс сам прорвался быстрее? можно ли вводить секстафаг внутрь зреющего абсцесса?

Ветврач по телефону дала советы:
1. проткнуть 5-кубовым шприцом шишку и попробовать откачать содержимое.
2. обезболить подкожным уколом новокаина 0,5 мл (до 1 мл) и вскрыть абсцесс лезвием "спутник" (мамма миа!!), промыть, заложить мазь.

Муж резать крысу отказывается категорически, утром поставит уколы и уйдет на работу. На улице мороз, машины нет (ветврач живет за 40 км, такси туда не ходят, только автобус с автовокзала).

Многие на форуме вскрывают абсцессы дома сами. Многие не вскрывают вообще. Буду ждать ваших советов. Опасаюсь навредить по неопытности, тем более что место такое деликатное на пузике, страшно.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Vorona от January 04, 2011, 22,45:32
варианта 2.
1. вскрыть как доктор сказал. Ветврач по телефону дала советы:
1. проткнуть 5-кубовым шприцом шишку и попробовать откачать содержимое.
2. обезболить подкожным уколом новокаина 0,5 мл (до 1 мл) и вскрыть абсцесс лезвием "спутник" (мамма миа!!), промыть, заложить мазь.
только наоборот - сначала обезболить новокоаином, потом проткнуть иголкой от 5куб шприца и попытаться выдавить. Можно промыть хлоргексидином.
У крыс содержимое абсцессов густое, как зубная паста, оно не откачивается  шприцом,
2. подождать пока созреет - появится небольшое потемнение, корочка. Корочку отковырять и выдавить\вымыть.. Но здесь тоже есть опасность - место "деликатное" Абсцесс может прорваться и вовнутрь..
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 04, 2011, 23,18:05
никогда не вскрываю абсцессы, жду пока сами созреют.
Не далее, как вчера вечером чуть надавила на образовавшуюся корочку - полез гной, зеленоватый и жидкий. Выдавила, промыла диоксидином с новокаином (иногда использовала хлоргексидин), смазала левомеколем.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Vladimir от January 04, 2011, 23,44:15
Судя по тому, что вижу на фото, абсцесс уже хорошо "созревший", так что пару раз приложить к темной "корочке" тампон с перекисью, подержать и чуть надавить - и все зелено-вонючее пастообразное содержимое  само должно начать вылезать (ваты приготовьте много), а там уже регулярно промывать, как сказали, диоксидином, мирамистином или хлоргексидином (что найдется) и закладывать левомеколь или тетрациклиновую мазь или синтомициновую эмульсию. Никаких дефицитных медикаментов не нужно.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 04, 2011, 23,46:58
мне тоже показалось, что уже можно попробовать его выдавить
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Lady-bird от January 05, 2011, 00,23:30
Можно иголкой от шприца подковырнуть корочку или просто ввести иглу в абсцесс на границе корки и кожи - если абсцесс хорошо созрел, то игла туда провалится безболезненно и начнет выделяться содержимое абсцесса.

Лезвий "спутник" бояться не надо. Можно, конечно, купить одноразовый скальпель, но он неудобен, если его никогда не держали в руках. Либо иглой от шприца помогать, либо действительно дезинфицированной бритвой.

Вообще именно давить абсцессы не рекомендуется, потому что повреждаются окружающие ткани, это болезненнее, больше кровотечение, в кровоток попадает гной... Лучше вскрыть и потом уже из полости все вычищать без выдавливания.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 05, 2011, 00,36:49
я давлю уже по сути вскрывшиеся абсцессы, при этом ткани не слишком повреждаются.
Что касается крови, то вчера вот обошлось вообще без кровотечения, т.е. ни капли вообще - и в большинстве случаев при абсцессах в паху ее и не бывает
Posted on: Январь 05, 2011, 00,35:27
а вот использовать лезвие для паховых абсцессах не советую - без навыков вы скорее зверю брюхо пропорете, тем более, что крыса может вертеться, как угорь на сковородке
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Lady-bird от January 05, 2011, 00,42:19
Чтобы пропороть брюхо лезвием - надо очень хорошо стараться. Рассекать кожу не так просто, как кажется. Это ведь не горячий нож и масло. Лезвия или игла нужны, скорее, для работы с корочкой, если это нужно.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 05, 2011, 00,51:43
я о том, что абсцессы в паху у самцов обычно не так велики, и вскрыть их лезвием я бы лично не смогла точно. А если бы и разрезала им кожу, то наверняка не там, где нужно.

Возможно, у автора темы руки не такие кривые, как у меня, но все-таки неопытному человеку я бы лезвие не рекомендовала. Да и скальпель тоже.
На спине или на боку еще куда ни шло, а вот область гениталий - штука стремная. Тем более, что и крысы не слишком охотно дают эту часть их тела трогать.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Warrax от January 05, 2011, 00,59:26
Как раз очень характерное место для самцов, обычно у доминантов бывает. Ерунда в подавляющем большинстве случаев.
Такой список медикаментов явно лишний.

Корочка появилась — отодрать, выдавить, промыть хлоргексидином, внутрь заложить из шприца без иглы левомеколь. Промывать, пока не зарастет, раза два в сутки. через пару дней внутрь левомеколь уже не закладывать, так быстрее будет. Держать, понятно, на чистых тряпочках временно.
Можно, конечно, еще и байтрил проколоть на всякий случай.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Ulitka от January 05, 2011, 01,15:37
По личному опыту. Вскрывающиеся самостоятельно абсцессы быстрее очищаются и реже с рецидивируют. Поэтому если абсцесс "не опасный", пусть зреет и вскрывается самостоятельно.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: iloverats от January 05, 2011, 07,43:16
Супер! Как мне все погятно, пока сижу за компом и слушаю умных людей!
А вот пойти крысе пузо ковырять уже совсем иное дело.
(Причем человеку я недрогнувшей рукой и занозу вытащу и фурункул вскрою, на муже испробовано).
Поняла для себя: при всей замечательности лезвий "Спутник" мне слабо по брюху полоснуть - боюсь. Вскрыть аккуратно попробую, хлоргексидин и левомеколь вещи классические, помогут. Про секстафаг хотела уточнить два момента: когда его выпаиваешь, он дополнительно к а/б не попортит микрофлору в кишечнике ("фаг" все-таки...) и, кстати,  сколько дней его выпаивать есть смысл?? При пиометре у Аськи (тема Melancolie) секстафаг для промываний помог просто здорово, так может и нам в полость первое время его заливать, пусть там весь гной сожрет?
С утра укололись, сейчас крысь прочухается немного, будем пытаться поддеть корочку. Только (на всякий случай), если не получится, то не станет хуже оттого что я туда залезла (не занесем лишней инфекции?).
А перечень ранозаживлялок и антисептиков написала к тому, чтоб был выбор для обеззараживания и заживления, они просто в аптечке есть, я ж не мажу всем подряд. Бетадином, правда, мазюкнула три раза и раз левомеколем - сверху.
Меня смущает, что шишечка плотная и плоская, действительно, внутрь бы не прорвался...
(Зато за 3 дня байтрила крысь хрипеть и стонать перестал  icon_lol)

Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 05, 2011, 11,21:29
фаг микрофлору не попортит, не волнуйтесь.
Своим давала до месяца непрерывно, проблем не возникало.
Обычно после вскрытия даю еще дней 10, хотя тут все зависит от моего настроения и обстоятельств - большой или маленький был абсцесс, насколько хорошо удалось все промыть и т.п.

В полость фаг заливайте, хуже точно не будет, скорее наоборот, штука полезная
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Lenta от January 05, 2011, 11,35:20
А Банеоцин можно использовать?На людях проверено,что штука отличная,снимает все воспаления,заживляет раны супер.И сыпать удобно,т.к. мельчайший порошок и ложится тонким слоем.А крысам вот можно ?
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: iloverats от January 05, 2011, 13,15:50
Уфф! Вскрыли, промыли, залили: наш добрый ангел свозил нас в ветеринарку в загородный поселок в мороз!! Крыс отсыпается после пережитого, чистили под аэрозолем-лидокаином местно, обошлись без наркоза. Фаг внутрь во время курса а/б ветврач сказала - смысла ноль, в полость будем продолжать лить и закладывать левомеколь. Какое счастье, сейчас мы с дыркой в пузе, но гора с плеч упала.
Посоветовала ронколейкин купить, буду искать. Только дозировку она не знает, может, кто в курсе?? И какой ронколейкин - на 50 ед. хватит?
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Vladimir от January 05, 2011, 13,43:51
Посоветовала ронколейкин купить, буду искать. Только дозировку она не знает, может, кто в курсе?? И какой ронколейкин - на 50 ед. хватит?

В подобных случаях ронколейкин колют 3 раза с интервалом в сутки из расчета по 1000 МЕ на  каждые 100 гр. массы зверя.  Хотя эффективность его, скажем так, не очевидна.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: iloverats от January 06, 2011, 19,26:00
C утра крыс меня напугал: пузо было горячим, под корочкой вновь образовалось уплотнение. Попыталась промыть, не так эффективно как врач в клинике. Весь день крысь спит, температура вроде нормализовалась (померить пока нечем). Ронколейкин ищу, есть вероятность что удастся купить только после праздников. Дозировка в шприце будет 0,25 или 0,5 мл?
Хранить в ампуле или в шприцеФ? В холодильнике или в темном шкафу?

И, главное: мне каждый раз надо расковыривать затянувшуюся дырку в пузе???
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Svet-lana от January 06, 2011, 20,00:55
обычно промывают несколько дней. Тут важно, чтобы гноя больше не было
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Vladimir от January 06, 2011, 20,01:14
Дозировка ронколейкина будет зависеть от того, какое количество единиц содержится в одной ампуле. Открытая ампула не подлежит хранению, перед каждой инъекцией следует открывать новую, а хранить закрытые ампулы - в темном месте при температуре от +2 до +10.

Да, после вскрытия и промывания абсцесса еще несколько дней надо отмачивать верхнюю корку, выдавливать остатки гноя, если есть,  снова промывать антисептиком и закладывать мазь с антибиотиком.
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: iloverats от January 07, 2011, 20,51:24
Остатки ронколейкина из ампулы можно как-то использовать??
Варианты: профилактически уколоть другую крысу, намазать ранку наружно, закапать в нос крысам (или себе?). Наша вет не знает дозировку, ориентируемся на форумский архив, где есть варианты 0,25 и 0,5 мл для ампул на 50 тыс. МЕ (в ветаптеке вроде есть именно такой).
Корку отковырять крысь не дал, под ней плотная бляшка, в которую я шприцем с иглой попыталась влить хлоргексидин и потом секстафаг. Было несильное кровотечение из ранки и выплеск порфирина из носу. Ветсестра из меня пока что аховая. ::)
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Scratt от February 14, 2011, 01,49:51
Так случилось, что за много лет общения с крысами, с абсцессами пришлось иметь дело впервые.
Корочка появилась — отодрать, выдавить, промыть хлоргексидином, внутрь заложить из шприца без иглы левомеколь. Промывать, пока не зарастет, раза два в сутки.
Да, после вскрытия и промывания абсцесса еще несколько дней надо отмачивать верхнюю корку, выдавливать остатки гноя, если есть,  снова промывать антисептиком и закладывать мазь с антибиотиком.
Это всё понятно. Этим то я и занимаюсь третий день.  :P

Но растолкуйте же мне кто-нибудь, как понять, что корку в очередной раз отколупывать уже не надо?
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Vorona от February 14, 2011, 02,01:13
когда при промывании будет идти чистый хлоргексидин и не будет гноя. А корочка обычно отваливается или ее крысы отгрызают
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Scratt от February 14, 2011, 02,15:13
Ага. Значит, если сегодня мне ПОЧТИ всё понравилось и я ещё раз тщательно промыла рану, то можно завтра уже не лезть под корку? Или всё-таки отодрать, чтобы убедиться?
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Daer от February 14, 2011, 02,22:37
Если почти - то отодрать и убедиться
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Scratt от February 14, 2011, 02,26:17
Понятно. :)

Спасибо!
Название: Re: воюем с абсцессом дома
Отправлено: Warrax от February 15, 2011, 09,50:52
Тут надо корки не путать :-)
Первичную, которая от абсцесса, надо аккуратно удалить во время первой процедуры.
А вот потом начнет дырка зарастать -- там уже можно не трогать, она как раз образуется, когда уже промывать не надо. Разумеется, бывают сбои, когда гной еще лезет. тогда просто смотреть -- пробка от здоровой сукровицы может оставаться, а вот из некротизированной ткани -- надо удалять.

Почитав ужосы про бритвенные лезвия, замечу, что удобнее всего использовать игля от шприца -- они острые и небольшие. Понятно, что не от инсулинового.