Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: ukrkryska от February 06, 2011, 18,20:24
-
Указом КМ Украины от 5 января сего года подписан указ, запрещающий используемый в нашей стране препарат для наркоза, т.е. кетамин.
http://www.asvmu.org/
Для его использования надо получать лицензию, которая выдается юр. лицам, а очень много ветов - частные предприниматели.
Да и получить юр.лицу тоже - поле непаханное для коррупции - места хранения, учет и проч., только и плати ...
Идут разговоры, что будут применять золетил , как в России. Но, сейчас в Украине он не лицензирован, опыта его использования у ветов немного, если не сказать - мало.
Сейчас оперируют немногоие веты, да и то, только проверенным клиентам. Срочная операция человеку "с улицы" невозможна, т.е. зверю... >:(
Мало им издевательств над людьми, они за зверьё принялись, млин...
-
Обсуждение на кошачьем форуме :( http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=17674
-
:'( их самих надо без наркоза оперировать...
Может ошибаюсь, но подобная шумиха несколько лет тому назад уже где-то была ::)
-
Такая же хрень была и в РФ, но речь идет не о запрещении наркоза вообще, а только об одном препарате. Да и то - не лучшем.
-
Да, у нас вообще мрачно было. Устраивали целое маски шоу, были случаи, когда во время операции врывались с автоматами и в масках, утаскивали ветеринаров в наручниках, а животное так и оставляли.
Вообще дебилизм. В каждой аптеке абсолютно легально продаются компоненты для производства одного из самых страшнейших современных наркотиков - дезоморфина. Некоторые аптеки даже прямо делают готовые комплекты, со шприцами со всем нужным в пакетиках. Люди от него умирают тысячами.
А много ли нариков обдалбываются этим кетамином?
-
А много ли нариков обдалбываются этим кетамином?
Увы, статистика БФ на Украине говорит о том, что их более, чем достаточно. Тех, кто колет и пьет(!) кетамин! Вот только какие ж они наркоманы? Они, простите, дебилы. Но запрет на препарат, имхо это полный бред, при том, что кодеинсодержащие препараты в свободной продаже:( Про 'спазмолекс' и его аналоги даже говорить стыдно, ибо в них наркотика ноль целых и фуй десятых. А ведь жруть, идиоты - с понтом прет их:(
-
по крайней мере на Укаине кетамин единственное наркоз,который обезбаливает,вроде ж так..!
вот темка на Одесском форуме интересная.. про Немецкий приют и кетамин...
http://forum.od.ua/showthread.php?t=752290&pagenumber=
-
Можно подписать онлайн-петицию. Может, толку мало будет, но хоть что-то сделаем:
http://www.onlinepetition.ru/544413/petition.html
-
Можно подписать онлайн-петицию. Может, толку мало будет, но хоть что-то сделаем:
http://www.onlinepetition.ru/544413/petition.html
Толку, к сожалению, вообще ноль. Почему? Элементарно. Какая гарантия, что все написавшие на неведомом российском сайте, это отдельные, совершеннолетние граждане Украины?
Никакой. Это всё может написать теоретически даже один несовершеннолетний гражданин Зимбабве.
Потому онлайн петиции бессмысленны по определению. Любые. Как и любые петиции без подписей и паспортных данных.
-
вот сюжет в нашей одесской клиннике http://www.youtube.com/watch?v=L6h-mBzZOOs
с эублефаром на руках-я)
Posted on: Февраль 16, 2011, 12,38:33
и обратите внимание-там на заднм плане мелькает календарь крысинный,отсюда который)
-
Во всех клиниках Донецка перестали оперировать животных - наркоз без обезболивающего - это ад для животного. Показывали где-то сюжет, не помню, где главный донецкий ветврач проводил операцию собаке с "альтернативным средством". Собака кричала всю операцию. Потому что это "альтернативное" средство не обезболивает.
Думаю скоро его вернут. Сейчас по Украине митинги идут.
-
Не поняла из ролика: "Для профилактики МКБ кормить один раз на ночь" ??? Это нормально разве?
Posted on: Февраль 16, 2011, 21,24:08
Во всех клиниках Донецка перестали оперировать животных - наркоз без обезболивающего - это ад для животного. Показывали где-то сюжет, не помню, где главный донецкий ветврач проводил операцию собаке с "альтернативным средством". Собака кричала всю операцию. Потому что это "альтернативное" средство не обезболивает.
Думаю скоро его вернут. Сейчас по Украине митинги идут.
Этих уродов (котрые такие запреты делают) самих надо один раз прооперировать без обезбаливания. Второй раз не захотят
-
Вот будет здорово, если этим чиновникам м...кам сделают лоботомию без наркоза.
-
И это при том, что газовый наркоз животных на Украине запрещен...
-
И это при том, что газовый наркоз животных на Украине запрещен...
Это-то еще почему?! :o
-
Он не запрещен, просто не сертифицирован.
Плюс нет соответсвующего оборудования для газового наркоза даже во многих столичных клиниках, чего уж говорить об остальных...
Страшно боюсь за свою собаку и крыс - операций у нас сейчас нет.
-
И это при том, что газовый наркоз животных на Украине запрещен...
он не запрещен. он не лицензирован.
но аппаратура кое-где есть. не в вет.клиниках.
Posted on: Февраль 17, 2011, 13,01:05
Он не запрещен, просто не сертифицирован.
Плюс нет соответсвующего оборудования для газового наркоза даже во многих столичных клиниках, чего уж говорить об остальных...
Страшно боюсь за свою собаку и крыс - операций у нас сейчас нет.
кстати, глав.врач собачьей радости вынашивает планы прикупить аппаратуру для газового наркоза.
может быть, нам рано или поздно повезет...
-
а на пропофол тоже нет лицензии или его нет на Украине? Правда надо тогда научиться делать внутривенную анестезию.
-
а на пропофол тоже нет лицензии или его нет на Украине? Правда надо тогда научиться делать внутривенную анестезию.
у нас один вет делает на в\в анестезии. правда, опыта него еще мало.
-
Виталик Райлян моим крысам тоже делает в\в анастезию
Не поняла из ролика: "Для профилактики МКБ кормить один раз на ночь" ??? Это нормально разве?
ага.и прием пищи должен быть не более чем пол часа.кот не сьел- еда убираеться.
-
Офф. А кот, которого кормят один раз в сутки, еще и больше получаса будет над едой сидеть? ;D
-
Офф. А кот, которого кормят один раз в сутки, еще и больше получаса будет над едой сидеть? ;D
дадад. а еще лучше - трехразовое питание. понедельник, среда, пятница. ^^
-
Офф. А кот, которого кормят один раз в сутки, еще и больше получаса будет над едой сидеть? ;D
бывает и такое ;)
знаю несколько таких котов,которым нужно было неделю-две чтоб понять что если сразу не сьест то "пока еда".хотя в основном быстро допирают ;D
-
ага.и прием пищи должен быть не более чем пол часа.кот не сьел- еда убираеться.
Это прикол? Я действительно не поняла. Всегда считала что лучше по немногу и часто, чем много и редко...
У Веника в миске сушка всегда лежит, но у нас в сутки уходит норма корма, даже меньше чем положено. С утра насыпаю 2/3 от нормы на день, вечером остальную часть. Кот сам когда захочет подходит, поест чуть и уходит. А еще у него от голодного детства странность. У него всегда в миске немного еды остается и он это как заначку держит ::)
-
Это прикол? Я действительно не поняла. Всегда считала что лучше по немногу и часто, чем много и редко...
не прикол. они хищники. часто и понемногу - это для зерноядных, для всеядных.
а хищники наедаются редко. не, ну те же волки могут мышковать... но все же предпочтительнее для них поймать большую добычу, наесться и отдыхать.
-
кошки в природе много двигаються и тратят много сил на то,чтоб получить еду.и получают ее далеко не всегда 2-3 раза в день.
пьют они ,кстати,тоже очень мало.
вообще я не ветеринар чтоб как то научно расписать почему так,но полностью доверяю Виталику,так как он оочень хороший специалист.
никто не заставляет кошек кормить 1 раз в день,но именно этот способ -профилактика МКБ.
-
Мы своего котюнделя кормим дважды в сутки. Обычно так и выходит - 2/3 пайки она съедает сразу-же, потом остатками догоняется и большую часть времени у неё почти пустая миска (тоже, чисто символически она оставляет несколько гранул корма, и тоже, похоже, в память о голодном детстве).
-
Не поняла из ролика: "Для профилактики МКБ кормить один раз на ночь". Это нормально разве?
Угу, и кот заработает-таки не мкб, а гастрит. А если еще и с поджелудочной проблемки- и вовсе туши свет.
-
Угу, и кот заработает-таки не мкб, а гастрит. А если еще и с поджелудочной проблемки- и вовсе туши свет.
Это от часто но по чуть-чуть или от редко, но по многу? ???
Веник не все время ест. Он утром носится и ест, потом целый день спит. Вечером носится и потом ест. Потом снова идет спать на ночь. В течении дня совсем немножко поклюет. В течении вечера тоже. Но основная часть еды поедается 2 раза в день. Просто он знает что еда всегда есть и не налегает на нее как впоследний раз видит. Пьет чаще. Но в норме. Поэтому рекомендация кормить один раз меня и смутила.
-
Это от часто но по чуть-чуть или от редко, но по многу? ???
если "один раз на ночь" :(
*исправила свой пост*
-
Мне все равно непонятно, как одно кормление вместо двух, например, профилактирует мкб?
Я понимаю, что часто и понемногу - это плохо для гигиены рта хищника, это провоцирует залежи в кишечнике, потому что у хищника определенное время для пассажа пищи, а она у них преимущественно "тяжелая" (мясо) и жкт соответственно под нее заточен. А вот в чем вред традиционного двухкратного кормления утром и вечером?.. С разгрузочными днями при этом.
-
Мне все равно непонятно, как одно кормление вместо двух, например, профилактирует мкб?
Я понимаю, что часто и понемногу - это плохо для гигиены рта хищника, это провоцирует залежи в кишечнике, потому что у хищника определенное время для пассажа пищи, а она у них преимущественно "тяжелая" (мясо) и жкт соответственно под нее заточен. А вот в чем вред традиционного двухкратного кормления утром и вечером?.. С разгрузочными днями при этом.
ну вот я тоже этот момент не поняла. часто и понемногу им вредно, это да. а дважды в день - вроде как вполне нормально...
-
Скорее МКБ от неправильного кормления развивается... :-\
И еще мое размышление. Дикие кошки уже изначально, из поколения в поколение перестраиваются на "еду один раз в день". А домашние? Они же совсем другого склада, как и пасюки и волки. Мы же не кормим домашнего крысюка как дикаря ::)
-
Мы же не кормим домашнего крысюка как дикаря ::)
может, это как раз-таки и плохо... кто его знает.
-
Так дикое животное не предназначено так сказать природой для долгой здоровой жизни.
Волки на воле живут меньше домашней собаки, бродячий кот меньше домашнего, и так далее. Их цель успеть оставить потомство, а не дожить спокойно до глубокой старости.
Ну помрёт бродячий кот лет в 7 от МКБ.
Так многие ли из них вообще доживут до этого? Бродячие кошки и собаки живут то года 3, слишком много для них смертельных факторов.
А домашние и до 20 доживают.
-
я лично свою собаку кормлю 2 раза в день.кошек не держу.
2 раза наверное тоже не плохо.а вот такое кормление как"всегда полная миска.то есть кот сьел корм и СРАЗУ ЖЕ в любое время суток(хоть в 3 ночи,хоть с работы примчаться досыпать опять,с горкой-святое)я такого не понимаю.тут не только МКБ тут весь буект будет.начиная с рвоты по всему дому))короче вот такое кормление есть самое неправильное.а 1 раз или 2-это уже как кому удобнее.
крыс кстати я кормлю 1 раз в день(не считаю сушки)-потому что мне так удобно и они не переедают при таком раскладе.
-
крыс кстати я кормлю 1 раз в день(не считаю сушки)
А сушка это не еда? Они её совсем не едят или к чему это было сказано?
Мне все равно непонятно, как одно кормление вместо двух, например, профилактирует мкб?
Никак. Мкб появлеятся у малопьющих котов. И при кормлении с неправильным балансом кальций-фосфор. Частота кормлений и даже кол-во еды здесь совершенно не при чем ::)
Мои кошки едят 4 раза в день, фиксированно по времени, по 50гр за кормление (кормим исключительно консервами). Расплачиваемся за ошибки заводчицы моего ориентала :-\ Раньше кошь (тогда еще единственная) ела 3 раза в день.
-
я лично свою собаку кормлю 2 раза в день.кошек не держу.
2 раза наверное тоже не плохо.а вот такое кормление как"всегда полная миска.то есть кот сьел корм и СРАЗУ ЖЕ в любое время суток(хоть в 3 ночи,хоть с работы примчаться досыпать опять,с горкой-святое)я такого не понимаю.тут не только МКБ тут весь буект будет.начиная с рвоты по всему дому))короче вот такое кормление есть самое неправильное.а 1 раз или 2-это уже как кому удобнее.
крыс кстати я кормлю 1 раз в день(не считаю сушки)-потому что мне так удобно и они не переедают при таком раскладе.
Если это камень в мой огород, то мы укладываемся в прописанную норму вес животного-количество корма. Веник даже меньше ест чем можно. Если норму суточную съел, то естесственно ничего не досыпается. Не съел, доедай и насыплено будет корма с учетом не съеденого, т.е. в любом случае общее количесство корма не превысит допустимое. Единственное что меняется 2 раза в день в любом случае - это вода.
У крыс и сушка (постоянно в миске) и фрукты по выдачи. Мясное раза 2 в неделю. Если нужны лекарства, то идет детское питаение. Так же детское питание даю ослабленным
Posted on: Февраль 18, 2011, 18,56:34
Мои кошки едят 4 раза в день, фиксированно по времени, по 50гр за кормление (кормим исключительно консервами). Расплачиваемся за ошибки заводчицы моего ориентала :-\ Раньше кошь (тогда еще единственная) ела 3 раза в день.
Вот поэтому у Веника и лежит постоянно еда, т.к. целый день я на работе и более 2х раз выдавать еду не могу. Решила давать утром долю на целый день, тем более что Веник не переедает. Он не будет есть "пока не лопну".
-
Вот поэтому у Веника и лежит постоянно еда, т.к. целый день я на работе и более 2х раз выдавать еду не могу. Решила давать утром долю на целый день, тем более что Веник не переедает. Он не будет есть "пока не лопну".
Мы тоже так делать пытались, но кошь сьедала все за раз, а потом ходила голодная... а мы ее жалели и давали "еще-чуть-чуть". Толстеть она у нас начала после такого кормления :( Короче, еда в постоянном доступе- это не для нашей обжоры ;D
-
Мы тоже так делать пытались, но кошь сьедала все за раз, а потом ходила голодная... а мы ее жалели и давали "еще-чуть-чуть". Толстеть она у нас начала после такого кормления :( Короче, еда в постоянном доступе- это не для нашей обжоры ;D
У мамы Степка такой. Поэтому ему дают по выдачи. Но там бабушка целый день дома :) Когда его на сушку переводили (Хилс ветеринарный, тот который для котов с проблемами пищеварения), то кот, дай ему волю, и пачку бы за раз умял. Сейчас вроде поостыл :) А Веник изначально обжорой не был. Но стабильно оставляет в миске примерно со столовую ложку без горки корма "про запас", видимо голод до сих пор помнит.
Может это все перенести в эту тему? http://rat.ru/forum/index.php?topic=38881.0 А то как-то оффтоп получается shuffle
-
Мы тоже так делать пытались, но кошь сьедала все за раз, а потом ходила голодная... а мы ее жалели и давали "еще-чуть-чуть". Толстеть она у нас начала после такого кормления :( Короче, еда в постоянном доступе- это не для нашей обжоры ;D
у нас один из котов с проблемами с жкт. последствия отравления кормом.
вот 2 р\д кормления вполне достаточно, чтоб проблем не было. и даже разгрузочные дни нормально переносит. но вот если стабильно кормить раз в день, тогда бывают проблемы.
второму пофиг. он и на 1 р\д согласен с утра до вечера. хотя поест столько, сколько раз предложат
-
у нас один из котов с проблемами с жкт. последствия отравления кормом.
вот 2 р\д кормления вполне достаточно, чтоб проблем не было.
А вот для Лиса это слишком редко :( Его потом рвет этим же самым кормом, он переносит не более 50гр корма за раз :( Гастрит, поджелудочная...
-
А вот для Лиса это слишком редко :( Его потом рвет этим же самым кормом, он переносит не более 50гр корма за раз :( Гастрит, поджелудочная...
бедный...
а нашего рвет желчью, если долго не кормить.
но это все же ненормально, это же уже последствия. гпроблемы же из-за других причин, а не из-за редкого кормления.
-
это же уже последствия. гпроблемы же из-за других причин, а не из-за редкого кормления.
ну как сказать... Заводчица наша (будьонанеладна) кормила два раза в день. Всех кошек из трех мисок. У нее на тот момент было около 15 животных (считая и котят). Ну вот и представь: ставит она эти миски полные сухим кормом, на них накидывается толпа голоднющих кошек, заглатывают это все не раскусывая, пихают как не в себя. После этого тут же нескольких кошек рвет.
Даже не спрашивай, почему мы не повернулись и не ушли без кота :(
-
не, ну ясное дело, у котят должен быть другой режим питания, не 2 р\д...
капец.
-
По-моему для взрослых кошек 2 р/д достаточно - утром и вечером.
МКБ развивается, в первую очередь, из-за смещения кислотно-щелочного баланса мочи. Это питание (при этом необязательно оно неправильное или некачественное), это индивидуальные особенности организма.
-
не, ну ясное дело, у котят должен быть другой режим питания, не 2 р\д...
капец.
Tут дело даже не в режиме кормления. Ну, нельзя по несколько кошек на одну миску! Нельзя, чтобы животные хватали еду в спешке! Это попорченный жкт + перекосы психики, что мы и иеем в полном объеме.
Особенно худо приходится у нее низкоранговым животным, с какой стороны ни посмотри :(
-
А сушка это не еда? Они её совсем не едят или к чему это было сказано?
сушка лежит все время в клетке
а именно каши,овощи,творог,мясо и тд я даю один раз день.
знаю что многие дают 2-3 плюс подкармливают еще за весь день...
Если это камень в мой огород
это была просто моя точка зрения.и то что я знаю за свою хоть и небольшую ветпрактику и за опыт содержания животных.я камни в огород не кидаю :)
-
сушка лежит все время в клетке
Ну вот. У ваших крыс круглосуточный доступ к еде, что и требовалось доказать.
-
Так крысам так и надо.
-
Так крысам так и надо.
Ессно. Только к чему был вот этот пост Настин?
крыс кстати я кормлю 1 раз в день(не считаю сушки)-потому что мне так удобно и они не переедают при таком раскладе.
Не, может только я смысла этого поста не поняла, я конечно не спорю... Просто, если следовать этой логике, я кормлю крыс два раза в неделю (не считая сушки)...
-
2 раза в неделю? А чего так мало? :)
Я 2 раза в день подаю господам крысам завтрак и ужин, иначе крысы изволят гневаться. В остальное время бедные крысы вынуждены есть сухой корм, но тогда меня нет дома и гневаться они могут сколько угодно.
-
а, блин... фруктами-то я их каждый день кормлю :o Приврала, извиняюсь ;D Но каша с мясом у меня 2 раза в неделю. Не мать я, ехидна 8-)
-
Ну вот. У ваших крыс круглосуточный доступ к еде, что и требовалось доказать.
а у моих нету. :P
-
Злыдня! nono
-
а у моих нету. :P
А как они у тебя выживают кормятся?
-
В Одессе ветврачи вчера вообще не работали - бастовали за отмену этого дурацкого постановления. А одно "лицо" из минздрава сказало, что это мол случайность, что так произошло с кетамином, но на исправление этой "случайности" понадобится около полутора(!)месяцев! Пендец, короче:(
-
Ну так же и с лошадями будет >:( "ой простите... ой-ой случайность... не надо было убивать..." Сначала делают, а потом "случайно"
-
Давно не заглядывала в тему, думаю- что ж аж три странички про наркоз написали! Всё толково. и главное - по теме!
-
Давно не заглядывала в тему, думаю- что ж аж три странички про наркоз написали! Всё толково. и главное - по теме!
а по теме, ириш, цензура не пропустит. забанят как пить дать
-
И то верно, Алён! ;) Я сама "сбоянила" и послала Януковичу вопрос, о том, если его любимый пёс заболеет и т.д. по тексту... Но, думаю, что этот вопрос в сегодняшний бриффинг не попадет, как мелкотемье :(