Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Melancolie от January 28, 2011, 15,56:23
-
Ася, 2г2мес, около 350гр. Буся 2г, немного толще, дочка Аськи.
Девочкам 23,10,2010 вырезали ОМЖ по две штуки с каждой (http://rat.ru/forum/index.php?topic=39032.0). После операции у Аськи снова вылезло 2 ОМЖ, мы с ними боролись АСД, мастодиноном, метастопом и цитостатом (http://rat.ru/forum/index.php?topic=39717.msg1093596#msg1093596.)
С месяц назад у Аси добавилась опухоль на шее. У Буськи тоже вылезла одна ОМЖ. Сейчас обе получают вышеописанное лечение и выглядят так:
(http://i050.radikal.ru/1101/18/111aac8feaa9t.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/1101/18/111aac8feaa9.jpg.html) (http://s46.radikal.ru/i113/1101/8a/3c45119e8593t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1101/8a/3c45119e8593.jpg.html) (http://s010.radikal.ru/i313/1101/31/b5716dbd0336t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1101/31/b5716dbd0336.jpg.html)(Ася)
(http://s010.radikal.ru/i313/1101/31/b5716dbd0336t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1101/31/b5716dbd0336.jpg.html) (http://i057.radikal.ru/1101/53/892ae84fba47t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1101/53/892ae84fba47.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/1101/ee/32172c8cc41at.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1101/ee/32172c8cc41a.jpg.html)(Буся)
Ветеринар предлагает оперировать Бусю. Хочу попросить совета по целесообразности. В прошлый раз крысе перекололи наркоза, тяжело и долго выходили. Так или иначе у нее попрут опухоли в дальнейшем. Есть ли смысл резать? Место не критическое, боюсь, что операция спровоцирует рост опухолей в более неудачных местах.
Асю резать кажется уже невозможным и нецелесообразным ни с каких позиций. У Аси сегодня обнаружилось полное влагалище гноя. После операции осенью было то же самое. Кололи нитокс 14 дней и промывали. Врач выписала байтрил 2,5% (разводим 1к1 с физраствором и колем подкожно по 0,2мл 1раз/день). Дозировка верно рассчитана? Или колоть надо по 0,2 этого раствора 2раза в день?
К этому спринцевания как минимум 2р/день: 3 раза по 0,2 миромистина, сверху 0,2 секстофага инсулиновым шприцом без иглы, носик смазать левомеколем.
Есть еще один вопрос: АСД даю так: 1 капля АСД-2 на 1мл воды, этот раствор п/о по схеме 1день 1 капля, 2 день 2 капли и так до 20, потом 21 день 19 капель и так до 1. Предлагается обеим крысам увеличить концентрацию АСД в растворе в 2 раза. Можно? Может кто-то использует более эффективные усиленные схемы?
-
дозировка байтрила - 0,4мл на 1 кг. Ася сколько весит?
Posted on: Январь 28, 2011, 16,50:54
не совсем поняла какую дозировку назначил доктор.
Вам нужно посчитать - исходя из дозировки - набирать в шприц необходимую дозу, разводить именно ее физраствором до 1 мл и колоть подшкирочно.
Влагалище промывать мирамистином и закладывать туда тетрациклиновую глазную мазь.
Я так понимаю, оперировать матку доктор не готов?
-
Уточненный вес. Ася - 360гр, Буся - 400гр.
Байтрил 2,5% считали так...0,2мл на 1кг написано на бутыльке. http://vettorg.net/pharmacy/26/524/
На 500гр значит 0,1мл. Потом предположение что большой разницы между 350гр и 500гр крысы нет (это действительно так, если на 500гр нужно 0,1мл, то на 360гр нужно 0,07мл). 0,1 разбавляем физраствором до 0,2 чтобы не было некроза и колем под кожу (насколько я поняла по словам Вороны, это слишком большая концентрация).
У меня сейчас на руках есть только раствор байтрила 2,5% 1к1 с физраствором. В 0,14мл этой смеси содержатся необходимые 0,07мл байтрила. То есть я должна набрать 0,14смеси, добрать физраствором до 1мл и колоть это подкожно 14 дней. 1 раз в день или 2 раза в день?
Либо если можно все-таки колоть 0,1 вместо 0,07, набираю в шприц 0,2 смеси и разбавляю физраствором до 1мл. Опять же, 1 или 2 раза в день?
Про матку...доктор вообще проводит такие операции. Она сомневается в целесообразности этого. Еще осенью сочли что крыса слишком в возрасте для таких вещей. И еще не вызовет ли хирургическое вмешательство ускоренный рост итак уже гигантских опухолей? Девочке неудобно ходить и кажется левая ручка у нее теряет силу, со всех сторон заплывшая ОМЖ. Шейку не промывает тоже уже...
И колоть - 2 раза в день или 1?
-
Возраст - не противопоказание. Противопоказание - это сопутствующие заболевания.
-
Возраст - не противопоказание. Противопоказание - это сопутствующие заболевания.
В нашем случае опухоли как сопутствующее заболевание является противопоказанием? Или ее резать целесообразно по матке?
Набрала 0,14 раствора (0,07 байтрила 2,5%), добрала в шприц физраствора до 0,7мл...показалось очень много. Вколола под кожу. Неужели каждый день такой большой объем колоть? Я не слишком развожу? (0,07мл байтрила до 0,7мл - 1к9) Судя по инструкции к препарату рассчитанная мною дозировка колется 1 раз в день. Это верно? Или крысам за счет ускоренного обмена веществ нужно 2 р/день колоть эту дозировку?
Промыла миромистином и секстофагом, удалось извлечь немного гноя. Как закладывать тетрациклин? Пожалуйста, уточните сам процесс и количество мази...ее вводить шприцом? Сколько в мл?
Что касается Бусинки, пока опухоль ей не мешает не трогать лучше? Она правда с яичко перепелиное, но Буся не замечает.
-
Нет, имеются ввиду заболевания дыхательной и сердечной системы.
Если выделяется много гноя и курс аб не помогает, то я бы пошла на операцию, заодно удалив опухоли. Опухоли оформленные? У нас просто врач стерилизует через маленький разрез, см 2 максимум и дополнительно удалить опухоли было бы не сильно травматично. Как у вас - не знаю.
В общем все зависит от врача. Если чувствует в себе силы, тогда можно довериться.
Байтрил 2,5% 0,4мл/кг для крысок, а не 0,2. Да, разводите до 1-2 мл и колите п/к. В данном случае и физраствор на пользу будет при гнойном воспалении.
Posted on: Январь 28, 2011, 19,14:15
Доза золетила 12,5мг/кг в/м. Это минимальная, если не хватит, то добавлять очень осторожно и не больше половины от первоначальной.
Это если оперироваться решите.
-
Возраст - не противопоказание. Противопоказание - это сопутствующие заболевания.
Не противопоказание, но оценка риска хирургического вмешательства напрямую зависит от возраста пациента. Если интересно, то могу учебник по хирургии показать
-
Даер, я с вами полностью согласна. Можете не показывать. Дополнительный риск, но не противопоказание. :)
-
Глазная тетрациклинка у вас должна быть с тонким длинным носиком - вот его заводите во влагалище и немного выдавливаете. Внутри лекарство само распределится. Делать можно 3-4 раза в день. Но обязательно предварительно промывать.
Байтрил в разведении с физраствором до 1мл подкожно - это нормально и немного. Шишка быстро рассосется. Я, бывали случаи, и по 5 мл колола. А ваше разведение - запросто даст некрозы.
-
Если выделяется много гноя и курс аб не помогает, то я бы пошла на операцию, заодно удалив опухоли. Опухоли оформленные? У нас просто врач стерилизует через маленький разрез, см 2 максимум и дополнительно удалить опухоли было бы не сильно травматично. Как у вас - не знаю.
в первом сообщение есть фотография Аси. Три огромных опухоли. Мы бы давно решились на удаление но они настолько огромны что если крыса перенесла бы операцию то распахнулось бы слишком много тела, были бы очень значимые потери крови. Слишком тяжело было бы резать эти три опухоли. Не представляю как резать их и дополнительно еще делать стерилизацию...мне кажется ребенок не выживет от болевых ощущений потом, если переживет все это. Я не права? Слишком масштабное хирургическое вмешательство для старенькой крыски в 2г2мес. А есть ли смысл резать одну матку и не трогать опухоли? Не вызовет ли это их рост? Антибиотик нам помог осенью. Мы показывались через месяц после курса и были чистые. Это рецидив.
Доза золетила 12,5мг/кг в/м. Это минимальная, если не хватит, то добавлять очень осторожно и не больше половины от первоначальной.
Это если оперироваться решите.
А дополнительно ксила не нужна? У нас оперируют используя оба препарата.
Байтрил в разведении с физраствором до 1мл подкожно - это нормально и немного.
Спасибо)))
Posted on: Январь 29, 2011, 07,27:09
Байтрил 0,4мл на 1кг, следовательно, на 360гр это 0,144мл, то есть округляем до 0,15, в большую сторону вопреки законам математики.
Моего раствора следовательно нужно набирать 0,3мл и потом добирать в шприц 0,7мл физраствора. Вместе получится 1мл.
И колоть это п/к 1 раз в день. Так?)
-
Уважаемые форумчане-москвичи, пожалуйста, поймите, что у нас НЕТ хирургов такого уровня и с такой практикой по крысам, как в центре. А хорошее отношение не заменит опыта и квалификации. Эта крыса похожа на виноградную гроздь, если убирать все опухоли, останется полкрысы, одна спина.
Имхо ей нужна домашняя терапия и ласка, пусть крысюшка доживает свои дни без экстрима.
-
девочки, омж бывают разные. Если опух не прикреплена ни к шкуре, ни к мышцам- а это легко определить даже хозяину - она капсулированна и легко перекатывается под кожей - то такую опух убрать - раз плюнуть - делается небольшой разрез и эта опух вытаскивается просто. ДОктор такое точно умеет. А вот если прикреплена где-то - то да, сложнее.
Если у крысы не остановить воспалит. процесс в матке - то она погибнет от сепсиса.
У Аси - самая опасная опух- на шее - она будет расти и свернет голову на бок - крыса не сможет есть, пить, жить.. Я бы попробовала убрать ее и решила вопрос с маткой.
По наркозу - можно позвонить нашим рекомендованным врачам, проконсультироваться. Они никогда не откажут в помощи. Лучше, чтоб связывался доктор - они на своем,"птичьем" , языке поговорят.
-
в первом сообщение есть фотография Аси. Три огромных опухоли. Мы бы давно решились на удаление но они настолько огромны что если крыса перенесла бы операцию то распахнулось бы слишком много тела, были бы очень значимые потери крови. Слишком тяжело было бы резать эти три опухоли.
От лечения АСД они меньше не станут, надеюсь вы уже это поняли. Ворона вам все верно расписала про разновидности опухолей и способы их удаления.
Матку, если она при пальпации не шариком, наполненным гноем прощупывается, то можете и дальше пробовать лечить медикаментозно.
Ксила дополнительно не нужна. И даже не рекомендуется. Именно с ее использованим выход из наркоза более продолжительный и с последствиями.
-
Сейчас созванивалась с врачом. Она сказала что вырезать может все, что опухоли прикреплены к молочной железе а она ходит спокойно и удалять можно с ней, что и на горле она может убрать, и стерилизовать для нее не проблема технически. Она нам удаляла уже ОМЖ, она вылущивает все что только можно а потом перевязывает питающий сосуд чтобы если что-то осталось то не полезло...
Весь вопрос в том как крыса все это перенесет. А именно - наркоз и послеоперационный период. Такое количество швов ей, конечно, ни к чему...
Матка загноилась уже второй раз...если убрать с шеи и стерилизовать, возможно, удаление матки хорошо повлияет на ОМЖ (например, они остановятся в росте - но это уже мои догадки).
Какие могут быть последствия наркоза, кроме смерти? Если в принципе решимся резать (сейчас или не сейчас...) - то будем убирать матку (рецидивистка) и горловую опухоль (нефиг там расти).
Что касается Бусинки, пока это дело ей не мешает. Оставим наркоз на более тяжелую ситуацию в жизни...
-
Швы сами по себе не проблема. Если опухоли подвижны и держатся под кожей образно говоря только на сосуде, то делается небольшой разрез кожи и опухоль выдавливается. Сосуд лигируется и опухоль целенькая и кругленькая отрезается и выбрасывается. Крови - капля и та капилярная кожная. На небольшой разрез пару швов. Это идеальный вариант. Но иногда даже вроде как оформленные и подвижные опухоли в ходе операции оказываются прикрепленными к мышцам. Тогда немного сложнее и крови чуть больше и разрез.
Это что видела я.
А кастрацией профилактируется ОМЖ. У кошек и собак это принято. Причем чем раньше, тем лучше. Как это дело обстоит с крысками - пока достоверно не известно. Во всяком случае я не слышала. Могу только за своих сказать. У меня 3 девочки, кастрированы до года. В начале лета им будет по 2 года. ОМЖ не вылазили.
Про анестезиологические риски можно почитать в интернете. Они одинаковы для всех животных.
-
Пока думаю думу и собираюсь с духом жду выходных...
решила после дачи обычных лекарств (мастодинон, метастоп, байтрил и спринцевания) прощупать опухоли еще разок. Огромные и каждая имеет ниточку...у ОМЖ ниточка уходит (надеюсь, в саму МЖ, то есть оперируемо), одна ОМЖ приросла к коже намертво, подозреваю, что будет потом проедать кожу. Та что на шее имеет что-то типа ножки в самом низу, уже на уровне груди. После того как прощупала крыса замерла, посидела и ее ВЫРВАЛО. Запах именно рвоты, именно желудочный. Цвет на подбородке типа белый, на руках бесцветная жидкоть. Посидела немного, пошла долизала миску из-под лекарства и ушла в клетку. Понять не могу...неужели от того что прощупала шейную опухоль?
Врач признает только комбинированный наркоз пока...ксила+золетил...
-
Трудно сказать, но мне кажется что прощупывание в этой областивполне могло спровацировать рвоту.
Врач признает только комбинированный наркоз пока...ксила+золетил...
Ксилазин - это зло. Именно его применение увеличивает анестезиологические риски. Во всем цивилизованном мире от него отказываются в ползьзу более безопасных препаратов. Не нужно изобретать велосипед, пусть попробует и ей понравится, когда на последнем шве крыса будет шевелить усами, а не лежать тряпочкой. Тем более крыска уже не молода.
-
"Доза золетила 12,5мг/кг в/м. Это минимальная, если не хватит, то добавлять очень осторожно и не больше половины от первоначальной.
Это если оперироваться решите."
То есть ставится только золетил и на нем удаляется и опухоль, и матка за одну операцию? При этом не требуется дополнительных обезболивающих и другого наркоза? И пациент не чувствует боли? И за три часа крыса после операции крыса приобретет четырехлапно-вертикальное положение?
Нам 2 года 2 месяца, мы 360гр, у нас 2 больших ОМЖ, одна мелкая, опухоль на горле и гнойная матка. Мы бы очень хотели избавиться от последних двух бяк сохранив жизнь. Просто потому что спринцеваться до конца жизни крысе, кажется, будет неприятно, а я, наблюдая, как ОМЖ приросла к коже, боюсь, что горловая пойдет разрушать ткани вглубь через какое-то время. И когда появятся болевые ощущения - резать будет бесполезно.
-
Да, на этих дозах можно успеть удалить и матку и омж. Особенно если золетил свежеоткрытый :) Золетил - наркоз состоящий из двух компонентов один отвечает за обезболивание и сознание, второй - миорелаксант. Поэтому мешать его ни с чем не нужно. Нет необходимости. Через часа 3 зверь более или менее уже в сознании. Не носится, конечно, но уже одназначно не тряпочка. Чем моложе зверь, тем быстрее выход. У вас возрастная девушка, поэтому может быть медленнее, ну и от травматизации активность, конечно, зависит.
По опухолям. Я бы смотрела по ходу операции. Если удаляются легко и ч/з малые разрезы, то можно и все. И еще, чем тоньше шовная нить, которой зашивают кожу, тем меньше она беспокоит зверя и привлекает к себе внимание в послеоперационный период.
-
Хорошо, буду собирать нарезку из цитат для нашего врача чтобы показать и просить золетила.
-
еще вопрос...вот крысонька от наркоза отходить, даст бог, начнет, у нее же болевые ощущения начнутся.
Ей можно что-то дать чтобы не так сильно болело? Могу купить заранее римадил и кетофен, панадол какой-нибудь...?
-
Ну подскажите)) Мне легче до операции закупиться чем потом крысок дома оставлять и бегать искать)
-
Можно и римадил и кетофен в уколах.
-
кетофен лучше. Он мягче работает и не дает таких побочек.
-
Караул. У крысы к тем трем опухолям что отчетливо видны на фото (горловая и 2 ОМЖ) добавились ЕЩЕ ДВЕ ОМЖ. Мелкие, твари, симметрично большим...влагалище все еще иногда дает немного гноя при промывании.
Завтра планировали операцию. Что делать? ЧТо резать в первую очередь??? Может ну ее, матку, промывать ежедневно и так глубоко не лезть? Или лучше стерилизовать в надежде что изменится гормональный фон для ОМЖ, и срезать горловую и две народившиеся ОМЖ пока она не добавили винограду под крысью? Эти две больших разрезов точно не дадут пока. Девчоночка совсем худенькая...
-
дополнительный вопрос, пока не поздно: кто пользовался алюмиспреем, как понравилось? Если будем Аську резать, очень обширная раневая поверхность и много швов, может предпочтительно запшикать алюмиспреем все, чтоб лучше заживало и уменьшить риск инфекций? А то у нас операционная енестерильная абсолютно (цветы в горшках, верхняя одежда, уличная обувь, шерсть и т.п.).
-
Оля, Миша везет лампу, можно мв ее завтра...перед операцией...установим?
-
Подскажииите что резать первоочередно из нашего обширного набора....у Аськи...
У Бусинки "перепелиное яйцо" тоже решили вырезать согласно рекомендациям этой вот темы http://rat.ru/forum/index.php?topic=40486.0
Я понимаю, на нас это распространяется.
-
Я уже писала, если выбирать, то удалять раньше то, что б0льшую опасность для жизни представляет. Если мелкие опухоли не угрожают прорасти в мочеиспускательный канал или сдавить его, то особого смысла резать их, при наличии крупных, если их тоже возьмутся оперировать, нет.
По обезболивающему после операции. Крыс всё же обычно не колят ничем после таких вмешательств. Если совсем плохо будет, то да, а так - больше от попоны дискомфорт, чем боли. Болевой порог другой
-
Что резать в первую очередь, к сожалению, не возьму на себя ответственность советовать (но по логике воспалительный процесс в матке может свести на нет все результаты операции по удалению ОМЖ).
А по поводу алюмоспрея - нам Высоких после операций только им шовчики и обрабатывала, и никогда никаких попон, съеденных или воспалившихся швов...
Прооперированную крысь везла в переноске в метро и автобусе, да и до метро от служ.входа зоопарка по улице прилично идти, нестерильность никак не сказалась. Мы еще месяцев 9 пожили...
Врач выдавала нам (бесплатно) Римадил для послеоперационного обезболивания, но м.б. он просто у нее был в наличии.
-
Помимо полижительных отзывао об Алюмиспрее в лекциях Е. В. Польшковой, я о нем заранее хорошего мнения судя по передачам ветеринарной тематики на Animal Planet. Им запшикивают любые ужасные раневые поверхности в том числе в самых антисанитарных условиях вне клиники и в том числе на совсем диких зверях. Стоит только очень дорого.
-
Да уж...одна проблема - у меня всего 2,5тр на все...
Сейчас настригла попон - я понимаю, одевать можно уже после того, как крыса отойдет от наркоза, чтобы не мешало дышать и отходить. А что если использовать этот спрей животное не станет грызть швы?? И можно держать его без попоны?? И соседка лезть к этому месту не будет?? И как это чудо наносится??
Обезболивалку буду колоть только если крыса покажет что больно. Лишние медикаменты ни к чему здесь.
Опухоли если возьмутся за большие на них насядем. Если не возьмутся через маленькие дырочки мелкие уберем. Как врач...матку тогда режем...я матки больше всего боюсь.
-
Решайте совместно с врачом что нужно, а что можно отложить.
Алимиспрей хорошо, без него не хуже... Если он дорогой, а денег ограничено, лучше на вкусное питание в послеоперационный период оставить. Все-равно аб колоть будите.
Лена, я вам желаю завтра удачи. Пусть все будет хорошо.
-
Я алюмиспреем пользуюсь. Купила в свое время поливать неоперабельную расчесанную опухоль. Подсушвает хорошо, зуд снимает. Порванный соседом бочок поливала тоже. Баллон большой, хватает надолго. Мне нравится.
-
Я подготовилась как никогда. Все что могла собрала и придумала. Дай нам Бог помощи. Спасибо за советы и поддержку!
-
Вопрос заранее: на послеоперационные раны (удаленные опухоли) можно будет применять олазоль или алезан-антисенптик (кормить опухоли это не будет)?
-
Если он не образует жирной пленки, то можно. Но совсем не обязательно. Особенно если шов сухой. А если мокнет, нужно что-нибудь подсушивающее тима Чеми-спрея и КАФ-спрея.
Я никогда не обрабатываю швы, за редким ислючением, когда крыска его постоянно беспокоит и он выглядит влажным.
Ни пуха вам, ни пера сегодня
-
Тупо переспрошу: Melancolie опасается ранозаживлялок, которые могут повлиять на повторный рост опухолей. Олазоль, алезан - оба безопасны. Мы пока "дуем на холодную воду", пытаясь предусмотреть все.
Повезли врачу свежекупленный бактерицидный излучатель для помещений, повезли свои настойчивые рекомендации по наркозу. Держим кулачки.
-
Вот и пользуйтесь КАФ-спреем, он безопасен и не вызывает рост точно.
-
не надо!
на послеоперационные раны (удаленные опухоли) можно будет применять олазоль или алезан-антисенптик (кормить опухоли это не будет)?
опухоль ни при чем
у крыс высокая иммунность и швы практически можно только подсушивать - ткань нарастает под корочкой . размачивать мазями категорически лишнее.
-
удачи Вам, держим кулачки@@@@@
-
Удачи вам,пусть малышки радуют вас еще долго
-
Около 11 Москвы начали резать Асю. 360гр золетил 0,1 (золетил100 разбавленные в 2р, то есть золетил 50). Мышка не была тряпочкой. Убрали матку и яичники. Матка хорошая, чуть-чуть намеки легкие на воспалние, и то ближе к входу в матку. Проблема гноя была во влагалище. Я все-таки почему-то думаю что она не могла номально проывать писку из-за опухолей и поэтому влагалище загнило. Надеюсь то что мы вырезали практически чистенькую матку и яичники нам хотябы благоприятный для ОМЖ гормональный фон снимет.
Убрали с горла. Хорошо оформленная круглая большая, ее просто выдавили. Классическая опухоль, лучший вариант.
Пошли в подмышку. Эта гадость была зернистая неоднородная...она начинала кушать кожу. Очень большая.
Пошли к задней лапе. Белая огромная...типа облака. Вырезали с частью МЖ. То есть последние 2 были противные.
Мелкие 2 трогать не стали. Надеемся что врач достанет бутамидор для нас.
Ася лежит тряпочкой сейчас. Я ее тормошу пытаюсь поить. Иногда глазки реагируют только, моргнет. Плохо выходит короче. Думаю проблема в том что наркоз расчитан на 360, а сейчас в ней дай бог 300 без них. Наверное ей многовато было все-таки....Она - моя главная головная боль на сегодня.
Буся пошла где-то около 12 Москвы. Ползает вон в попоне трескает пюре цыпленок с рисом и морковью. Ее опухоль у задней лапы была того же дурного качества, что у Аськи подмышкой. ей тоже вкололи 0,1 на ее 400.
Улитка, врачу понравилось резать крыс на золетиле. Она боялась что не хватит его как миолрелаксанту и поэтому мешала с ксилой. Сегодня нам всего хватилою
Дай бог Асеньку вывести теперь. И тогда все, и она в т.ч., поразятся, какая она стройненькая, маленькая, худенькая...
-
Ася видно 3 шва (матка и 2 ОМЖ бывшие) (http://i032.radikal.ru/1102/ed/2b5ffd18c35et.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1102/ed/2b5ffd18c35e.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i129/1102/ee/bfa3d7ec7d6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1102/ee/bfa3d7ec7d6d.jpg.html)
не могу разбудить...глазки прикрыты правда не на выпучку (капаю искусственную слезу)
(http://s60.radikal.ru/i167/1102/12/9f9cd08f0eb7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1102/12/9f9cd08f0eb7.jpg.html)
Это Бусинка
(http://s001.radikal.ru/i195/1102/1a/086606053207t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1102/1a/086606053207.jpg.html)
(http://i021.radikal.ru/1102/d7/6092b36f514et.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1102/d7/6092b36f514e.jpg.html)
-
Уже почти 6 часов с начала операции прошло а Ася пластом...правда глаза закрыты. Не пьет.
-
ребят может нам кислород нужен?
-
Лена, кислород Асе делайте, он нужен обязательно. Попона не жмет? Может вы ее снимите и наденьте когда более или менее в себя станет приходить. Уколите 0,05 дексаметазона или преднизолона, уколите 0,05 кардиамина. 6 часов - долго, доза минимальная, странно что так долго...
Нитки подрежьте, очень длинные хвосты, будут привлекать внимание крыски ко швам.
-
Вопрос Melancolie: жутко выглядели те опухоли, в которые колои АСД или другие, есть зависимость или нет? И, кстати, прежде чем что-то покупать - звони, поделюсь, чем есть.
Вопрос бывалым: для стимуляции дыхания в кислородную камеру стОит дополнительно пшикнуть каметоном?? Или эффективнее колоть что-то?
-
На Асе нет попоны...
Нитки нам запретили подрезать, сказали что нить не шелк поэтому швы развяжутся. Они и правда намеревались но я их подтянула.
Жутко выглядела и та опухоль в которую кололи (белая) и та в которую не кололи (подмышкой, которая кожу есть хотела)
-
Ребят... Вы там как?
-
обязательно кардиаминили сульфакамфокаин пойдет?
Posted on: Февраль 05, 2011, 18,11:09
крыса так же сейчас вколю 0,05 преднизолона п/к поеду за кислородом. Что купить? Кардиамин? Глюкозу? (из дому уехали в 9 Москвы, не пора ликормить ребенка?)
Posted on: Февраль 05, 2011, 18,13:00
дома преднизолон сульфакамфокаин рибоксин
Posted on: Февраль 05, 2011, 18,15:26
физраствор.ю ЧТо докупить?
Posted on: Февраль 05, 2011, 18,15:50
У меня есть КОФЕИН.
Звонила врачу. Она скзала кольнуть сейчас преднизолон 0,05 и кофеин 0,05 кажется...утоните дозировку? Кофеин в окитябре набирала в шприц хранила в темноц коробке при комнатной температуре врач говорит нормально. ЧТо скажете? С=Через час предлагает уколоть сульфакамфокаин.
-
Кофеин тоже хорошо, но не знаю как на него реагируют крыски, мы никогда им не пользовались. А кардиамином польвались в послеоперационный период. Сульфокамфокаин не подойдет нужен кардиамин, либо кофеин(пусть по нему подскажут те, кто колол.)
Купите фираствора и аскорбинки в уколах, фуросемида.
-
Преднизолон 0,05 проставила (я у Ольги пишу от нее).
Купила еще преднизолона, забираю у Ольги лазикс, аскорбинку, раствор Рингера-Локка, эуфиллин. Мой кофеин в шприце с октября. Поэтому поеду за кардиамином, инсулинками. Доберусь до дому отпишусь о состоянии крысы и будем думать что из этого набора выбрать.
Дозировка по аскорбинке какая?
-
Крыса лежит дышит. Глаз реагирует иногда. Иногда перебирает язычком (редко, но для нас это прогресс сильный). Крысе был поставлен только преднизолон. Просроченный кофеин ставить не стану. Кардиамина не нашла. Кислородом решили прыскать в мордочку. В пакете я боюсь что она задохнется.
-
ага, можно сделать 2мл физраствора + 0.1 мл фуросемида (С) Ворона осенью когда Буся не могла выйти из наркоза. Пока Асе я уколола только преднизолон. Поехала по другим аптекам искать кардиамин...
-
Лена, вы лучше обзвоните аптеки, у нас например кордиамин - дефицитный товар.
По кислороду. Крысь лучше посадить в переноску накрыть полотенцем и пшикать
-
Купила свежий кофеин!! Дозировки, пожалуйста, кто знает!!!!
-
поставила. Ждем. Поставили преднизолон еще несколько часов назад и теперь кофеин. Что можно для нее сделать еще? Кофеин, преднизолон и кислород...
-
Она пытается просыпаться?
Она на грелке лежит? Слизистые не бледные? А глазки как быстро бегают?
-
Она сейчас язычком для меня подвигала когда я молоко залиавла на язычок. Мигает с переменным успехом.
Она лежит на тряпочке и мы постоянно ее мнем. Слизистые бледнные. Так. Тряхнула мордой. Господи, дай силу кофеину и нам. Чем ее лучше поить? Молоко или сладкий чай с молоком?
-
Надо на теплую грелочку и теплым сладким чаем, можно с молоком.
Слизистые бледные это как? Если сравнить со второй девочкой? Бледные слизистые могут быть признаком кровотечения, поэтому это немаловажно.
-
разничца только по цвету язычка. Не сильная. Совсем не сильная. Язычок у нас уже ходит. На молоко
-
При дыхании иногда юывают звуки, сипы и хрипы. У младшей тоже так было.
-
Хрюки бывают иногда на выходе.
-
у нее один глаз мигает иногда а второй вообще нет...он у нее немного рассечен в уголке с детства. Может поэтому...надеюсь не потому что одна половина мозга отвечает а другая нет
Posted on: Февраль 05, 2011, 22,37:51
Она кстати не писала с операции. Это как...нормально?
Posted on: Февраль 05, 2011, 22,38:58
А мы преднизолон постоврять не будем? Кофеин я намерена повторить через 6 часов в 3 Москвы. 0,03мл.
Раствор Рингера-Локка и прочее ей нужно или нет? Крыса не писает с операции. Язычком на молочко и воду немного водила но типа просто язычок смочить. Лазикс...этого ничего не надо?
-
Если она до сих пор лежит и не пытается шевелить головой, то я бы начала колоть р-ры. По 2 мл+0,2мл аскорбинки в одном шприце. Через минут 15 лазикс. Или, как Ворона говорила в одном шприце она колола. Только не знаю как аскорбинка с лазиксом сочитаютя ли.
И килород повторяйте. Это важно.
-
Можно чуть подробнее? Мне сейчас вколоть 2мл Рингера-Локка? плюс 0,2 аскорбинки туда же? А минут через 15 лазикс. И как часто этот цикл проделывать?
Posted on: Февраль 05, 2011, 23,21:00
Кислород. Накрываю переноску полотенцем и туда десять пшиков. И как долго там крысе лежать?
Posted on: Февраль 05, 2011, 23,22:09
и какая дозировка по лазиксу?
Posted on: Февраль 05, 2011, 23,24:33
у меня есть и чистые физраствор и глюкоза...
-
Да, рингера и аскорбинки в одном шприце. Через 15 минут лазикс 0,1. Через 2 часа повторить.
Кислород по 10 минут делайте.
Глюкозы ненадо.
-
Улитка, вы сказали колоть если крыса головой не двигает. Мы чесали зубом и слегка подтянули передние лапки к голове. Пока не колем, не трогаем. Мы поняли что это может быть не безопасно.
-
Мы все еще на боку. Последний час сначала ыло выборочное напряжение мышц, потом крыска зашевелила лапками слабо. Потом уже отталкивала наши пальцы решительно. КОгда я открыла детское пюре она подняла голову. Дала немного удалось ей съесть. Если немного поела не нужно же колоть растворы? Правда это у нее просветления, так она лежит спит...
Не знаю колоть ли кофеин еще раз
-
Если дыхание ровное и крыска приходит в себя, пусть и с провалами, то повторять кофеин, наверное, уже не надо.
А вот р-ры я бы подколола. Они должны помочь быстрее избавиться от наркоза в крови.
-
Давала девчушке дет питание фруктовое и дет кашу разводящуюся. В течение получаса понемногу. Потом взяла на руки - она мне полные ладошки написала. Под ощутимым напором. 16 часов копила...
Думаю ближайшее время вставать каждые полчаса массировать крысь кормить и присаживать на ручки на случай туалета.
Posted on: Февраль 06, 2011, 03,04:36
Главное заключается в том что она начала есть...
Лапчонками тоже шевелит если растирать, когда переворачиваешь с боку на бок напрягаются мышцы спины. Хвост...
-
Кетофен. Дозировки, частота использования, безопасное количество дней использования?
Чешет зубиком . Больно. Не хочет кушать.
-
Применение и дозировка:
Препарат применяют собакам - подкожно, внутримышечно, внутривенно, а кошкам: только подкожно, в дозе 2 мг действующего вещества на 1 кг массы животного в сутки или 0,2 мл на 1 кг массы животного в течение 1-3 дней. После одной инъекции терапия может быть продолжена оральным применением кетопрофена в дозе 1мг/кг один раз день в течение 3-4 дней.
И как это будет выглядеть для нас? Ориентируемся наверное на 300гр
Posted on: Февраль 06, 2011, 06,09:15
я так поняла нам сегодня надо поставить п/к 0,06мл на 300гр. А начиная с завтра выпаивать по 0,03. Верно? Подскажите. Травматично получилось
Posted on: Февраль 06, 2011, 06,14:03
Мы пытались дозвониться до Москвы и Питера ночью. Малышева и Санникова не дежурили. В питерском лисе нас вообще мягко послали))) Все вопросы к доктору а доктора ночью спят))) Кто может взяться позвонить своему вету если я напишу вопросы которые нас интересуют и системно опишу ситуацию?
-
Лена, поставь уже кетофен 0,06 мл, представляешь как болят все швы, когда анестезия прошла. Ась наверное думает, что ее собаки рвали. В пакете за 10-15 минут крыса на кислороде не задохнется, а пшиканье в морду дает толк только людям, которым можно объяснить, что этот пшик надо в себя вдохнуть. Ты просто выкинула кислород в атмосферу, крысе это не помогло. Если его без камеры делают, то с маской (специальнойили из бутыли).
-
растворы надо колоть!
А вот р-ры я бы подколола. Они должны помочь быстрее избавиться от наркоза в крови.
-
У меня крыса лежит и вся напряжена, вытягивается, "идет" лапками. Ей больно. Полтора часа назад ставила 0,03 кетофена, сейчас добавила 0,04. Она у меня пьет и ест. Но с описанного выше случая в туалет не ходила. Ни писала ни какала. Если я ей вколю раствор...мнения расходятся. Наш врач говорит что нужно колоть физраствор, рингера не надо. Знакомый врач крысовод говорит что колоть растворы опасно потому что у крысы неизвестно сейчас как внутри с солевым балансом. И лучше просто поить.
А я больше всего боюсь что обезболка ничего не даст. Сегодняшняя доза уже поставлена - 0,07, округленная в большую сторону от оставшихся 320гр
-
крыска уснула пока от обезболки. Внешне выглядит как наркоз но когда будишь и предлагаешь пить пьет. Не знаю как сподвигнуть ее пописать. Вечером буду ставить а/б...
-
Кетофен 1% не чаще 2 р в день. Я бы все же ставила р-ры с аскорбинкой
-
Вопрос по кетоыену. Врач сказала он работает 12 часов. Ставить 2р/день максимум по 0,05. Учитывая, что я поставила уже 0,07, мне вечером, выходит, поставить 0,03 и с завтра колоть 2р/день по 0,05 еще дня 2-3?
На обезболке крыска спит почти как в наркозе. Только иногда ручки в кулачки жмет, переворачивать с боку на бок - больно ей. И кушает когда предлагаю. Никогда не отказывает. Попить и поесть. Если к вечеру не пописаем будем пальпироваться и делать мягкий массаж...так врач сказал
-
Хотя судя из ответов Улитки сегодня больше нельзя колоть кетофен ей...а 12 часов пройдет.
-
Раз 12 часов и ставьте в рачитанной дозировке. Смысл ставить 0,03, ели на ее вес нужно 0,06-0,07.
И кислород делайте.
-
Именно. И разово фуросемид - пусть прописается принудительно.
Складка есть на холке? Как с обезвоживанием?
-
Наш врач говорит что нужно колоть физраствор, рингера не надо.
какая фик разница? уколи подшкирочно 1,5 мл любого раствора с 0.05 фуросемида в одном шприце. ей надо пописать.. Если она п"ет - там мочевой-то какой уже! Не лопнул бы..
-
Лен, колите физраствор, если боитесь рингера. Мочевой то врядли лопнет, но еще и мочевина в крови ей не к чему.
-
Как ваши дела,как крыска?Долго ничего не пишете...
-
Мы потихоньку. Уже вроде стали использовать задние лапы. в мягкой переноске сидим на 4-х опираясь о стены. Аппетит зверский. Боли проявляются в том что крыса задирает голову вверх и ее кидает из стороны в сторону. Но зубом чешет редко, помня, что так себя ведут и при выходе из наркоза, можно предположить, что это не боли. Обезболивающее исправно колем каждые 12 часов.
4 часа назад ставили байтрил. Там было где-то 8,5 мл физраствора. Нужно ли сечас докалывать раствор чтобы пописать, или просто разово вколоть лазикс 0,05?
Posted on: Февраль 06, 2011, 23,41:34
напишите сколько уколоть, пожалуйста, мы уколем и пойдем поспим немного до следующего приема пищи...может к тому времени и в переноске тряпки намокнут.
-
0,1 уколите
-
колю 0,1 лазикса п/к физраствор дополнительно не ввожу
-
Поели без особого желания апатично (надеюсь просто сыт), в переноске мокрый угол. Спасибо лазиксу...спим дальше.
-
Аппетит стал заметно хуже. Может наелся ребенок наконец. На воду отказалась шевелить ротиком и вода вся вытекла. Каши детской съели наверное 1,5мл немного фруктового пюре (чисто для галочки, очень мало). Крыска спит у клубочке в своей переноске, все еще пьянь. За эти двое суток так и не какали. Неужели нечем?..Ей кажется скучно в переноске.Юудем менять стратегию. Сейчас только проспим первую половину дня за вчера...
-
Melancolie,поспали?как Ася?
-
фруктовое пюре замените на мясное - более питательное. Не какает - нечем.
-
Ася переезжает в изолятор(персональную клеть без полок) под постоянное наблюдение. Хотим предложить сырое перепилиное яйцо, разведенное толокно, жидкую гречку.
-
Главное, чтобы в тепле. Созвонитесь с врачом, может имеет смысл уколоть сердечное и гормон. Плохо что до сих пор не пришла в себя полностью.
-
То есть ее состояние нестояния - это уже не из-за золетила? Последствия шока?
Байтрил + травматин в течение недели помогут не допустить воспалительных процессов?
Если в комнате тепло, возле клети нужны дополнительно бутыли с горячей водой или настольная лампа?? Может ей положить для гнезда фланелевых-флисовых-трикотажных тряпочек?
-
Мы в клетке, там все устлано и шерстыная тнкать в качестве лежанки. Крыска бегает по клетке, но кушать отказывается. Завлекала гречкой размолотой и завареной кипятком, фруктовым пюре - немного фруктового поела и все. ну вообще показуха одна а не питание.
Пока пыталась накормить на диване она увидела старую клетку и как туда посеменила...на прутики опирается, зубом раскрытым опирается - пустите домой. Передвигается как крыса на четырех лапах. Зашатывает конечно, однако лапы ставит правильно.
Posted on: Февраль 07, 2011, 14,45:45
Ася пытается умывается и пытается даже мыться - ее это опрокидывает. Спит "на носу"
Posted on: Февраль 07, 2011, 14,52:32
на ночь подозреваю что придется надеть слабенькую попонку. А то наша красавица как начнет швы намывать...А им, в отличие от самой крыски, все это время так удобно и комфортно заживать было
-
Ходит наша крыса по-крысиному по клетке хоть и пошатываясь, иногда заваливается. На прутики передними лапками встает иногда. Кушать не хочет думаю к вечеру передумает. Спит вот так (http://s011.radikal.ru/i315/1102/97/ea6164845c6bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1102/97/ea6164845c6b.jpg.html)
Меня смущает что она зуб не прикрывает он у нее все-время оголен как на фото. Но думаю просто еще мышцы не все в норме.
(http://s42.radikal.ru/i098/1102/f9/3a2a0d487d8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1102/f9/3a2a0d487d8f.jpg.html)
Когда идет лапка одна не встает нормально, пальчики закруглены. Но причина этого, скорее всего, во внутримышечном введении 0,1мл золетила. Это же больно. Она плакала. Так что за это не переживаю.
Мы вот покакали.
(http://i019.radikal.ru/1102/d3/51c9792271b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1102/d3/51c9792271b8.jpg.html) (http://s015.radikal.ru/i333/1102/3b/4e22d7bf483at.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1102/3b/4e22d7bf483a.jpg.html)
Рады очень. вводим в рацион настой брусники и настой чернослива.
-
поправляйтесь скорее,мы с Мусей за вас болеем :-*
-
Не хочет пить. Не принимает ротиком и все тут. При этом сама передвигается. То етсь мне кажется именно не хочет принимать а не не может
Posted on: Февраль 07, 2011, 17,33:54
Вспышка, Муся, мы будем очень стараться!
-
я после операции несколько дней в мисочке давала воду с медом - хорошо пила. И побольше сочных овощей-фруктов и сочного корма, типа пюрешек. Мой зверь после операции тоже несколько дней не пил из поилки, только зелень ел
-
из шприца не пьет...ни воду не хочет, ни брусники настой, ни чернослива настой. Кушать тоже не хочет. Тихо надеюсь что она просто очень хорошо ела до этого и теперь ей не нужно. СПит почти стоя прислонившись к прутьям, мордочку кладет в угол клетки
Из мисочки мы не можем (или не хотим)
-
какашечка очень сухая - нужна жидкость в организм! Если не пьет - колите, хотя бы по 3 кубика 3р\д.
Еще раз спрашиваю - вы кроме фруктовых пюре что ей предлагаете?
-
у меня случилось воспалени хитрости: я размешала детскую растворимую кашку на настое чернослива = ) и капнула АСД 1 каплю, заново схему начала. Сработало))) Пить она короче не хочет (еда-то вся полужидкая), а вот кашку ест с удовольствием, даже ротик навстречу открывает
Главное в нашем рационе - овсяная каша молочная с бананом Тема. Есть еще фруктовая пюрешка, и смесь рис с ягненком и морковью. Перечислено по мере убывания популярности у крысы. Все остальное что предлагаю игнорируется...правда она еще толокно на воде ела. Могу предложить перепелиной яйцо...можно?могу сырым могу сварить и желток в воде размочить до пюре.
-
мясное детское питание обычно очень хорошо идет. И чисто мясное, и всякие смеси типа говядины с гречкой. Я бы сейчас усиленно гречкой кормила распаренной, после кровопотери хорошо.
-
увы, у нее свои предпочтения...гречка у нас не идет. А молочное можно?
-
можно.
Дет питание - говядина с кабачком, цыпленок с рисом, творожки агуша, йогурты.
-
А если "поить" огурчиком?
-
А воду с медом,как советовали выше,не пьет?Моя Муся после операции 2 дня только так и пила,от обычной воды отказывалась.
-
Мы пописали и сделали три хорошенькие влажненькие каки))) Сделали гнездышко из коробки и тряпок и скоро поставим еще дозу кетофена)
ТТТ
аппетит на кашку хороший, делаю ее то на бруснике, то на черносливе
Воду с медом попробуем)
Огурчики мы не можем. Мы только из шприца можем. Огурчики Буся у нас мастер пока.
Posted on: Февраль 07, 2011, 22,28:13
сегодня ночуем еще без попоны.
-
Вот какие молодцы!!!! yahoo Теперь давайте помаленьку на поправку! hb
-
;)
-
проснулась покормитьона ест откратительно ее закручивает на сторону где больше швов на крутится водчком ей больно. Кетофен был в 11,30. Довалсять некудаа до 11 утра. Чем-то можно помочь?
Posted on: Февраль 08, 2011, 03,25:32
вообще она спала я взяла на руки и заболелою Дергается кожа на месте бывших опухолейю Она писяла за это время
-
уже и какала. Не успокаивается помогите можно превысить дозу кетоена7??
-
Звонила в клинику где брали лекарство запретили добавлять. Сказалии хуже будет....описала ситуацию что по инструкции на 320гр идет 0,06 максимальная суточная доза, что т.к. лекарство действует 12 часов то ставлю 2р/день по 0,03,что сидим на препарате вторые сутки, что последний укол был 5 часов назад...говорит, ждите пока не пройдет 12 часов то хуже будет. Крыска по клетке кругами носится, откроешь клетку - вылетает оттуда. Больно ей(
-
Звонила Васину сказал можно добавить половину дозы. Т.е. 0,015. А в дальнейшем сказал продолжать колоть 0,03. Крыска болит прыгает бегает кое-как вколола эти несчастные 0,015 но такая маленькая доза, попала ли под кожу или в кожу...короче...Аська из клетки пулей вылетает на руках сидеть не может во все стороны корежит. хотя вроде пододеялом немного затихла...надолго ли...
-
Melancolie,у крыс болевой порого намного ниже, чем у человека,возможно не только в ней дело,но и в том что швы тянут,дискомфортно,столько дырок на ней зашитых.Днем наверняка будет легче,ночи они тяжелей.Мы за вас держим кулачки.Жаль что конкретнымы советами помоч не могу.
-
Мне кажется не в боли дело... Боль со временем проходить должна, а не усиливаться. А на развивающийся отек легких не похоже? Крыски тогда сильно паниковать могут
-
Фуросемид? Преднизолон? Кислород??
-
А ведь от отека она должна была кашлять и задыхаться? После вколотой обезболки она залезла ком не под одеяло и мы уснули. Это меня толкает на мысль что дело было в боли...
Я понимаю что допустим одна дырка от опухоли или одна стерилизация для крысы ничего. Но у нас стерилизация и 3 дырки от опухоли вдоль всей крысы...наверное все-таки больно. Швы кончено неудобно. Она еще вечером ходила по кругу по кровати. швами была повернута во внутреннюю сторону круга.
-
Не, ребят, не отек это был...не отек. Не задыхалась она...
-
Так, не понял: а почему всё а прошедшем времени??? :o
-
нет-нет ребят все хорошо, простите, формулировка не удачная. Спит она все еще (начинаю завидовать)
-
травматин не тыкала пока?
-
Нет уж, я через час кетофен поставлю...........ей именно больно было.
-
Может всетаки вам буторфaнол поискать?
-
Попробуем, хоть очень маловероятно.
Это не может быть признаком развивающегося сепсиса? Чем предотвратить его??
-
Ну вы же аб колите? Буторфaнол нужно искать у медиков в больнице.
-
крысолапка немного поела укололась и легла спать...
-
Буся озверела...мало того что она вчера мне палец кусанула когда я ее из клетки доставала, она Асю забыла. Ася пошла к ней они друг друга понюхали и Буся ее опрокинула с воплями. Через прутья клетки теперь шипит на нее зуб показывает...нашла кому...Ася на лапах блин еле стоит. Вот стерва...
я их больше не ссажу видимо никогда...
-
1. боль со временем должна проходить и, если вы считаете, что ее крутит от боли - нужно показать ее врачу, чтоб он пощупал на местах швов. Уж какие швы у моих крыс были... Обезболивание кололи в очень редких случаях и назначается кетафен не больше чем на 3 дня.
2. буторфанол у нас препарат списка А, он может быть только в чел больницах
3. кетофен добавлять нельзя, можете спровоцировать желудочное кровотечение.
4. от отека крыса не кашляет. Они начинают дышать глубоко боками и метаться в поисках воздуха. Часто стараются залезть повыше( но это уже край когда...) попробуйте , если еще раз такое будет, уколоть по 0,1 фуросемида+0.1 лазикс+преднизолон 0,05 можно одним шприцом подшкирочно. Эффект обычно появляется минут через 15-20.
5. Бусе вашей от Аси пахнет лекарствами, а у нее еще живы воспоминания о боли, связанной с лекарствами. Крысы часто на болявых кидаются еще из инстинктов - больного надо изгнать из стаи.. Поэтому - меняйте им тряпочки почаще --чтоб у них были схожие запахи, а потом потихоньку будете подселять.
-
Ребят, если я ничего не найду...но-шпу куплю в инъекциях
-
зачем?
Но-шпа снимает спазмы.. Где у вас спазмы?
к врачу сходите, вдруг там что-то внутри.. У моей Белль началось отторжение швов и внутри нарос охренеть какой абсцесс..
-
врач подойдет любой? У меня крысоврач за 40км
-
Швы хорошие без воспалений мочевой спущенный ротовая полость чистая. Послеоперационных осложнений нет. Кошачий врач нас пощупал-посмотрел. Сказал что опухоли жмутся к лимфоузлам...ну типа в паху подмышкой...ОМЖ-ки говорю это...
В общем, товарищи, мы того что может болеть не нашли.
-
Бодримся.
-
Девочки, держитесь, все должно быть хорошо. Лена, балуй ее вкусной едой. Йогуртами, консервочками, кашками детскими.
-
Melancolie, ну как Ася сейчас?
-
У нас ребят все хорошо пока ТТТ. Закупились там травматин ношпа димедрол...ну что есть. Я честно надеюсь что не понадобится) Мы к вечеру неплохо покушали, пописали, я вот жду чтобы ночью покакала она (последний раз какала прошедшей ночью). Бусинка начала покушаться на шов поэтому превратилась в хотдог: попона+корсет из пехахафта.
Вкусняхи им на ночь сделала. Думаю если Асочка сильно кушать захочет то сможет сжевать гречку измазанную пюре индейка))) Поэтому можно себе позволить вставать раз скажем в 4 чеса) После этой операции Асенька живет без попоны...Как говорится нет худа без добра.
В общем, мы настроены позитивно. ) Хотим еще пожить)
-
молодцы! Асеньке и Бусеньке скорейшего выздоровления :-*
-
Вот и молодци!Спокойной вам ночи,во время сна заживление идет быстрее)
-
К своему стыду я не смогла поднять себя ночью. Утром проснулась от звука поилки. Асенька пила) Яблочки которые были ей оставлены в клетке были съедены, правда, не знаю, ела ли она гречку) Непонятно) Я открыла клетку, она выбежала все осмотрела снова сунулась к Бусе, та ее обругала через прутья. Пото Аська забралась в домик куда я положила банан яблоко огурец и сладко спала дальше. Сейчас проснется пожует и дальше спать))) Надо ли говорить что мои ампулы никому не понадобились)))) В клетке хорошая влажная кака) Аська пьет изо рта)
ТТТ)
-
ай, молодца!
-
Асю уже пришлось заточить в попону, потому что она начала интересоваться своими многочисленными нитками. Попона Буськи была усовершенствована ватными дисками, дабы ее вредный зуб не добрался (из 4-5 ниточек мне кажется одной уже нет, теперь надеюсь она не прорвется ко швам).
Какачек у обеих полные клеточки, ттт. И мне они нравятся) Такие мягонькие хорошенькие, но не понос отнюдь) Сварила курочки с картошкой, намяла. Буся сказала "ниче так" а Ася сказала "угу, но яблочки вкуснее".
Меня сильно восхищает что можно просто класть еду в клетку а не нужно впихивать шприцом каждые 3 часа))) Ася утром на шприц очень оскорбилась, отпихнула его и деловито посеменила по дивану) И еще главное - поилка освоена...
-
Молодцы, девочки. Так держать! :-)
-
теперь только следить что б из попоны не вывернулась))) А можно фото в попоне? ::)
-
Смотрим на нашу "медсестру в халате". Все безобразие швов бесчисленных прикрыто от широкой общественности.
(http://s002.radikal.ru/i199/1102/66/3ed82b656238t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1102/66/3ed82b656238.jpg.html) (http://s010.radikal.ru/i312/1102/33/34aaabedf2e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1102/33/34aaabedf2e0.jpg.html) (http://s50.radikal.ru/i128/1102/03/fddb361559a0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1102/03/fddb361559a0.jpg.html)
Ребят, что у нее с глазом? левый похож на начинающуюся старческую типа катаракту (у всех моих старичков так было), а правый безобразие какое-то. Он у нее рассечен был сразу как купили кем-то, пока сейчас болели сильно-сильно порфиринил (она обычно сама умывает, а тут не могла так я страшно много порфирина с него снимала).
(http://s008.radikal.ru/i303/1102/1c/9adad42a8618t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1102/1c/9adad42a8618.jpg.html)
Дома тетрациклин есть могу положить в глаз? Завтра мне предлагают за фурацилином пойти...
-
Караул. На яблоке отчетливая ЦАРАПИНА. Как быть?
Какова вероятность что болевые ощущение дает эта царапина? Зубовный скрежет изредка и кулачочки?
-
никаких болевых ощущений не дает. Берешь тетрациклинку и закладываешь 2-3 раз в день.
-
Ф-ф-ф-ффффух...спасибо, Ворон)
А сколько дней закладывать можно? Это дело затягивается или так борозда и останется? У ребенка уголок глаза рассечен изначально (на фото хорошо видно) и вот теперь на яблоке борозда отчетливая. Ну и побелело вокруг конечно...веки не воспаленные чистые.
-
Красота!Прям модельная попонка )))
-
Асенька пусть поправляется hb Удачи Вам!
-
И еще хорошо бы солкосерил или корнерегель глазные гели добавить.
Все будет хорошо :)
-
да - корнергель как раз заживляющим эффектом отличным обладает при травмах глаза - 3 раза в день его закладывать, либо можно чередовать с теми мазями, которые тут вам посоветовали.
-
А тауфон?) Если чередовать его с корнерегелем?)
-
Не нужен вам тауфон. Закладывайте мазь и гель.
-
У моей первой крысы была такая беда с глазом, нам тогда сказали мазать какой-то мазью (хоть увольте, не помню..) и глазик должен высохнуть (предлагали так же делать операцию по удалению, но предупредили, что наркоз все крысы, проходивший в той ветклинике лечение, не переносили... Но это было давно).
Здоровья Вашим девочкам!
-
Сейчас мы хотим глаз сохранить, а не высушить. Солкосерила и актовегина опасаемся как возможного провоканта опухолей. Какие варианты глазных мазей можно предложить? Тетрациклиновая, эритромициновая, что-то еще?
-
iloverats, а вы куда решили закладывать солкосерил? На опухоли что ли или все-таки на глаза? :)
-
УЛитка, мне руки оборвать мало, но своему Ганечке я мазала солкосерилом глазки и щедро мазала какую-то непонятную болячку, которая в последствии оказалась раком кожи. Нужно ли говорить, что вырастила я его...ну, думаю вы помните.
Мы бодренькие, ТТТ, мечтаем о снятии швов, девочки вон сидят в гостях у Буси, она в попоне не смогла подрать мамку поэтому попищав успокоилась и в конце-концов легли в обнимку)))
Глазик будем спасатьчем можем. Главное что это не больно и не опасно...воспалением же это не грозит? Улитка, мазь и гель я понимаю вы имели ввиду тетрациклинку и корнерегель по очереди, верно?)
Надо бы этих "гусениц" отловить и сфоткать вместе) На радость всем)
-
Сегодня тётя врач наши швы похвалила! Правда, сказала еще неделю поносить попонки и пожить со швами. Это из-за Бусинки: у нее откачали лимфу и сукровицу шприца 2-3. Но главное что девушки снова дружно сидят в одной клети. А у Аси на глазике врач определила начинающуюся катаракту. С учетом возраста это, наверное, не самое ужасное, правда?
Posted on: Февраль 12, 2011, 23,40:03
Во какие ползают гусенички
(http://s013.radikal.ru/i324/1102/3d/067e572d4534t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1102/3d/067e572d4534.jpg.html)
-
Бедные девки - так перемотаны :)
Сколько уже дней прошло со дня операции? Может там уже все стянулось и девок нужно на свобду? :)
-
А они швами меряться не начнут? shuffle
А вот завязочки наверное можно и подрезать...
yahoo Какие вы всё-таки молодцы все!!! Очень за вас рад, что у вас всё получилось!!!
Поправляйтесь... Теперь всё будет просто за-ме-ча-тель-но!!! hb leb
-
MrMonster, А мы, поняв, что маяться еще неделю, решили хотябы помодничать и сшили попонки из трикотажа в зеленый цветочек))) И завязочки обрезали покороче)
(http://i035.radikal.ru/1102/f1/7aeec2ee5b0dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1102/f1/7aeec2ee5b0d.jpg.html)
Ulitka, операция была ровно неделю назад, но Буськин шов накопил столько каки, врач опасается, что все разлезется и нужно подождать минимум еже дня 3 а лучше неделю)
Если этих крыс заматывать иначе...У Аськи просто швы вдоль всей крысы, ее нужно всю обматывать чтоюы все закрыть, а Буська та еще стрекоза, ее тоже всю надо. А то может еще и мамке по мордочке надавать если не стягивать ее в сходное положение) На фотке она раза в 2 толще, это видно.
Вот снимем мы попону...и даст бог окажемся без опухолей (больших мешающих двигаться и жить), без попоны мешающей передвигаться...ну, в общем, второе рождение)
-
Ух какие деловые колбаски!!! ;D
-
Melancolie, вы на пути к выздоровлению. Вы молодцы, вы и ваши девочки - это пример того, что все возможно, что ненужно бояться, а нужно бороться. Вы вместе с врачем проделали огромную работу. Я надеюсь что ваши швы - это мелочи и сняв их, девчонки еще проживут долгую и счастливую крысиную жизнь без опухолюх.
hb
-
Мы все очень-очень признательны всем форумчанам за помощь, советы, отклики! От Аси-Буси отдельный спасиб!
-
hb hb hb leb hb hb hb yahoo
-
У Аси каки нехорошие. Они оформленные, но размазываются под любым воздействием, очень мягкие(( Девочка не кушает сухой корм. При этом гречку там она тоже не очень. Она кушает только яблочки а вчера дала перепелиное яйцо сырое замешанное с толокном, его тоже ела.
-
Наверное каки адекватны питанию. Попробовать давать яблочные пюрешки с рисом, с той же гречей, овсянкой.
-
Уголь, полифепан, энтеросгель вам в помощь! Могу поделиться, чтоб не покупать.
-
Грымза, идея хорошая очень, попробую.
Оль, я к сожалению из дому невыходная, грипп = ) Первый день при том, то есть дня 3 мне из дому ни шагу. Отца пригружаю своими проблемами Да и хочется попробовать решить проблему натуралкой, не медикаментозно. Хотела у тебя пасту попросить для восстановления веса, но потом вспомнила что у нас еще 3 мелкие опухолюшки и пастой их кормить не стоит.
Я наварила курицы с рисом (рис крепит). Посмотрим что будет. Вообще просто аппетит у девки так себе. Лежат же в своих попонах, не бегают, где аппетит нагулять-то? А когда есть хочет ест яблоки одни...убрала их клетки яблоки, только сушка и курица с рисом. Косточку она немного глоданцла сегодня, ночь впереди.
-
Лен, мягкий стул еще и следствие курса антибиотика. Если байтрил закончили, вспомни про валяющийся в аптечке пакетик Ветома. И подсыпай обеим целый месяц в пюрешку.
-
Хорошо, с пальца буду давать, точно не откажутся) Однако есть вопрос...на опухоли это влиять не будет?
-
Это сухие бифидобактерии. Не будет. Во время курса а/б не рекомендуется (смысл теряется).
-
Я вот подумала - а стоит лишать девочек яблока? Углеводы легко усваиваются, дают быстрое питание, помогают лечиться. Витамины, вода и минеральные соли опять же есть. Какашки правильно сфирмированы, то есть, пищеварительная система функционирует нормально. Более тяжёлая пища может привести к запору, к тому же, на переваривание тяжёлой пищи - зерна, белков - тратится больше энергии. Может, довериться инстинкту? Добавить овощей, фруктов.
-
+ всякие вкусные овощи из заморозки, а швы снимете - перейдете на обычное питание
-
свари девочкам кашку сама - гречку, рис, добавь чуть дет питания. Можно баранку, сухарик, геркулес сухой мои почему-то очень любят..
От одних яблок, да на аб, ясень пень понос будет
-
Яблоки - это ещё и пектин (сорбент) натуральный, он связывает и выводит из организма всякую бяку. Так что исключать совсем, может быть, не стоит?
-
Ага, вы сами на одних яблоках посидите. Потом расскажите как они связывают :) Мне кажется что давно пора снимать попону. Она тормозит выздоровление.
-
я попону на своих держу 7 дней. За это время уже все схватывается хорошо, а у некоторых вообще швов бывает не видно.
-
у нас один раз на 6 день шов разошелся.. мне кажется, лучше перебдеть до 10 дней - все-таки там большая поверхность кожи при операции повреждена.
от поноса от антибиотиком Ветом или человеческий Линекс - посыпать еду сверху - уже на 2 сутки - стул нормализуется. фрукты и овощи сырые, пока понос, убрать. Яблоки можно печеные, если она без них совсем жить не может :)
-
:o
Мы сняли швы. То есть пошли к ближайшему кошачье-собачьему врачу проверить, не скопилось ли у Буськи снова лимфы. Он посмотрел, сказал, есть, но убирать не будем, мало, само рассосется. А вот швы можно убирать - между узелками все срослось уже. Чик-чик ноженками, и Буська со своим минишариком лимфы под швом, но без ниток.
Ася...4 шва. Тяжко снимали. Там Татьяна такие узлы качественные навязала, плюс корки же не убирали перекисью, крысы же мы. Дома осмотрела - нитки мелкие все-равно есть не вытащенные...ну Аська и сама управится, мне кажется. Теперь управится. Ну и конечно кровавые дырочки от ниток остались, будут теперь затягиваться, перекисью он обработал а дома я попону одевать не стала (хотя врач советовал еще сутки в попоне походить, я почему-то решила что это лишнее, и Волкова в лекции говорит что швы и попона снимаются ОДНОВРЕМЕННО).
Волкова кстати еще говорит что швы снимают на 10-14 день. А мы на 9 управились. СОбиралась истерить на этот счет (досмотрела диск после того как швы сняли), однако Ворона меня успокоила))))
Сказать, что крысы счастливы - не сказать ничего.
Posted on: Февраль 14, 2011, 19,04:03
Геркулес сухой кстати пошел только так. Не понимаю почему он им так нравится)))
-
"Геркулес сухой кстати пошел только так" мне тоже нравится, особенно если на работе некогда пойти на обед ;)
Ну вы даете! Пятилетку в три года.
-
Я лично еще хлопья кукурузные всухую люблю...
Нет, геркулеса сыпанула просто полную миску, потому что Асю за уши от нее не оттянешь, а набирать крысограммы нам надо) Ветома дала гречки наварила смешала с пюре индейки, яблочки положила опять же...ну на ура они идут..
Ася отковыряла ниточки оставшиеся, между двумя бывшими узелками шов чуть разошелся. Вооружаюсь бетадином и успокаиваю себя мыслью что на крысах все что до 1см легко само...зарастает...аминь. Это не разошлось как бы...это крысь самостоятельно...своим зубом. Причем тронула именно шов внешний маточный. ОМЖ ее пока слабо интересуют. В клети на наполнитель постелена чистая тряпочка. То есть засориться не с чего.
Posted on: Февраль 14, 2011, 22,00:37
Мазнула обильно бетадином утречком как слижет все (уверена что так и будет, хотя пока и не думает) сфотографирую. Как бы не особенно криминально смотрится ине то чтобы дырень какая, просто словно кожицу содрала
Posted on: Февраль 14, 2011, 22,10:15
Бусинка явно засиделась, прыгает по клети как ненормальная, Аська спит клубочком...Волнует буськин мешочек с лимфой...рассосется ли...
-
Лимфа не рассасывается, ее убирать нужно. Но может там не лимфа, может р-ция на шовник. Или вы уже точно знаете что лимфа?
Поздравляю девочек с беспопоньем ;D
-
Ну в субботу мы откачали 1,5мл типа лимфы с сукровицей...наверное там именно лимфа(
Бусин шов (http://s59.radikal.ru/i165/1102/84/e823c7d3b58dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1102/84/e823c7d3b58d.jpg.html) (http://i077.radikal.ru/1102/40/9687568d00f8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1102/40/9687568d00f8.jpg.html)
Асин расковырянный шов (http://s011.radikal.ru/i316/1102/7e/31535a5a6ddat.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1102/7e/31535a5a6dda.jpg.html) (http://s015.radikal.ru/i333/1102/95/5bc4e3062605t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1102/95/5bc4e3062605.jpg.html)
ЗЫ: у Аси под тем швом который правее на фото бугорок очевидный. Это так и надо. Это врач чего-то не все стала вытаскивать чего-то там перевязала...короче это типа все в норме.
-
лимфу надо было откачать во время снятия швов.
оставь в покое крыс! Совершенно нормальные почти зажившие швы. Мазать бетадином можно, но не обязательно.
-
Ну не стал нам дядечка откачивать...сказал там немного само уйдет...сама с иглой от шприца подойти к Бусе боюсь. Рука дрогнет...ехать за 40км с температурой того же порядка тоже боюсь( Али идти теребить дяденьку?
С превеликим кайфом оставлю крыс в покое))) Бетадинить буду разок на дню...а можно им из клетки убрать тряпки и наполнитель поставить полочки и лоток обратно обстановку вернуть? Чтобы спали на полосках, в гамаке.....
Posted on: Февраль 15, 2011, 11,21:54
Оффтоп. Сестра у меня, почти 8 лет. Насмотрелась на меня, стребовала в качестве куска ткани носовой платок и вернулась вот с этим
(http://s11.radikal.ru/i184/1102/8d/1100eb9f2701t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1102/8d/1100eb9f2701.jpg.html) (http://s59.radikal.ru/i165/1102/df/75a621f6134dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1102/df/75a621f6134d.jpg.html)
Караул.
-
icon_lol icon_lol icon_lol
-
А на вопросы-то мои ответить, Ворон?))))) Буська уже под потолок по прутьям лезет, можно полки девкам вернуть? И лимфу настаивать чтобы откачивали? (если это лимфа, а пока не откачаешь не узнать)
А знаете, так качественно сделана попона на котенка была. Разве что дырочки под писку не было...
-
да здоровы девки уже, выдай им полочки, гамачки взад! А лимфа - потихоньку , Бог даст, рассосется.
За шишкой наблюдай - начнет увеличиваться - вези к врачу откачивать. Но вообще, пока шишка есть - может сосудики затромбируются под давлением.
-
Спасибо hb
-
Наша Буся разлизала шовчик (это та у которой лимфа под швом собиралась, она у нас пухлик...конституция слизи). Сказано мазать регенирирующими препаратами. Меня смущает мазать шов от ОМЖ регенирирующим. Чем можно чтобы прошло? Выглядит как язвочка. Алезан с АСД-2 и миромистином в составе подойдет для этих целей? Или есть какие-то еще варианты безобидные (чтобы потенциально никаких раковых клеток не кормить но разлиз "починить")?
Асюша зарастает хорошо, ТТТ. У нее нижняя мелкая ОМЖ уменьшилась (предположительно по причине изменения гормонального фона при удалении матки), а верхняя тихим сапом растет...даю АСД. Подумываю добавить мастодинон в детской каше (будет трескать только так лишь бы каша детская даваемая ежедневно не навредила, в ней же витамины те же...навредить может?). Врач говорит резать только в крайнем случае но она считает что скорее всего крыске на ее век хватит и резать не нужно, место не страшное, с нее хватит уже чудес)
-
я понимаю, у вас АСД любимый препарат, но вот нафига его везде совать?
Разлизанный шов мажте бетадином или любым ПОДСУШИВАЮЩИМ препаратом - настойка календулы, фукорцин, террамицин-спрей.. ни зеленкой, ни йодом нельзя. Ранку нужно подсушить, тк у крыс все заживает ПОД корочкой.
Асюша зарастает хорошо, ТТТ. У нее нижняя мелкая ОМЖ уменьшилась (предположительно по причине изменения гормонального фона при удалении матки), а верхняя тихим сапом растет...даю АСД. Подумываю добавить мастодинон в детской каше (будет трескать только так лишь бы каша детская даваемая ежедневно не навредила, в ней же витамины те же...навредить может?).
если бы на фоне удаления уменьшались опух - то и верхняя бы уменьшилась. Каша крысе не помешает, лишь бы не в лишний вес. А кроме как с кашей - больше не с чем мешать?
-
У меня у Тинки то же была шишка после операции - не откачивали, рассосалась сама.
-
Ворон, бетадин есть, им будем мазаться значит.
У нас дефицит веса у Аськи)) Так что если не помешает - только поможет) *Ася все прячет в гамак, а Буся в себя, а потом Буся прячет в себя то что прятала Ася, в итоге Буся пухлик а Ася дохлик* Еще у Асюши иногда координация передних лапок неточная, так что кашка и вес который она даст - желательны получаются..не скажу что у нее прямо проблемы с сушкой, но гречку вареную ей к примеру кушать легче.
А с чем еще мешать чтобы крыса выедала на 100% и было лучше детской каши? Мясо я считаю хуже, один белок. Сметана - белок и жир, молоко - белок. Из всего что она будет съедать на 100% каша кажется самым безобидным...нет?
-
сметану нельзя, можно фруктовые пюре, детские мясо с овощами. Йогурты без наполнителя. Да даже банан мятый и тот пойдет!
Асе лекарство давать отдельно - я замешиваю в 1\3 ч.л. и да, а уж потом докармливаю.
-
я понимаю, у вас АСД любимый препарат, но вот нафига его везде совать?
Разлизанный шов мажте бетадином или любым ПОДСУШИВАЮЩИМ препаратом - настойка календулы, фукорцин, террамицин-спрей.. ни зеленкой, ни йодом нельзя.
Настойкой календулы (спиртовой) мазать дырку на пузе это ИМХО слишком большое испытание для крысы. Бетадин не использовала - у нас его не бывает.
А вот с АСД2 сталкивалась: прооперированная крыса после попоны в кровь раздирала бок рядом со швом из-за зуда и не помогла даже гормоналка. АСД2 быстро все заживил и зуд снял. Единственное - вонь очень неприятная.
Так что препарат для наружных болячек некоторых может быть очень неплох ...
Еще маленькие дырки в месте шва (после снятия ниток шов немного разошелся) хорошо подживали при обработке синькой (метиленовый синий - аптечный препарат).
-
Спасибо, будем действовать...Алезаном мазала 2 дня неплохо подсушил кстати...мастодинон Аська только что так слопала за милу душу. Завтра может еще слопает а послезавтра надо будет уже замешивать)))
-
Много времени прошло. До сих пор лижет? Может ее внутренние швы беспокоят?