Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Cinderella от May 18, 2005, 13,08:02

Название: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Cinderella от May 18, 2005, 13,08:02
у моего одного альбиносика вокруг глаз все испачкано кровью, как очки, не пойму то ли это порфирин, то ли он глаза расчесывает до крови, причем этой красноты довольно таки много и еще он стал прищуривать глазки  ::) Нос абсолютно чистый, к врачу конечно поедем, но пока хотелось бы услышать ваше мнение что с ним такое  shuffle
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Larisa от May 18, 2005, 17,41:11
Нужно этими выделениями испачкать салфеточку, а потом капнуть на испачканное перекисью водорода, если зашипит и быстро растворится, то кровь. Но скорее всего это конечно порфирин, наверное в глазки инфекция какая-то попала.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Cinderella от May 18, 2005, 17,47:46
Лариса, если промокнуть, то на салфеточке ничего не остается, потому что выделения видимо высыхают быстро, попробую конечно еще раз. Но мне кажется для порфирина слишком многовато или он может выделятся в таких больших количествах? а чем можно протирать глазки? я сейчас протираю хлоргексидином.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 18, 2005, 18,53:10
Хлоргексидином нельзя протирать глазки! Он может попасть на слизистую глаз и вызывать раздражение. В таких случаях лучше уж протирать стерильной марлевой салфеткой или бинтом, смоченными кипяченой водой в направлении к носику!  А капать в глазки три раза в день сульфацил-натрия (альбуцид). Он точно вреда не нанесет.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Warrax от May 18, 2005, 19,51:52
Хлоргексидином _можно_ протирать. Нам Польшкова назначала когда-то Одину...
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 18, 2005, 21,51:52
В "особых показаниях" к хлоргексидину написано черным по белому. Цитирую:"В случае попадания на слизистые оболочки глаза, их следует быстро и тщательно промыть водой". Промывайте глазки хлоргексидином, если назначила Польшковой, она же ветеринар. Выбор за вами.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Nail от May 18, 2005, 22,35:26
Надо еще пообщаться с ветами на эту тему... Но мне кажется, тут многое от концентрации препарата зависит.
в "особых показаниях" у хлоргексидина биглюконата раствора 0,05% - ничего про глаза не нашла вообще... По крайней мере в тех показаниях, что к бутыльку прилагаются. Может еще какие-то особо секретные есть, которые пользователям так просто не сообщаются?
а вот если взять раствор 1%, или 5% (а таковые также выпускаются) -то думаю, что ими уж точно глаза протирать нельзя...
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Cinderella от May 18, 2005, 23,19:12
у меня раствор 0.05, когда Дашке удалили глазик Польшкова нам назначила хлоргексидин для протирания, а про альбуцид где-то читала (может даже на нашем сайте или на другом, но точно на зверином)  что животным его нельзя, ослепнут.  К вечеру эта кровянистость проходит, есть правда совсем немножко, а вот утром ужас, зрелище не для слабонервных  :-\
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 01,11:31
Да нет, сульфацил-натрия это глазные капли (альбуцид часто путают с атропином) От него не слепнут, там нет каких-либо ужасных соединений, его прописывают старикам и детям. Если бы от него слепли крысы, то такой препарат просто был бы запрещен. А хлоргексидином можно в принципе обрабатывать вокруг, но исключить попадание на слизистую глаза. Сами попробуйте себе капнуть..эффект почувствуете так, что сразу побежать промывать, и это не зависит от концентрации. Попробуйте-попробуйте. Обычно ведь продают 0,05 и 0,2%, вот 0,05% и капните. Вспомните мои слова.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Lara от May 19, 2005, 01,25:32
 Альбуцид болезненен. Может, лучше борной кислотой промывать - две чайных ложки (без верха) растворить в полстакана теплой воды.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 02,06:21
Ага Лар, можно и борной кислотой вполне :)! Даже не можно, а нужно! Про нее я совсем забыл. А сульфацил-натрия нормально же переносится и совсем не болезненен, недавно себе капал. И я его имел ввиду не как промывающий антисептик, а как капли, ну типа как бактериостатик внутрь глаза. А так можно и тетрациклиновой мазью глазной смазывать его. Вот уж точно не больно. Короче у офтальмолога нужно проконсультироваться. Это ведь только инфекцию внешнюю чтоб прибивать. А отчего вот так сильно порфиринит(или кровит) вопрос. Может там за глазками у крыски опухоль растет или абсцесс какой?
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Lilit от May 19, 2005, 02,19:43
Ой, вот не надо про безболезненность альбуцида. Глаза на лоб от него лезут, помню, приходилось капать и не раз. Что от него, что от интерферона. О. Тема. Интерферон крысам можно?
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 02,39:11
Пойду на кухню, возьму из холодильника пузырек да и капну. Ничего и не больно.. ;D
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Nail от May 19, 2005, 02,55:11
Капнула только что себе в глаз хлоргексидин 0,05%... ниче.... Скажите, народ, что я должна была почувствовать?
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 02,56:08
Ой, вот не надо про безболезненность альбуцида. Глаза на лоб от него лезут, помню, приходилось капать и не раз. Что от него, что от интерферона. О. Тема. Интерферон крысам можно?
Что интерфероном в глаз?..Муахаха  ;D
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 02,57:50
Капнула только что себе в глаз хлоргексидин 0,05%... ниче.... Скажите, народ, что я должна была почувствовать?
Сильное жжение. Что нет? Вот у меня от сульфацил тоже нет, а от хлоргексидина глаза на лоб полезли...
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Nail от May 19, 2005, 03,05:35
Неа... нет жжения... вообще... капнула хорошо... можно сказать, плеснула из бутылька...
То ли хлоргексидин у меня бракованный, то ли я безчувственная...
а вообще коту моему при воспалении глаз линкомицина капли прописывали.
Но в данном случае я не очень уверена, что у крыса воспаление глаз... Порфирин может быть следствием любого заболевания (опухоль, респираторная инфекция,....).
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Lilit от May 19, 2005, 03,08:44
Что интерфероном в глаз?..Муахаха  ;D
Мн. ув. гражданин без минимального медицинского образования, сделайте милость, направьте свою энергию в мирное русло, это уже начинает раздражать. Я прекрасно понимаю, что Ваши глубокие познания в офтальмологии не идут ни в какое сравнение с мнением практикующих специалистов, но сделайте милость, потрудитесь ознакомиться с показаниями и областями применения препаратов интерферона. Ссылка. Исключительно ради общего развития. (http://amt.allergist.ru/interferon_a_b.html) Это полезно иногда.

Наташ, я тоже капнула. Ни хрена. Ваще никакой реакции. Может, надо было окунуть голову в таз с раствором 20% и поморгать как следует?
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 03,30:33
Почитал, интересная статья. Да капают интерферон. Согласен, что хуже не будет без возражений.
Что касается хлоргексидина, не согласен. У меня весь глаз покраснел.
Насчет образования... не надо быть снобом, уважаемая гражданка. И попрошу направить энергию в ту же сторону.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: runa от May 19, 2005, 03,31:32
Открываем справочник. "По клинической фармакологии и фармакотерапии".
Хлоргексидина биглюконат.
Применение. В качестве антисептического средства для обработки ран, ожоговых поверхностей (0,05% р-р), промывания полостей тела (0,02% р-р), промывания ГЛАЗ (0,05% р-р), дезинфекции рук (1% р-р), для холодной стерилизации мед.инструментов и инвентаря (0,5%), общей дезинфекции (0,1% р-р).

Так что спорить дальше глупо и бессмысленно. Хлоргесидином глаза промывают. И это нормально и правильно.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Lilit от May 19, 2005, 03,42:50
Ну значит, мы с Нэйл давно дохлые. Раз у нас ниче не краснеет.  ;D Пойти, что ли, мужа разбудить, ему покапать?... :)
runa, спасибо. Мне было лениво искать в три часа ночи, но раз уж в показаниях - промывание мочеиспускательного канала и прочих физиологических отверстий, которые, кстати, тоже покрыты весьма нежной слизистой оболочкой, то почему слизистая глаз должна быть исключением?
Цитировать
Насчет образования... не надо быть снобом, уважаемая гражданка.

Это не снобизм, это естественная реакция на высказывание по вопросу, в котором высказывающий проявляет определенное невежество.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 03,51:17
Nail права, зависит от концентрации.
И еще вот тут нашел:
Сохраняет активность в присутствии примесей крови и органических веществ. Нельзя допускать попадания хлоргексидина в глаза (за исключением специальной лекарственной формы, предназначенной для промывания глаз), а также контакта с мозговыми оболочками и слуховым нервом.
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: runa от May 19, 2005, 04,17:05
И еще вот тут нашел:
Сохраняет активность в присутствии примесей крови и органических веществ. Нельзя допускать попадания хлоргексидина в глаза (за исключением специальной лекарственной формы, предназначенной для промывания глаз), а также контакта с мозговыми оболочками и слуховым нервом.


Тут - это где именно? Ибо ВСЕ справочники дают в описании хлоргексидина рекомендацию применять его при коньюктивитах и т.п.
В определенной концентрации. Что да, то да. 0,05%.
Но это, кстати, обычная аптечная дозировка. Тяжелее другую концентрацию найти, чем эту. 
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: DrUnk от May 19, 2005, 04,35:53
Тут - это где именно? Ибо ВСЕ справочники дают в описании хлоргексидина рекомендацию применять его при коньюктивитах и т.п.
В определенной концентрации. Что да, то да. 0,05%.
Но это, кстати, обычная аптечная дозировка. Тяжелее другую концентрацию найти, чем эту. 
Тут это например здесь: http://www.remedium.ru/drugs/ins_instr.asp?TradeNmNx=12325&InnNx=1265&pg=1&nm=хлоргексидин&fp=on и тут http://www.medarena.ru/Doc/Active_Docs/act_info_274.asp Предпоследние абзацы на страницах. Я думаю обсуждение хлоргексидина можно закрыть...
Название: Re: Кровь или порфирин вокруг глаз.
Отправлено: Cinderella от May 19, 2005, 09,06:42
ну ваще, что произошло тут ночью, споры то какие  ;D

а теперь по теме, со вчерашнего вечера и до сего утра красноты не наблюдалось, но глазки так же прищуривает.
DrUnk не надо меня пугать про опухоли и абсцессы  cry надеюсь у него этого нет. Поеду к Польшковой в выходные.