Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: alina_malu от February 15, 2011, 17,12:04

Название: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 17,12:04
Здравствуйте. Это опять мы с Тигрой. Вчера утром прооперировали девочку 1,9 месяца. Вырезали вторую опухоль. ОТ наркоза отошла быстро. Ест крыса неплохо (как для больной): мясно-овощное детское питание, размоченные в бананово-яблочном детском соке хлопья, йогурт, творожок. Забрали мы её вечером и с тех пор она еще не какала. Стала вялой. Врач прописал байтрил и метакам (обезбаливающее) по 1 разу в день.

Читала про вазелиновое масло. Это одно и то же, что просто вазелин, которым, к примеру, губы мажут? Есть ли домашние средства, которыми можно помочь? Как обычно, не уверена в немецких аптеках, что там есть и что дают без рецепта...
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Svet-lana от February 15, 2011, 17,24:49
нет, это не то, чем губы мажут, это жидкая форма.

Можно попробовать добавлять в еду по несколько капель
дюфалака и эспумизана, это не замена, но может несколько улучшить ситуацию.

Но вот вялость - очень не здорово.
Вялость была сразу после операции или появилась позже?
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 17,29:35

Вялость была сразу после операции или появилась позже?

Появилась позже. Мы ложились спать около 2 ночи, была более-менее активная. Вставала я в 8, чтобы поменять ей бутылочки с подогревом - уже была вялая.

Если я не сразу отвечу сейчас - я в аптеке.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: VaKa от February 15, 2011, 17,30:03
alina_malu, спросите в аптеке Vaselineöl.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 17,35:09
alina_malu, спросите в аптеке Vaselineöl.

Как раз за ним и бегу сейчас. А что просить как лекарство? От запора, если это он?
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Melancolie от February 15, 2011, 17,46:07
Стойте!!!
Не какает и вялость связанные вещи, крыса бегает - кишечник работает.
Мы побоялись в послеоперационную крысь давать доп лекарства кроме байтрила и обезболки, мы какали с настоя чернослива. Берешь 2-3 ягодки чернослива сушеного, моешь как следует заливаешь стаканом кипятка настаиваешь 30мин. Если из шприца это чудо не пьет - замешать на нем кашку детскую. Это получится мягче...я конечно не знаю, но если ситуация не экстренная, наверное можно попробовать постучаться с крыскиному кишечнику мягче...ягодку кстати можно размять вилочкой и тоже дать крыске...
А если плохо писается то хорошо идет настой брусники. Мы писали-какали иенно так, лазикс кололи только в первые сутки, когда было страшно и беречь было некогда.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: l-e-n-k-a от February 15, 2011, 17,53:43
Ну, у нас врачи говорят, что 2 суток может не какать после операции, это норма, если уже больше - тогда масло вазелиновое давать.
она в клетке? у меня особенно чистоплотные отказывались какать на кровать - как только поставила лоток с наполнителем - сразу сходили.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: VaKa от February 15, 2011, 17,54:00
Как раз за ним и бегу сейчас. А что просить как лекарство? От запора, если это он?
Тут я побоюсь что-то советовать... спросите в аптеке "Abführmittel für Kinder".

А животик у крысы не тугой?

Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 18,20:05
Тут я побоюсь что-то советовать... спросите в аптеке "Abführmittel für Kinder".

А животик у крысы не тугой?



Животик относительно мягкий... Но она у нас и сама девушка в весе, может, это я еще не кишечник щупала. При попытке пощупать пузико она даже один раз пискнула, как от боли.

В аптеках нет вазелинового масла, закажут и к 6-7 привезут. Дали Lactulose. Сейчас буду читать и думать - давать или нет.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 15, 2011, 18,46:29
Стойте!!!
Не какает и вялость связанные вещи, крыса бегает - кишечник работает.
Мы побоялись в послеоперационную крысь давать доп лекарства кроме байтрила и обезболки, мы какали с настоя чернослива. Берешь 2-3 ягодки чернослива сушеного, моешь как следует заливаешь стаканом кипятка настаиваешь 30мин. Если из шприца это чудо не пьет - замешать на нем кашку детскую. Это получится мягче...я конечно не знаю, но если ситуация не экстренная, наверное можно попробовать постучаться с крыскиному кишечнику мягче...ягодку кстати можно размять вилочкой и тоже дать крыске...
А если плохо писается то хорошо идет настой брусники. Мы писали-какали иенно так, лазикс кололи только в первые сутки, когда было страшно и беречь было некогда.
Ну, у нашей девочки как раз было так: кишечник не работает - крыса не бегает (вялая, лежит пластом). Врач назвала это постоперационным парезом кишечника и сказала, что такое иногда бывает.
Сначала было всё нормально, с течением времени всё больше сникАла, перестала есть и пить и когда без стула уже прошло больше суток и крыса наша лежала тряпочкой, пришлось экстренные меры принимать. Чернослив - это скорее профилактика, а когда уже есть запор, да еще после операции и животное лежит пластом, надо именно вазелиновое масло. И в рот и анально (я еще и свечку крохотную ставила). Массаж тоже делала всё это время... "Стул" состоялся, крыса на глазах ожила, появился аппетит... НО! Бока были раздуты (до дефекации) и было в прямом смысле слова видно, что с кишечником проблема.
В данном случае, как я понимаю, раздутости пока нет.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 18,51:51

В данном случае, как я понимаю, раздутости пока нет.

Я не могу точно сказать :( Она у нас толстая. И пузико всегда есть. Когда массирую, временами кажется, что нащупываю твердое что-то внутри. Но боюсь, чтоб это не было "вижу то, что хочется видеть".

Вазелиново масло появится в доме только часа через 2...
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: VaKa от February 15, 2011, 18,54:04
Я бы подождала с какими-то мерами часов до 9, а потом уже смотрела.

Пока осторожно массируйте ей пузико круговыми движениями.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 19,00:07
Я бы подождала с какими-то мерами часов до 9, а потом уже смотрела.

Пока осторожно массируйте ей пузико круговыми движениями.

Даю активию и морковное (тыквенного не было в магазине) пюре. Сейчас еще почитаю действие и, наверное, дам детский фенхельный чай - его дают малышам, когда проблемы с животиком. Но надо уточнить - запор или когда газы скапливаются. Массирую пузико. Жду...
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 20,42:50
Дали 1 мл вазелинового масла. В течение какого времени должен быть результат?
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 15, 2011, 21,42:10
Часа полтора-два. Массаж продолжайте (я во время массажа держала крыску на ладони в естественной для нее позе (спинкой вверх) и пальцем массировала потихоньку живот). Лактусан давали? Его имело смысл до вазелинки. Теперь, если не давали, уже не стоит (ИМХО).
Можно пробовать влажным теплым ватным диском стимулировать органы выделения.  
 
Posted on: Февраль 15, 2011, 20,36:39
Дома есть слабительные ректальные свечи? Мне ветврач посоветовала в свое время и я из большой человеческой вырезала крошечную и ставила. Со свечкой всё получилось гораздо быстрее. Без нее конечно безопаснее (тк возможны раздражения и прочее), но в крайнем случае все средства перепробуешь, лишь бы помогло... Есть и ректальное слабительное для человеческих младенцев - оно мягче действует...
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 15, 2011, 21,46:27
Часа полтора-два. Массаж продолжайте (я во время массажа держала крыску на ладони в естественной для нее позе (спинкой вверх) и пальцем массировала потихоньку живот). Лактусан давали? Его имело смысл до вазелинки. Теперь, если не давали, уже не стоит (ИМХО).
Можно пробовать влажным теплым ватным диском стимулировать органы выделения.  
 
Posted on: Февраль 15, 2011, 20,36:39
Дома есть слабительные ректальные свечи? Мне врач посоветовала в свое время и я с из большой человеческой вырезала крошечную и ставила. Со свечкой всё получилось гораздо быстрее. Без нее конечно безопаснее (тк возможны раздражения и прочее), но в крайнем случае все средства перепробуешь, лишь бы помогло... Есть и ректальное слабительное для человеческих младенцев - оно мягче действует...

Да, продолжаю массировать. Появилось легкое урчание в животике. До это было тихо.

Лактусан не давала. Не была уверенна стоит ли и если стоит то до или после вазелинового масла.

Ректальных свечей нет и аптеки на сегодня закрылись уже.

Прошел примерно час после вазилинового масла. Пока ничего :(
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 15, 2011, 22,52:40
Если в течение следующего часа не покакает , делайте клизмочку из вазелинового масла (1-1,5 мл шприцем, носик смазать). Для клизмы крыску положить на спину, держать верхнюю часть тела, задние лапы  и хвост у основания (вдвоем конечно лучше), чтобы брыкающейся крыске не повредить ничего. Вводить масло нужно медленно.
Очень надеюсь, что обойдетесь без этого.
Рядом наготове держать впитывающие салфетки, иначе всё будет перемазано в масле.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 00,21:16
Если в течение следующего часа не покакает , делайте клизмочку из вазелинового масла (1-1,5 мл шприцем, носик смазать). Для клизмы крыску положить на спину, держать верхнюю часть тела, задние лапы  и хвост у основания (вдвоем конечно лучше), чтобы брыкающейся крыске не повредить ничего. Вводить масло нужно медленно.
Очень надеюсь, что обойдетесь без этого.
Рядом наготове держать впитывающие салфетки, иначе всё будет перемазано в масле.

Сделали клизму. Только меня не хватило на целый 1 мл... я где-то 0,5-0,7 влила. Процедура принесла нам кучу обид и 3 хороших, пардон за мой французский и подробности, какашечки. Это же уже хорошо, как я понимаю? Продолжаю давать Активию.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 00,24:10
и 3 хороших, пардон за мой французский и подробности, какашечки.

... и еще 4! Не думала, что это когда-нибудь будет меня ТАК радовать :)
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Vorona от February 16, 2011, 00,50:40
значит кишечник все же работает  lad358

как я тебя понимаю - крысьи какахи  добыть - вот счастье
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: VaKa от February 16, 2011, 00,53:10
Ну и слава богу :D
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 03,52:10
Всем большое спасибо! Благодаря вашим оперативным и дельным советам с этой проблемой мы теперь однозначно в четвертый или пятый раз убирая "лазаретную" клетку справились :)
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 16, 2011, 08,24:58
 :)
Поправляйтесь.

А как теперь общее состояние девочки? Всё такая же вяленькая или пободрее стала?
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Melancolie от February 16, 2011, 09,43:12
Молодцы)))
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 15,38:33

А как теперь общее состояние девочки? Всё такая же вяленькая или пободрее стала?

Ну она еще не стала похожа на себя по активности: всё еще много спит и мало двигается. Но глазки у неё явно повеселели и двигается более быстро и уверенно. Умывается, ест и устраивает себе лежанку из бумажечек-тряпочек :) То есть, я бы сказала, что еще не идеально, но с заметными улучшениями.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 21,55:40
Это опять я.

И всё таки, закрадываются сомнения... :( Тигра остается довольно вялой. Ест она очень хорошо, немножко пьет, писает. _Много_ умывается-вычесывается-моется, но умывшись тут же засыпает даже не сильно меняя позу. Предпочитает не двигаться. Реагирует на "позывной", старается тогда выглянуть в дверцу клетки - знает, что после этого звука всегда дают вкусняшку. Главная проблема - соооовсем не хочет ходить или как-то двигаться. Заставить-то можно пройтись, но нельзя же злоупотреблять. Походка остается вялой. За день я услышала штук 5 единичных легких чихов (как будто не чих, а как собаки фыркают от непривычного запаха). Это, пожалуй, первый раз когда я услышала чихи у неё за всю жизнь! Опять не какала, с последнего раза прошло около 18 часов.

Врач дал байтрил 0,2 мл 1 раз в день и метакам 0,05 1 раз в день.

Что может быть с крыской? Может ли это быть боль? Или для 1 год и 9месячной крысы нормально так долго "вычухиваться"? Чем помочь? Или просто дать ей время самой прийти в себя? Надо ли при отсутсвии стула опять часа через 2-3-4 давать что-нибудь (есть сироп-слабительное Лактусан)?
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 21,59:40
Это опять я.

И всё таки, закрадываются сомнения... :( Тигра остается довольно вялой. Ест она очень хорошо, немножко пьет, писает. _Много_ умывается-вычесывается-моется, но умывшись тут же засыпает даже не сильно меняя позу. Предпочитает не двигаться. Реагирует на "позывной", старается тогда выглянуть в дверцу клетки - знает, что после этого звука всегда дают вкусняшку. Главная проблема - соооовсем не хочет ходить или как-то двигаться. Заставить-то можно пройтись, но нельзя же злоупотреблять. Походка остается вялой. За день я услышала штук 5 единичных легких чихов (как будто не чих, а как собаки фыркают от непривычного запаха). Это, пожалуй, первый раз когда я услышала чихи у неё за всю жизнь! Опять не какала, с последнего раза прошло около 18 часов.

Врач дал байтрил 0,2 мл 1 раз в день и метакам 0,05 1 раз в день.

Что может быть с крыской? Может ли это быть боль? Или для 1 год и 9месячной крысы нормально так долго "вычухиваться"? Чем помочь? Или просто дать ей время самой прийти в себя? Надо ли при отсутсвии стула опять часа через 2-3-4 давать что-нибудь (есть сироп-слабительное Лактусан)?

Да, и дополнение про шов. Нам врач делает какой-то шов "вовнутрь". В нем не проступают нитки (нитки саморассасывающиеся, их потом не вынимают) и почти невидно краев кожи. И попонка не нужна, как я понимаю. Но шов немножко (буквально каплю) кровил вечером после операции и вчера, когда пришлось её держать для клизмы - но тоже буквальна маленькое пятнышко в пару мм. Шов, на сколько она дает посмотреть, вроде бы не припух.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 16, 2011, 22,31:35
То есть, ест она в нормальных количествах, но не какает? Добавляйте в еду (кашу, пюре) 1-2 капли вазелинового масла с постепенным сокращением суточной "дозы". И пищу давайте стимулирующую работу кишечника (морковь тертая очень хорошо, в нее каплю сметаны, можно давать с вареной крупой (гречкой)). Больше сочной/мокрой еды, раз мало пьет. Предлагайте кроме воды что-то еще (кефир, зеленый чай с медом, разбавленный сок), может быть ей проще будет пить из пипетки или с ладони...
Шов конечно первое время может кровить чуть-чуть. Мы зеленкой обрабатывали раз в сутки.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 22,43:30
То есть, ест она в нормальных количествах, но не какает? Добавляйте в еду (кашу, пюре) 1-2 капли вазелинового масла с постепенным сокращением суточной "дозы". И пищу давайте стимулирующую работу кишечника (морковь тертая очень хорошо, в нее каплю сметаны, можно давать с вареной крупой (гречкой)). Больше сочной/мокрой еды, раз мало пьет. Предлагайте кроме воды что-то еще (кефир, зеленый чай с медом, разбавленный сок), может быть ей проще будет пить из пипетки или с ладони...
Шов конечно первое время может кровить чуть-чуть. Мы зеленкой обрабатывали раз в сутки.

Да, есть практически нормально по объему. И ест именно то, что вы описали: гречка вареная смешанная с морковным пюре, активия питьевая без наполнителей - исключительно с пальца и достаточно много тогда, детское питание овощно-мясное, творожок "мокрый". Предлагаю пить на выбор или в смеси: воду, чай фенхельный, сок яблочно-виноградный детский (без сахара). Охотнее всего пьет слюну (иногда удается чай фенхельный в неё так "влить").
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Vorona от February 16, 2011, 23,02:12
немного вазелинового масла давай ей. вечером и утром..
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 16, 2011, 23,10:20
немного вазелинового масла давай ей. вечером и утром..

Ага. Поняла. Правда, я сейчас уже не выдержала и дала несколько капель Лактусана. Мне почему-то взбрело в голову, что раз его можно давать детям, то он мягче масла вазелинового... Посмотрим теперь. Но про масло запомнила.

Меня сильно тревожит её пассивность. Ей явно  не хочется двигаться... как будто она и рада бы, но вот... то ли больно, то ли что-то еще не так :(
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: l-e-n-k-a от February 16, 2011, 23,29:06
так двое суток всего после операции прошло!  шов ноет и слабость от потери крови и наркоза. если ест - все нормально. когда им совсем плохо от еды отказываются.
чихи - порфирин отчихавает - тоже вполне норма несколько дней после операции.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 17, 2011, 00,02:39
так двое суток всего после операции прошло!  шов ноет и слабость от потери крови и наркоза. если ест - все нормально. когда им совсем плохо от еды отказываются.
чихи - порфирин отчихавает - тоже вполне норма несколько дней после операции.

Поняла, спасибо. Просто после первой операции 4 месяца назад она на второй день уже скакала, как угорелая, по прутьям клетки носилась.
Попробую перестать волноваться :)
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Vorona от February 17, 2011, 00,20:20
вазелиновое масло не усваивается в организме. сколько влил столько и выйдет, поэтому оно и нужно - поможет выйти всему скопившемуся.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 17, 2011, 00,27:57
вазелиновое масло не усваивается в организме. сколько влил столько и выйдет, поэтому оно и нужно - поможет выйти всему скопившемуся.

Поняла. Спасибо!
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 17, 2011, 08,31:34
Про вазелиновое масло: оно не усваивается - это так, но в то же время оно мешает нормальному усвоению пищи ("смазанный" кишечник не способен взять из пищи обычное количество "питательных веществ"). Поэтому надо стараться по возможности от него уйти. Но сейчас, пока дефекация не наладится, некий минимум ваз. масла давать придется.

4 месяца назад крыска была гораздо моложе и наркоз был первый.
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 17, 2011, 15,33:10
Про вазелиновое масло: оно не усваивается - это так, но в то же время оно мешает нормальному усвоению пищи ("смазанный" кишечник не способен взять из пищи обычное количество "питательных веществ"). Поэтому надо стараться по возможности от него уйти. Но сейчас, пока дефекация не наладится, некий минимум ваз. масла давать придется.


Вчера после лекарства она сходила в туалет дважды за ночь (я встаю, проверяю, меняю). Сейчас попробовала уже просто на пальчике каплю мааааленькую вазелинового масла с едой. Если все будет нормально, вечером попробую уже не давать.


4 месяца назад крыска была гораздо моложе и наркоз был первый.

Третий день. Полет нормальный :) Крыса стала оживать. Вчера, после того как наконец-то сходила снова в туалет, стала совсем другим "человеком". Уже начинает шкодить в клетке, пытается вставать на задние лапки :) Бегает. Ура!  yahoo
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: Helt от February 17, 2011, 18,49:44
Молодцы!  :)

Морковное пюре - это вареная протертая? Это немного не то. Надо тереть на пластиковой терке "звездочки" в кашицу сырую морковь и давать с каплей сметаны (так усваивается лучше). В таком виде морковь намного эффективнее
Название: Re: После операции. Вялость. Не какает. Уже паниковать?
Отправлено: alina_malu от February 17, 2011, 19,14:06
Надо тереть на пластиковой терке "звездочки" в кашицу сырую морковь и давать с каплей сметаны (так усваивается лучше). В таком виде морковь намного эффективнее

Век живи, век - учись :) Пошлю мужа за свежей морковкой и сметаной!