Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: iloverats от January 08, 2011, 08,14:46
-
В доме американца жила тысяча крыс
Из дома жителя города Сан-Хосе в Калифорнии добровольцы на днях вывезли 1000-1200 крыс.
Этих крыс хозяин жилища держал в качестве домашних животных. Как рассказывает спасательница общества защиты животных Лорен Пол, сотни крыс были в каждой комнате, поэтому приходилось ходить осторожно, чтобы не наступить на них.
Вывезенных крыс временно поселили в одном из зоомагазинов в Сан-Хосе. После того как всех грызунов осмотрят ветеринары, животных начнут раздавать всем желающим. Процесс раздачи крыс новым хозяевам стартует 5 декабря. Магазин уже получил звонки даже из Нью-Йорка от людей, пожедавших взять себе парочку крысок на воспитание.
А в субботу крысы будут фигурировать в одном из сюжетов местного телевизионного реалити-шоу "Hoarder" ("Запасливый"), пишет sjmercury.com.
Кстати, до приезда ветеринаров крысиное семейство успело полниться: за сутки пребывания в своем временном пристанище на свет появились еще 25 крысят.
Источник: http://est.ua, 27.11.2010
-
Да-а, крысолимит лопнул конкретно....
мне бы в эту очередь..
-
ОГО, ничего себе!!!
-
Да уж. Возможно, это началось с приобретения двух однополых крыс.
Posted on: Январь 08, 2011, 12:12:25
Ой, хотела сказать, РАЗНОПОЛЫХ!!!
-
На "западе" этот феномен называется "Animal Hoarding" и встречается не настолько редко, как хотелось бы. Психологи связывают это с одиночеством людей, которым животные заменяют общение с внешним миром. Сначала они начинают приобретать животных в небольших кол-вах (как и все остальные люди), а потом люди еще больше уходят в себя и у них просто "перегорают пробки" и их животные, оставшись без надзора, а зачастую и без должного ухода, начинают плодиться. И чем больше они плодятся, тем меньше шансов, что хордер сможет сам разрешить ситуацию. А некоторые не плодят, а просто набирают животных, не глядя на кол-во. Т.е., в общем, российские баппки и тд- это как раз тот случай :(
В Германии только за последний год было три или четыре таких случая. Это о которых известно и в которых службы защиты животных этих самых животных забрали. 300 крыс забрали из одной квартиры, 50 морсвинок из другой, 2000 волнистых попугайчиков из третьей. Ах да, было еще 2 десятка кошек в квартире у бабушки: несколько уже умерло, а она этого даже не заметила...
PS: hoarding- это официально признанное психическое заболевание.
-
На сайте шоу написано что крыс 2500 ;)
А в одном из видео сказано, что все началось 2 года назад с 3 крыс shuffle
Здесь несколько роликов
http://www.youtube.com/watch?v=AsITgqGQgj4&feature=channel
http://insidetv.ew.com/2011/01/03/must-see-hoarders-finale-preview-man-hoards-rats/#more-28797
-
Признано ли это заболевание в России? Тогда была бы управа на бабушек. Психическое заболевание - и не надо мудрствовать, а надо просто лечить.
-
Похоже крысам у дяди было не плохо, выглядят сытыми и веселыми ::)
-
Дяде - респект! icon_lol
Ознакомившись с историей этого дяди, мой супруг официально объявил меня с моими 11-ю хвостами (4 пасюка) образцом адекватности и здравого смысла! yahoo
-
"животных начнут раздавать всем желающим"
Владельцы удавов будут рады =)
Дядечку жалко...
Про крыс вапче молчу.
-
Признано ли это заболевание в России? Тогда была бы управа на бабушек. Психическое заболевание - и не надо мудрствовать, а надо просто лечить.
Это расстройство, к сожалению, не лечится... можно только помочь человеку, направить, а остальное человек должен сделать сам... И так как расстройство это для окружения не опасно- насильно направить к психиатру/психотерапевту такого человека тоже нельзя :-\
-
нифига не респект. Смотрела пару передач по энимал с подобным, там правда кошки были....бедные, бедные животные, нескольких пришлось усыплять из-за обилия и запущенности заболеваний, причем у него их забрали, не всех, чтоб психику не травмировать, а самых больных. так через неделю-месяц еще хуже ситуация. Еще помню случай, когда заболевание было настолько запущено, что мужчина умерших кошек хранил в специально купленной морозилке, чтобы "потом достойно похоронить", и это тоже не один месяц продолжалось...
VaKa, а в Европе были прецеденты? ну ,например, можно ж настаивать на опасных для соседей и самого человека антисанитарных условиях и т.п.
-
нифига не респект.
Дык... низзя выдёргивать фразу из контекста!
Вот:
Дяде - респект! icon_lol
Ознакомившись с историей этого дяди, мой супруг официально объявил меня с моими 11-ю хвостами (4 пасюка) образцом адекватности и здравого смысла! yahoo
Супруг доволен и щаслив. И в этом польза. ;D
Смотрела пару передач по энимал с подобным, там правда кошки были....бедные, бедные животные,
Ну не обязательно педарачи эти смотреть... Есть вот по соседству тут бабушка... к ней ходила группа товарищей, хотели хоть котят забрать - не отдала. Боится. Не доверяет. С одной стороны, и кошек жалко, и бабушку тож.
Надеюсь, мне так моск к старости не скукожит. pray
-
VaKa, а в Европе были прецеденты? ну ,например, можно ж настаивать на опасных для соседей и самого человека антисанитарных условиях и т.п.
Я еще раньше писала :)
В Германии только за последний год было три или четыре таких случая. Это о которых известно и в которых службы защиты животных этих самых животных забрали. 300 крыс забрали из одной квартиры, 50 морсвинок из другой, 2000 волнистых попугайчиков из третьей. Ах да, было еще 2 десятка кошек в квартире у бабушки: несколько уже умерло, а она этого даже не заметила...
Насильно лишить человека его животных сложно, почти нереально. Даже при антисанитарии и тд. В случаях, о которых я писала выше, свою роль сыграло то, что соседи/друзья/родственники сообщили о ситуации "куда-то там" и с человеком связались зоозащитные организации и "мягко" уговорили животных им отдать, оставив при этом нескольких кастрированных особей "для души".
Если человек квартиру снимает, то можно подействовать через квартиросдатчика ("не отдаете животных- исчезаете из квартиры"), а если квартира принадлежит хордеру, то дело швах :-\
-
Tonya, это случайно не та у которой было 130 кошек? оО
Или у нас таких несколько?
-
Tonya, это случайно не та у которой было 130 кошек? оО
Или у нас таких несколько?
Которую в зомбоящике показывали? :) Нет. Тут по соседству есть тихая малоизвестная прессе бабушка. ТV её не показывает. Она вообще никому не говорит, сколько у неё зверей. Просто как-то группа активистов с местного форума случайно прорвалась... Сразу хочу сказать - я не активистка вообще. Бабушку знаю, она со мной здоровается, после того, как случайно со мной разговорилась. На самом деле, она доброе дело делает... вопрос, в пределах ли разумого. :( Кошек отвозит в пункт льготной стерилизации. Обходит подвалы. Трупики хоронит...
Думаю, что она не одна такая.
И вообще... бабок тож жалко. Все мы когда-то станем бабками. За исключением тех, кто станет дедками. :)
-
Вака, ну я имела в виду именно о лечении, как раз вот выше спрашивали. Просто уже голова не варит уже, не уточнила, когда писала.
Т.е. фактически все, что можно сделать законно-отобрать животных.=(((
-
PS: hoarding- это официально признанное психическое заболевание.
Его нет к МКБ-10. Значит не официально признанное.
-
Его нет к МКБ-10. Значит не официально признанное.
Эм... даже боюсь спросить... МКБ- это случайно не мочекаменная болезнь?
-
Это последняя версия международного классификатора болезней. =)))
-
Это последняя версия международного классификатора болезней. =)))
Ааа, ок)))
Я счас порылась, почитала про animal hoarding. Это не официально признанное псих. заболевание. Пока по крайней мере. Пока оно рассматривается как одна из разновидностей болезни, при которой люди вынуждены делать определенные вещи и не могут этому противостоять (напр. закрывают и открывают двери определенное кол-во раз или не ходят по белым плиткам, и тд). В нем. классификации ICD-10 под номером F42 :)
В США ежегодно более 1000 зафиксированных случаев с сотнями тысяч животных.
Пока ученые спорят, относится ли хординг к псих. заболеваниям или является расстройством психики.
-
Еще помню случай, когда заболевание было настолько запущено, что мужчина умерших кошек хранил в специально купленной морозилке, чтобы "потом достойно похоронить", и это тоже не один месяц продолжалось...
Тоже видела про этот случай. Самое печальное - и о чем еще не упомянули тут - эти люди РЕАЛЬНО любят животных. Было два кошки, потом 5, потом 20 и т.д. Они исльно их любят, хотя и по-своему - у того же мужика все кошки были больные, не мог себе позволить лечить. Но все накормлены, у большинства клеточки (очень маленькие - опять такие любит явно "по-своему"). То что трупики кошек держал в морозилки - с нашей точки зрения это дикость, с его - проявление любви - каждую кошку он заворачивал в пакетик и преклеивал собственноручно сделанную открыточку типа "Я тебя люблю, бла-бла-бла". И когда у него забирали кошек - сильно переживал и не хотел отдавать. И забирали постепенно - иначе с горя (лишился любмых питомцев) завел бы еще штук 20.
Но имхо такие люди лучше сволочей, которые мучают, пинают, режут, усыпляют\травят и т.д. и т.п. животных.
У нас среди знакомых такого не встречала. Мб 5 кошек у бабок - это та же болезнь, но 5 - не 30, так что терпимо.
если не обеспечивает человек должного ухода - отнимать животных, раздавать в хорошие руки. Если обеспечивает - пусть остаются, хоть заболейся он. Вон у Вили 100 крыс - если не знат ьподробности, тоже помжно подумать, что болезнь icon_lol
-
да, любил, искренне, и даже пытался лечить, какие-то таблетки купил, ну на что хватило...
жалко, конечно
-
Имхо даже ехнутого хордера можно попытаться понять, но не нашу разводчицу, у которой хоть и 30 крыс, но она их принципиально не лечит а нна продажу плодит даже с генетическими нарушениями (отсутствие уха, хвоста и т.п.) в том числе от старых крысок. Насмотрелась тут недавно, зла не хватает и сделать не знаю что. Была бы соответствующая организация как за рубежом, натравила б на нее. Показывает мне больных крыс и комментирует: эта уже долго не проживет, этому недолго осталось. (Мой циничный но гуманный муж сказал: лучше бы на корм их сдала, все-таки быстрая смерть).
Posted on: Январь 10, 2011, 10,47:26
Сорри, не в тему.
-
У нас в соседнем городе, у девушки 60 крыс... Сейчас она захотела взять швейцарских подобрашек, которым мы ищем дом. Скажу честно: ей мы отказали
Posted on: Январь 10, 2011, 22,30:59
У нас в соседнем городе, у девушки 60 крыс... Сейчас она захотела взять швейцарских подобрашек, которым мы ищем дом. Скажу честно: ей мы отказали
http://www.youtube.com/user/neeragreta#p/u/2/PfIGq19443Q
http://www.youtube.com/user/neeragreta#p/u/3/u6c-uWMSKZ8
-
У нас в соседнем городе, у девушки 60 крыс... Сейчас она захотела взять швейцарских подобрашек, которым мы ищем дом. Скажу честно: ей мы отказали
Ну все таки все зависит от человека - его финансов, занятости, ответствености и отношения к животным.
У моей подруги питомник из 30 собак (пуделей), из них около 10 выставочных (т.е. с большими выставочными гривами, купать раз в 7-10 дней, расчесывать иногда и дважды в день). Все не только накормлены (у каждого свой рацион ) и погуляны. Они все в попы обцелованы и не знают как еще перед хозяйкой выпендриться. У людей часто одна-две собаки не получают столько внимания.
-
То что трупики кошек держал в морозилки - с нашей точки зрения это дикость, с его - проявление любви ...
Ну не такая уж и дикость. Немало крысоводов держат в морозилках своих ушедших малышей зимой, чтобы как растает снег, похоронить по нормальному. И нередко это повергает родственников в шок. ::)
-
Помимо традиционного психиатрического подхода к людям, особенно любимого в России, где диссидентов сажали в психушки и никто из психиатров за это не ответил по закону, существуют еще и подходы психотерапевтические, где не стремятся на людей ярлыки вешать, а стараются помогать.
Например бабкам можно было бы помогать создавая для их животных приют, с помощью благотворителей, и бабок от животных не отрывать и животных не травмировать и не усыплять, что вообще дикость.
-
знаете, именно с такой вот непрошеной помощи и начинаются принудительное лечение, насильное обращение в истинную веру и прочая депортация.
и потом все очень оскорблены, что несчастные (которые и знать не знали о своем несчастье) не проявили должной благодарности.
это вообще.
а в частности - в той темной истории с 90 крысами в германии помощь "заводчикам" действительно не была нужна. она нужна была крысам, а у этих, с позволения сказать, заводчиков все было в порядке. и я понимаю, почему нас послали подальше с нашими предложениями "спасти крысок".
и это понимание нисколько не умаляет моего бешенства по поводу 90 загубленных маленьких существ.
впрочем, там была не шиза, как 1000 крыс "из любви к животным", а... черт его знает. вязки вышли из-под контроля вроде.
а вот у заводчицы я видела ряды клеток до потолка. плюс шкаф с хорьками плюс 2 огромных террариума с пауками, лягушками и проч. скорпионами. квартирка около 30 кв.м.
это как, уже надо лечить или пусть пока бегает? где граница и кто ее определяет?
-
помощь "заводчикам" действительно не была нужна. она нужна была крысам
Да, извините, я имела в виду помощь "бабкам" с кошками и собаками в России, где бюджетные деньги на приюты делит ЖКХ, когда можно было бы помочь этим "бабкам" сделать цивилизованные мини-приюты
Понятно с крысами все иначе, и с "заводчиками" тоже
-
не, то, что я написала выше - это практически оффтоп.
а вы "помощь бабкам" как понимаете - не помочь им вправить мозги, а помочь организовать приют?
им бы еще и сил взять, бабкам-то.
не знаю, это что-то вроде шефства над бездомными собаками и кошками.. ведь все постараются сразу себе домой забрать, и побольше, побольше. все вернется на круги своя, нет?
-
а вы "помощь бабкам" как понимаете - не помочь им вправить мозги, а помочь организовать приют?
им бы еще и сил взять, бабкам-то.
Например, "Бабок" можно брать на работу в приют, куда забирают их собак и кошек, не руководить приютом, а помогать, находясь там регулярно. Возможно, "бабкам" тогда и психотерапевты не понадобятся, если они будут включены в такую работу. А как раз недостаток их физических сил и могут компенсировать работники посильнее, а любовь "бабок" к животным можно использовать гуманно.
-
Например, "Бабок" можно брать на работу в приют, куда забирают их собак и кошек, не руководить приютом, а помогать, находясь там регулярно. Возможно, "бабкам" тогда и психотерапевты не понадобятся, если они будут включены в такую работу. А как раз недостаток их физических сил и могут компенсировать работники посильнее, а любовь "бабок" к животным можно использовать гуманно.
идея очень благородная.
здесь в приюты тоже приходят люди просто погулять и поиграть с собаками. добровольно и бесплатно, конечно.
только смотрите - я щас намеренно утрирую:
положим, вы - молодая женщина, страстно мечтающая о любви и семье.
и вам предлагают, скажем, 3 раза в неделю готовить еду для одинокого мужчины и еще приносят мешок детских вещей постирать-погладить.
ну я как-то так представляю себе внутренний мир этой гипотетической бабки, которой хочется хотя бы кошечку дома завести, а лучше двух или даже двадцать, и ей предлагают ходить ухаживать за "колхозными".
-
Извините, это оффтоп идет, так уж получилось
ей предлагают ходить ухаживать за "колхозными".
Не за "колхозными". Грубо говоря, я предлагаю забирать бабок в приют вместе с их собственными кошками-собаками.
Мы узнаем о "Бабках" уже в запущенной ситуации, когда речь идет об "отнять собак-кошек, забрать в приют, усыпить", в это время "бабки", насколько я наблюдала, уже сами страдают и не справляются.
И если они еще притащат в такой приют кого-то с улицы , ну так куда-то этих зверей тащить все равно надо.
-
о! два в одном, дом престарелых с кошачьим приютом!
Posted on: Январь 15, 2011, 21,19:58
а дядька-то на видео - это тот самый плодильщик? симпатичный дядечка и ...эээ. ухоженный.
или это какой-нить ветеринар-спасатель?
крыски чудные, это одновременно крысорай (по тысячекратному обаянию) и крысоад (по условиям содержания)
желаю всем хороших новых хозяев и дядьке не превышать больше лимит ;)
-
Психологи связывают это с одиночеством людей, которым животные заменяют общение с внешним миром. Сначала они начинают приобретать животных в небольших кол-вах (как и все остальные люди), а потом люди еще больше уходят в себя и у них просто "перегорают пробки" и их животные, оставшись без надзора, а зачастую и без должного ухода, начинают плодиться.
Объяснила бы чуть иначе, почему животных становится больше. Причина основная - да, одиночество. И человек, стремясь это одиночество преодолеть, берет собачку/кошечку и т.п., потому что общаться с животным всегда проще, нежели с человеком, у которого есть множество заморочек в характере. То есть люди пытаются животными заменить себе общение с людьми, но, как мы никогда не сможем полноценно заменить крысе крысу, так и животное никогда полноценно не сможет заменить человеку человека. Отсюда и животных становится больше, ибо одиночество по-прежнему никуда не уходит, и тогда человек пытается количеством это одиночество победить. Ну а на выходе мы имеем разные последствия...
Я это так понимаю ::).
-
Помимо традиционного психиатрического подхода к людям, особенно любимого в России, где диссидентов сажали в психушки и никто из психиатров за это не ответил по закону, существуют еще и подходы психотерапевтические, где не стремятся на людей ярлыки вешать, а стараются помогать.
Например бабкам можно было бы помогать создавая для их животных приют, с помощью благотворителей, и бабок от животных не отрывать и животных не травмировать и не усыплять, что вообще дикость.
Почитали бы вы ПиК, где энтузиасты пытаются регулярно спасать животных от таких вот баппок (именно так, с двумя "п").
Когда в квартире живут многие десятки больных, тощих, в ужасающем состоянии животных. Естественно не стерелизованные, не кастрированные, тут же и продолжают плодиться все со всеми, включая родственников, потому их количество регулярно увеличивается.
Живут, правда недолго, меньше, чем даже бродячие, ибо заболеваний ходит полно, а на вета денег нет, да и плевать баппке на это по сути. Регулярно подбираются новые звери и отправляются в этот реальный лагерь смерти, где их ждёт недолгая и мучительная жизнь.
Особенно весело конечно заодно соседям, представьте, что вы живёте рядом с такой гражданкой. Звук, запах и так далее.
Но конечно надо не ярлыки вешать, а вспоминать про невинно замученных в психушках новодворских (кстати, вот по отношении к ней, почему-то уверен, что в психушке она была не по политическим причинам, а по медицинским).
Вы понимаете, что эти баппки животных ни в какой приют зачастую не отдают? С трудом энтузиастам иногда удаётся выклянчить несколько самых больных, что бы их потом спасать, лечить и пристраивать. А на их места баппка расплодит или возьмёт с улицы новых несчастных зверей.
Posted on: Январь 17, 2011, 16,15:24
Мы узнаем о "Бабках" уже в запущенной ситуации, когда речь идет об "отнять собак-кошек, забрать в приют, усыпить", в это время "бабки", насколько я наблюдала, уже сами страдают и не справляются.
И если они еще притащат в такой приют кого-то с улицы , ну так куда-то этих зверей тащить все равно надо.
Это конечно здорово, но этому животному надо где-то жить, чего-то есть, нужны деньги на избавление от паразитов, возможно на лечение, на кастрацию-стерелизацию (против которых скорее всего баппка будет стоять чуть ли не до смерти, по её мнению гуманнее загубить щенков-котят, чем стерелизовать их мать).
Вы считаете, что энтузиасты, у которых и так все деньги уходят на животных, должны и баппок содержать, при том, что те будут им только увеличивать проблемы и тяжесть содержания.
А знаете? Был такой случай. Действительно построили где-то в сельской местности домик, сделали приют, поселили там одну такую гражданку, которая чуть ли не на улице с кучей собак оказалась, обещали кормить и так далее, при условии, что будет за животными следить.
Через некоторое время она начала устраивать скандалы, возмущаться, что ей привозят простую еду, а не разные деликатесы, жаловаться местным, что якобы городские тут буржуи тут как-то деньги зашибают (КАК?!!!) а ей не платят. В итоге дошло до местных бандитов, которые стали требовать с них бабло. Дескать вот она говорит, вы тут бизнес делаете, платите, а то подожжём вместе со всеми зверями.
Долго это всё обсуждали помню на ПиКе, известная история была.
Вот так им обернулось добро.
-
животное никогда полноценно не сможет заменить человеку человека. Отсюда и животных становится больше, ибо одиночество по-прежнему никуда не уходит, и тогда человек пытается количеством это одиночество победить.
Ну, не всегда это так. Иногда получается, что просто животные были разнополые и начинают плодиться, а человек настолько "не от мира сего", что этого даже не замечает. Или замечает, но не видит в этом ничего плохого. Или ему просто наплевать...
-
Ну, не всегда это так. Иногда получается, что просто животные были разнополые и начинают плодиться, а человек настолько "не от мира сего", что этого даже не замечает. Или замечает, но не видит в этом ничего плохого. Или ему просто наплевать...
К сожалению, это не иногда, а весьма и весьма часто :-(
-
В тему про добрых бабушек, любящих кошек в больших количествах. Цитата
"
Случай два: приезжаем на вызов, в квартиру не зайти - такая вонь стоит, что из подъезда "слышно". В 2-х комнатной квартире - 50 кошек с котятами. Хозяйка тащит с улицы. Сама живет на тахте на кухне. И так как натащила уже много просит усыпить 20-30 кошек, чтобы соответственно дальше продолжать тащить.
"
Каково?
-
И так как натащила уже много, просит усыпить 20-30 кошек, чтобы соответственно дальше продолжать тащить.
:o :o :o ого... это уже в дурку, наверное, надо отправлять с диагнозом каким-нибудь..
-
У моих родителей в частном доме 10 кошек, + регулярно появляются котята, и не потому что они одинокие или им нечем занятся или тем более страдают хордлингом, просто так получилось, одну из реки вытянули, топится собиралась, вторая сама пришла месячным котенком, в тот день когда решалась судьба пса, он лежал под капельницей. каждый кошак сцуко личность. но даже в частном доме это тяжело...