Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: karambol от February 17, 2011, 09,00:13
-
3-й день клокочет, два дня был активен,колола фуросемид+ сульф+ кудесан принимаем дней 5-ть. Никакого результата, только сегодня вообще вялый из клетки выходит шатается, когда сидит на месте шатает головой. Со вчерашнего вечера даю нолипрел 1/16 таблетки( из малого веса 217гр).
Бегу в аптеку что нужно купить? АТФ? Лазикс?.....Мексидол?
-
лазикс - этот тот же фуросемид.
Что можно - АТФ, преднизолон. Лучше не вместе, чтобы понять, что сработает, если эффект будет (хоят бы полчаса-час между ними). В дальнейшем можно их и вместе колоть, но это потом.
Возраст крыса? Это может быть и не сердечное, а легочное. Так что антибиотик я бы провела курсом в любом случае.
Если ест - цифран в таблетках.
Если нет - байтрил в уколах
-
Посмотрите тему мою предидущую там его снимки: у него патология увеличено сердечко. Неделю назад клокотал два дня на третий поехали к вету и сделали снимки, как на зло перестал совершенно клокотать, она ничего не прослушивала, а снимок показал увеличенное сердце.
Он сейчас на байтриле 13-й день из-за лечения ануса(нарыв от укуса)
У меня была мысль сменить антибиотик( сумамед попробовать), а вдруг и правда подхватил воспаление легких через ослабление организма(внутри жужжание слышу).
Posted on: Февраль 17, 2011, 10,42:08
Ну и еще повторюсь, что фуросемид и сульфик и сегодня преднизолон вколола - положительных изменений не дали.
-
У меня были крысы, у которых не работали фуросемид и преднизолон при атких вот клокотаниях, но срабатывал АТФ.
Если так, то можно будет дня 4 проколоть его, а затем заменить на постоянное применение рибоксина (выпаивать раствор из ампулы или колоть, и давать в таблетках). Но для анчала убедитесь, что АТФ работает
-
Ему 3 месяца и 3 недели.
Из малого веса дозу 0,05мл или 0,1 все же
-
кажеться после укола АТФ стало лучше, шерсть перестал дыбить, прилягла пошол погулять, но клокочет и жужжит по-прежнему.
Созвонилась с ветеринаром, она сказала раз фуросемид не дал результата, то его нужно отменить, а то даже вред можно им пичинить.
Байтрил заменить сумамедом, нолипрел давать1/20 недели две раз уж я начала его давать, кардиомин 0,05мл 1р/д. И витамины Дуфалайт.
-
малыш совсем - откуда такое больное сердце :-\ у нас был врожденный порок сердца - увеличено в 2 раза, первые проблемы после года только проявились. попробуйте ему нос прочистить - вдруг, он носом все-таки клокочет?
-
вес какой?
нолипрел 2,5? 2р\д на 400гр первые 3 дня по 1\12, если ухудшения не будет - то поднять до 1\10.
-
Лен, 217 грамм крысенок - уже максимальная доза нолипрела дается. Мы на 530 грамм 1/10 даем, принимаем 1,5 недели, но я никакого эффекта он его приема не вижу.
у нас Предуктал отлично работает (на 3 крысах опробовано). на 530 грамм даем 1/8 2 раза в день - через 2 суток бегать, как дети начинают. может, его попробовать?
-
У меня крыска тоже клокотала, и врач тоже обнаружила увеличенное сердце. Сказала, что у крыски синусит и это как-то связано с сердцем (суть не уловил, но связано с количеством жидкости). Прописали левомеколь в глазных каплях (капать в нос) и кудесан-ку10 (для лучшего питания сердечной мышцы). + иммуностимулятор (фоспренил).
-
У меня крыска тоже клокотала, и врач тоже обнаружила увеличенное сердце. Сказала, что у крыски синусит и это как-то связано с сердцем (суть не уловил, но связано с количеством жидкости). Прописали левомеколь в глазных каплях (капать в нос) и кудесан-ку10 (для лучшего питания сердечной мышцы). + иммуностимулятор (фоспренил).
Фамилию врача и клинику можно обнародовать?
-
это вы у какого врача были? :o
а антибиотик, а мочегонное? На прописанном лечении крысик долго не протянет, если уже клокочет
Кудесан мы и сами пили..
Posted on: Февраль 17, 2011, 14,21:20
Лен, 217 грамм крысенок - уже максимальная доза нолипрела дается.
не увидела.. да, больше не надо.
Нолипрел подавать хоть дня 4 - увидеть есть эффект или нет, раз начали.
-
Vorona, Лен у нафани еще и под мордой и лапы передние мокрые бывают, т е вытекает жидкость изо рта. Но не всегда. В этот раз Люда сказала, что только клокочет.
-
предуктал или рибоксин можно давать, но это не препарат, который улучшит ситуацию здесь и сейчас, для этого есть как раз АТФ.
А когда ситуация стабилизируется, АТФ уже можно заменить на рибоксин или предуктал.
-
А что вы скажете по поводу мексидола?
Польшкова рекомендовала другой моей крысе сердечнице и гдето на форуме по поиску тоже нашла, что его, она же, рекомендовала при ухудшениях.
Я его Нафаньке тоже уколола час назад.
И что по поводу кардиамина? Вет 0,05 1р/д сказала колоть.
Предуктал я забыла написать давала ему утром со сладким чаем хорошо выпил, обычно крысы от него с едой отказывались принимать.
-
мексидол уж точно не повредит...
-
мексидол уж точно не повредит...
А кардиамин? никто не подскажет не назначают его вам московские веты?
-
назначали.. в тяжелых случаях, дозировку не помню, хоть убейте
-
Отсутствовала дома 3 часа, вернулась Клокотания как не бывало, только если ухо приложить жужжит в области сердца чуток.
Вот о чем подумала, не мог ли нолипрел или его не корректная дозировка привести к такому полутряпочному состоянии и клокотанию. Вспомнила, что на ночь я ему дала только нолипрел - утром тряпочка, я еще раз дала нолипрел и преднизолон, а уже через полтора часа, вернувшись из аптеки АТФ, который явно начал помогать.
Вопрос можно ли его нафиг отменить или резко его отменять нельзя?
И что делать с сумамедом, один раз дала его через час после укола АТФ?
-
Люда, попробуйте выложить снимок и кратко описать проблему здесь (http://www.bkvet.ru/forum/forumdisplay.php?f=10) Потому как эмицидины, рибоксины, милдронаты и прочие "витамины" они может и имеют место быть, но крысу 3! месяца, зачем ему витамины? Его сердце молодо. Если там пороки развития, то ничто из этого не поможет. А кордиамин, препарат, не оказывающий прямого действие на сердце, он вам зачем?
В общем, проконсультируйтесь у Комолова.
Аб я бы оставила на курс. Мне почему-то кажется, что проблема в дыхательной системе.
-
нолипрел применяют с осторожностью - он может уронить давление, поэтому давая такие препараты следят за зверем, в случае ухудшения - убирают или снижают дозу. Мы не можем по интернету понять - что происходит с вашим зверем и из-за чего именно.
аб по-любому надо оставлять.
и рентген покажите - как Улитка советует.
-
А может в Киеве еще с другим ветом посоветоваться? Напр, в Артвете?
-
Спасибо, обязательно проконсультируюсь там.
-
ПОставила нам наша доктор бронхопневмонию.
Улитка, вы оказались правы. :) Голову он тоже, кстати, свешивает эти дни очень низко.
А фуросемидом и нолипрелом я ему очень давление снизила и он был как пьяный: вялый и шатался.
Сейчас по-прежнему слышаться звуки похожие на жух-жух, Алина А. назвала это жестким дыханием , хрипами.
Препараты: Сумамед 3 недели;
Циклоферон 0,05мл в/м 1р/д 3дня, потом день перерыв и 10 иньекций снова;
Кордиамин 0.05мл п/к 1-2 р/д(все же она настаивает на том, что он сейчас нужен)
Кудесан
АТФ или мексидол(эти сейчас не обязательно, но не повредят)
-
АТФ - укол достаточно болезненный, так что если можно его избежать - лучше не делать. Сейчас он не настолько обязателен.
Мексидол не повредит точно.
-
Вычитала, что глюкозу приобезвоживании(оно у нас на лицо),не обязательно колоть, а можно выпаивать смешав с водой или физраств. из шприца. Пойдет так? Хочеться сейчас как можно меньше ему уколами досаждать, он их бедняга уже не выносит.
-
если он сейчас ест и пьет, то можно поить, хотя бы часть уколов уберете
-
Глюкозку обычно при отказе от корма подкалывают, а при обезвоживании вводят р-ры натрия хлорида, рингера :)
-
Не хочу открывать новую тему, тут спрошу.
Вчера молодых крысок возила для сугрева Кудречки(ей удаляли омж) к доктору, хотя жалоб на здоровье не было.
У Одувашки было найдено в ушке остаточное явление небольшого воспалительного процесса. А месяц назад у нее с этой стороны был выпучен глазик и глазница была припухлой.Я вычитала на форуме, что можно покапать дексаметазоновыми каплями и вколола ей байтрил и на следующее утро никакой аномалии уже не наблюдалось. Особых проявлений чесания или трясения ушами я не наблюдала. Байтрил уколола всего 3 раза и увидев, что раз так быстро все восстановилось подумала, что скорее всего это был ушиб и отменила его.
Вот теперь поняла, что нет. ВЕтеринар прописала нам капать ушко энроксилом (тот же байтрил).
Ко всему вчера к вечеру после поездки стали прослушиваться явные жужжания в легких(на приеме она ее хорошо прослушала и ничего не слышала). Сегодня утром ощутила этот звук даже по прикосновению, держа ее в руках :-[
Я так понимаю, что байтрил ей нет смысла сейчас давать, раз мы месяц назад сделали три укола. Сумамед?
-
это вы у какого врача были? :o
а антибиотик, а мочегонное? На прописанном лечении крысик долго не протянет, если уже клокочет
Кудесан мы и сами пили..
Врач - Польшкова, клиника - МиВ. Она не стала прописывать антибиотик, потому что на легкие клокотание еще не распространилось. А вот мочегонное не знаю, почему не прописала.
-
дай Бог, все пройдет. С ЕВ спорить не буду, но и комментировать тоже. :-\
-
Я так понимаю, что байтрил ей нет смысла сейчас давать, раз мы месяц назад сделали три укола. Сумамед?
Если вам удобно колоть, то байтрил можете все равно пробовать. А действует он или нет будет понятно через 3-4 дня.
-
Настя,удобнее, честно говоря, сумамед, они его сьедают без проблем и когда я на сутках муж колоть не станет, хотя байтрил и порцией цифрана можно заменить в мое осутствие(всунуть только им тяжело его).
-
Ну тогда сумамед. И смотрите какой эффект будет
-
Позавчера меня Нафаня очень напугал.
К ночи нервно и очень беспокойно постоянно терся подбородком, загребал передними лапами, чесал холку и мотал головой. Что бы это могло означать?
За час я ему уколола в холку кардиомин(это была всего 2-я иньекция). К утру все прошло, сегодня вернулась с суток(не наблюдала его сутки) сейчас все хорошо.
Боюсь теперь его снова колоть, может непереносимость какая препарата?
Сначала подумала, что воспалительный процесс прешел на ушки? ???
-
вы укол не в холку делали? может, от лекарства чесалось?
Я бы подумала, стоит ли кардиомин сейчас колоть. ИМХО не так он сейчас и нужен
-
Люд, а не может он себя так беспокойно вести потому что ты новую крысу в дом взяла?
-
Уверена, что именно лекарство вызвало такую реакцию, вот и отменила его.
Уж лучше рибоксином повыпаивать.
На прослушку у него все хорошо в легких, звуки ушли.Сумамед попринимаем конечно сколько нужно, но колоть его без надобности неа, его уже тик бьет на уколы.
Алл, нет его именно на физическом уровне что-то беспокоило очень. Чесался в буквальном смысле слова.
Колола в холку да.
-
я своим этот препарат не колола, так что реакцию не могу сказать. Но некоторые препараты действительно могут вызывать раздражение. Или, может, укололи не под кожу, а как бы внутрь кожи, тогда точно чесать может. Посматривайте за этим местом, могут болячки быть потом, хотя и необязательно
-
Я однажды наблюдала похожую реакцию, у крысика с проблемами ЖКТ. У него тогда газами желудок сильно наполнен был, и он тер лапками мордочку и загребал передними. Может на сумамед такая р-ция...
-
Сумамед ведь продолжаю давать- не замечаю больше такого, да трудно такое не заметить, уж очень беспокоил то ли зуд то ли пекло ему ???
Может действительно неудачно уколола, чет у меня, чем больше колю- тем меньше получается. Просто он уже знает, что если пытаюсь шкирку приподнимать-значит нужно срочно выкрутиться из рук bot
Кудрю хотела после удаления омж 5 дней байтрилом поколоть, а получилось только три и то третий укол за три прокалывания только ввела дозу :-X
-
уже писала в другой теме - не колите в шкирку, посмотрите, где у зверя лучше кожа оттягивается, туда и колите подкожно. Я вот в области бедер колю, там у парней нередко шкуры с избытком. И крысы на такие уколы реагируют ИМХО спокойнее
-
Я тоже уже на это прехожу, там и кожа нежнее- покалывается легче :)
-
Давала по назначению ветеринара сумамед сразу пошло улучшение ушли хрипы.
Через полторы недели снова начали появляться хрипы. Сегодня ездили нас прослущали, сказали что еще все-равно продолжать сумамед 3-ю неделю. и + колоть Энроксил.
напомню, что две недели назад мы его-энроксил откололи 2недели и во время окончания второй недели у нас появились хрипы(Это тогда, когда думали на сердечко)
Вопрос, есть ли смысл продолжать давать третью неделю сумамед и можно ли колоть энроксил, если 2 недели назад мы его кололи ???
Вроде в таких ситуациях принято пробовать другой ант-к?
Если да , то какой? кабактан?линкомицин?
Капец полный, дите ослаблено- сидит 4 недели на антибиотиках, а хрипы побороть не можем.
-
???
-
нужно сделать бакпосев из глаз и носа. Сделайте перерыв на неделю-полторы, попоите его пробиотиками. Как раз бакпосев будет готов - может тогда и найдется аб, который уб"ет эту хрень
-
Спасибо.
Доктор почемуто сказала, что если улучшения не будет через три дня, то кровь нужно будет сдать, про бакпосев речи не шло.
Нелегкая задача указывать специалисту как действовать и ставить под сомнение предложенную ею схему лечения. shuffle
Лена, а пробиотики какие лучше? Что вы крыскам своим обычно даете?
-
не нужно указывать. Нужно спросить - я вот слышала.. shuffle как вы думаете shuffle - давайте попробуем, хуже ведь не будет? shuffle
бакпосев - с носа и зева, так правильно. Зверек ваш - деньги тоже ваши - настаивайте. Я Чинтаке год лечила хрюки, пока не сделали бакпосев и выяснилось, что хрень эта чувствительна к самому последнему аб. а все остальные только дисбактериоз давали и по почкам\печени били..
Любую микрофлору, какую найдете. Можно и фоспренил - для повышения иммунитета. У нас сейчас появился напиток Viyo recuperation - покупаю в пакетиках для щенков.
-
Нафане антибиотики пока отменила, колю только дуфалайт и кудесан даю.
Плохо, что бакпосев у нас неполучилось сдать на этой недели, а понедельник и вторник у нас выходные, я со своими сутками забыла об этом напрочь(сама работаю 8 марта).
Станного цвета у Нафани стали какахи- практически белые(желтоватые). Рацион не меняла, что это может означать ?
-
Вообще, белый кал - это печень. Но мне кажется что завтра он у вас нормальным будет, может просто совпало. Бак посев не делают сразу после приема аб. Нужно выждать неделю точно. Я вообще в лаборатории слышала, что не менее 2 должно пройти.
-
Кал белый уже 3 или 4 й день :-[
-
у вас давно идут антибиотики. Давайте что-то для поддержания печени. Бак посев можно сдавать хотябы через неделю после приема аб. лучше через 2..
-
Но ведь у него явные хрипы, через две недели отмены аб ребенок не загнется?
Наблюдаю сейчас за ним.
Дарсил, карсил разницы нет? У меня и то идругое есть.
-
Можно карсил по 1/4 из капсулки выдавливать.
И еще какаху на анализ можно сносить.
-
Начала давать дарсил и сразу каки стали приобретать темный цвет.
Энроксил все же начну колоть,к вечеру явно жужжит и похоже в носу снова мокро.
-
поищите антибиотик из той группы, которую еще не пили.
Попробуйте капать в нос капли Ирис (вет) Нам помогло .
-
Может быть нитокс поколоть?
Про тилазин тоже кто-то говорил, что помог после того, как байтрил не дал результата, хотя обычно принято считать наоборот.Хотя он пекучий зараза.
Боюсь убить ему печень, только цвет каках востановили.Какие более щадящие?
-
цвет каках с первого раза - это ферменты из лекарства. Печень восстанавливаться будет некоторое время.
пока без аб какое-то время попробуйте. покапайте в нос, поколите фуросемид.
я не помню - какие аб у вас были и когда.
-
Может быть нитокс поколоть?
Про тилазин тоже кто-то говорил, что помог после того, как байтрил не дал результата, хотя обычно принято считать наоборот.Хотя он пекучий зараза.
Боюсь убить ему печень, только цвет каках востановили.Какие более щадящие?
У нас байтрил не дал результата при пневмонии с ХСН, зато тилозин дал результат на 2ой день. У меня опыт небольшой, но насколько знаю из инета: По степени воздействия на организм относится к малоопасным веществам, Назначают для лечения бронхопневмонии крупного рогатого... При простуде-бронхите-соплях- по моему самое то.
-
тилозин=сумамед. Один ветеринарный второй медицинский препараты. Сумамед не помог, поэтому и тилозин скорее всего не поможет.
Люда, доксициклин пробовали?
-
Нет не пробовала.
Доксициклин-это тот же юнидокс и иньекционный нитокс?
-
да
-
После 5 дневного отдыха от аб и приема дарсила, хрипы в легких,вялость и хлюпы в носу напугали меня и я все же начала колоть ему снова энроксил.Вчера(3-й день аб) стало намного лучше, стал не такой горячий и вялый, появилась энергия и желание бежать на прогулку, а не валяться на диванчике. Хрипы значительно уменьшились.
Дарсил даю 1/4 таблетки утром и вечером.
Наблюдаю.
-
Сначала улучшение, потом снова вялый и сейчас вообще тихие хрипы вроде ушли, но захрюкал капитально,. Отменила энроксил, который дней 7точно кололи.
Даю сейчас Юнидокс(100мг) 1/20 2р/день. Принимаем его 3 день, хрюки тоже 3 день как начались, улучшения не вижу, но 5 дней буду давать.
Вопрос что еще добавить? Явно нужен аб от вторичнойинфекции,ведь у него ,то вроде симптомы уходят, то возвращаются.
И так уже 3 раз.
-
нужно сделать бакпосев, чтобы понять - какого аб боится эта хрень. То чем ты занимаешься - фигня на постном масле!
-
На сколько я поняла, его дней 10 нужно без аб для этого держать, а потом еще ждать 10дней результат, если не больше.
Стремно мне как-то столько дней бездействовать. ???
Или яне правильно мыслю?
-
Попробуйте. А если явно станет хуже, то всегда успеете подключить аб.
Заранее узнайте на какие аб будут смотреть чувствительность.
-
Звонила узнала, что 7 дней нужно без антибиотиков продержаться и через 5 минимум дней результат.
Дело в том что как раз сейчас и хуже, он очень клокочет сейчас и координация движений немножко пьяненького напоминает, не заносит, но раслабленность,вялость в движениях.Здоровая крыса как пружина всегда шустрая и стремящаяся удрать.
-
Напомните, что уже крысик принимал и что помогало.
-
Дык если бы помогало толком, то уже вылечились бы. Нам же вроде становилось лучше от Энроксила, но потом на 6-7 день ухудшилось состояние.
А процесс хрипов или при ухудшении клоклтания длится с 16.02.11.
Плюс ко всему через порваную попу мы еще до этого энроксил кололи с 8.02.11.
Вот с этого периода без аб были только 5 дней и на 5-й, когда хрипы в хрюки явные прешли я снова энроксил начала колоть. А сейчас 5 й день на юнидоксе, но состояние стабильное без улучшений. :-[
-
я сдавала спустя 5 дней после приема аб. Получила вполне адекватный ответ.
почему ты не можешь подождать неделю? Хрючит? Так какая, хрен, разница - что он с аб хрючит что без него? Подключай фуросемид, антигистаминные.. Раз это хронь - нужно искать лекарство, а не пичкать его энроксилом.
Просто твой аб не работает, состояние ухудшается... или тупо перебирай все аб, но этот вариант еще хуже...
-
Может не бактериальная, а грибковая инфекция? ???
Странно, что столько аб, и ничего не помогает.
-
Настя, я Чинтаку лечила 9 месяцев от хрюков - так же, пока не догадались сделать бакпосев. Поищу бланк - что высеяли. 2 каких-то стафилококка, причем каждый ВЧ на свой аб.
-
Лена, было желание его на 5 дней оставить без аб.
Но к сожалению сегодня ночью в 12:30 он начал силно очень булькать и клокотать и метаясь задыхался :'(
Докс только был и атф, эуфиллин побоялась, у него же сердце увеличено, фуросемид закончился или я в панике не нашла.
Совсем я растерялась и не знаю ка его окончательно не потерять.
сейчас снимки еду делать.
-
силно очень булькать и клокотать и метаясь задыхался :'(
это прежде всего декс+фуросемид+эуфиллин, а уж аб - в последнюю очередь. Орпасность эуфиллина не надо сильно преувеличивать, ты же не курсом колешь!
Боняше, несмотря на то что ей нельзя было декс- сахар поднимался - все равно в приступах кололи - дышать-то надо!
-
Снимки конечно плохие, но это то что нам оказалось по карману :-\
(http://s19.radikal.ru/i192/1103/7b/f571742f6346.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i330/1103/12/a6e0d9e3d9a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Из слов рентгенолога, на боковой проэкции контур сердца размыт, поэтому скорее всего жидкость в легких.В заключении:Наблюдается незначительное затемнение вентр.(не пойму что точно написано) области легких.Ну и гипертрофиямиакарда(увеличено)
Я увидела там светлые полосы. а потом рассмотрела уже дома, что это размывы по всему снимку(некачественно сделан)
-
Вот что нам ответила Польшкова
"Изменения по сердцу есть, нужны кардиотоники и ингибиторы АПФ с мочегонными
Помогите разобраться что же нам все же с ним принимать.
Фуросемид , эуфиллин и АТф колю ему.
Что такое кардиотоники и ингибиторы АПФ?
Названия препаратов, дозировки??? Пожалуйста.
Нафаня вялый. Поездка к ветеринару плохо на него подействовала.
-
кардиотоники улучшают сократительную способность сердца. Это препараты наперстянки и ландыша, например. Но как на такую кроху отмерять дозу, чтоб не убить?
ингибиторы АПФ - это энроксил который ты, кстати, ему уже раз давала и он превратидлся в тряпочное состояние - давление упало.
В комплексе они такого гипотонического эффекта давать конечно не будут, но сложно дозу рассчитать.
Посоветуйся сосвоим ветом. Может что-то давать ему только во время приступов, а не на постоянной основе.
-
Сегодня снова задыхались.
Были у ветеринара: сдали кровь(результ.завтра) и сделали снимки.
(http://i040.radikal.ru/1103/09/620e0cc22f45.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i168/1103/63/510288696147.jpg) (http://www.radikal.ru)
С правой стороны он говорит, а я и с левой вверху вижу непорядок ???
-
Мне кажется, что на снимках нет ничего, что бы явно указывало на проблему с легкими или седцем.
Может проблема в носу? Слизистая не может отекать?
-
кардиотоники улучшают сократительную способность сердца. Это препараты наперстянки и ландыша, например. Но как на такую кроху отмерять дозу, чтоб не убить?
ингибиторы АПФ - это энроксил который ты, кстати, ему уже раз давала и он превратидлся в тряпочное состояние - давление упало.
энроксил - антибиотик! энрофлоксацин, оно же байтрил
-
и АТФ не снижает давление. Это скорее энергетик для сердца.
-
Вот что нам ответила Польшкова
"Изменения по сердцу есть, нужны кардиотоники и ингибиторы АПФ с мочегонными
Помогите разобраться что же нам все же с ним принимать.
Фуросемид , эуфиллин и АТф колю ему.
Что такое кардиотоники и ингибиторы АПФ?
Названия препаратов, дозировки??? Пожалуйста.
Нафаня вялый. Поездка к ветеринару плохо на него подействовала.
ингибиторы апф - это эналаприл, каптоприл, рамиприл и т.д. торговые названия могут быть разными. энап, например. или ренитек.
http://pharmabook.net/organotropnye-sredstva/serde4no-sosudistye-sredstva/ingibitory-apf/
хороший вариант - комплекс ингибитора с тиазидным диуретиком. например, ко-ренитек.
кардиотоники (http://pharmabook.net/organotropnye-sredstva/serde4no-sosudistye-sredstva/serde4nye-glikozidy-i-neglikoz/) - это сердечные гликозиды и неск. препаратов негликозидных (допамин\дофамин, добутамин и т.д.)
боярышник можно попробовать, наверное.
Posted on: Апрель 01, 2011, 12,22:45
ингибиторы АПФ - это энроксил который ты, кстати, ему уже раз давала и он превратидлся в тряпочное состояние - давление упало.
ты про энап, наверное.
там могла быть иная причина:
В начале терапии Ко-ренитеком (это касается и эналаприла вообще, любого препарата с этим действ.в-вом) возможно развитие симптоматической артериальной гипотензии, чаще у пациентов с нарушениями водно-электролитного баланса вследствие предшествующего лечения диуретиками. Терапию диуретиками следует прекратить за 2-3 дня до начала применения Ко-ренитека.
-
давление от энапа и прочих может упасть еще и при использовании слишком больших дозировок.
-
и АТФ не снижает давление. Это скорее энергетик для сердца.
Атф, как раз ему и дает энергии. С ним он начал ативничать.
Алена, опечатка получилась имели ввиду Что от игибитора АпФ нолипрела он стал тряпочкой.
Вот вот, да Нолипрел мы приняли, а до этого фуросемид 2 дня принимали и перерыва не было.
Нарушение водно-Электролитного баланса у нас ветеринар подтверждает.
Назначила Дуфалайт1мл с глюкозой 1,3мл и Фзраствор 1мл +рингера 1мл, все это 2 раза в день.
Диуретики отменила, но у нас сегодня в 6 часов утра тракторные клокотания - уколола фурик 0,05мл, а к 12 дня снова хлюпы сильные(при постепенном наростании) и слег к 13 часам, вялый шатающийся, дыхание тяжелое с пошатываниями в так снова фурик уколола 0,05мл.
-
runa , про энап. Ошиблась я в названии.
Posted on: Апрель 01, 2011, 14,26:38
Люд, а на бакпосев я так поняла, что ты сдала пробы?
-
Вот результаты анализа крови от 31.03
Эритр. - 5,5(норма 6-10)
Лейкоциты - 1,1(6-15)
лимфоциты - 15(65-85)
эузинофилы - 0(0-6)
безофилы - 0(0-1)
Нейрофилы палочкоядерные - 1
Нейрофилы сегментарные - 83(9-34)
моноциты - 1(0-5)
дорктор сказала иммунитен на нуле.
Сказала отменить преднизолон, в этом тоже может быть причина ну и инфекция конечно тоже.
Вот уколола фурик и Атф и через 30 минут мы уже пошли гулять,хоть и шатаясь. :-\
-
нолипрел - ингибитор + диуретик (индапамид).
можно попробовать дать чистый ингибитор, мин. дозу.
начинать-то все равно надо, наверное.
-
Ален, ты понимаешь, Алина Ал. не находит сейчас отклонений в сердце. По прослушке нормально и говорит лапы и нос розовые, при нажитии быстро цвет возвращается.
Поэтому фиг его знает ???
Назови пожалуйста названия преператов чистых ингибиторов shuffle
-
Так у меня начинается паника :'(
Нам стало хуже.
Ухудщение сотоит в том, что физраствор теперь не выводит жидкость из легких.
Он продолжает клокотать, как будто я ему фуросемид(2 раза по 0,05мл в течении 2 часов 13 и 15.30) и не вводила.Эуфиллин тоже ввела в 15.30
Могли ли это состояние справоцировать введения подкожно вышеупомянутых препаратов в таком большом количестве? В общей сложности 3 кубика ввела.
Может почки не справляются? Или организм просто перестал реагировать на фуросемид? Такое может быть?
Или просто огранизм устал бороться и это конец? :'( :'( :'( :'(
-
никаких концов!
блин.. что ж придумать то мальцу...
-
Если он писает, значит почки работают, и фуросемид работает.
Пробовали ли вы вентолин(сальбутомол)-спрей? Выделений с носика нету?
-
В том ито и дело, что около 18.40 вечера уколола фурик0,1мл и часа через два декс 0,05мл, а он так и не пописал до сих пор.
Все время не отпускала от себя, на диване был, на покрывале было бы видно лужицу. Только минут 15 назад в клеть отправила.
Сходила проверила клеть, все сухо, он только в одном месте лежал на верх не шел(не в том состоянии).Состояние тряпочное, глаза прищурены, клокочем и шатаемся. ВЫделений особых не вижу.
Спрей пробовала с неделю назад при приступе, не знаю, ведь он не молнееносно действует, а я декс колола и все что полагается при приступе.
-
Возможно есть обезвоживание поэтому особо нечем писать.
Не знаю, что вам, Люда, и сказать. Если его не берут аб, явных поражений легких на рентгене не видно, сердце тоже внешне выглядит нормальным, то возможно какая-то врожденная патология сердца... Но почему он клокочет и бочками дышит, если отека нет ???
Напомните еще раз что из аб вы пробовали.
Декс действует не быстрее чем спрей. Может даже наоборот.
-
Моя ветеринар проблемы в легких увидела.
Боками дышит и клокочет сильно, мне кажется что и внутри тоже,хотя ???
Хотя диагноз:респир. синдром стоит. ???
Аб:Энроксил, юнидокс, тизозин, цефтриаксон, сумамед.
Ветеринар предложила Синулокс 1,5мл 2р/д.
Но я хотела дождаться понедельника для абакпосева.
А тут такое ухудшение.
Но вот что я нарыла
если таки есть жидкость в легких, нельзя физ.р-р, даже если не пьет.
спровоцируют отек, что делать потом будут?-(
глюкозу можно. и то если точно нет серд.недостаточности. тогда ее вводят осторожно и по чуть-чуть
Сейчас мне очень похоже, что мы этими подкожными введениями по 2 кубика физраствора+рингера и глюкозы с дуфалайтом спровоцыровали отек мозга(с чего голову набок клонит и вниз) и таки наверное легких.
Вполне возможно, что у него таки поченая недостаточность, которая за собой повлекла все остальное: проблемы с легкими, сердечную недостаточность. Тем более все началось после приема аб и усугублялось все больше с их эксперементированием.
Почемуто на узи их не посмотрели и анализ мочи давно не делали мы.
-
Не помню точно, но вроде Польшкова в своей лекции говорила, что отек легких нельзя вызвать подкожными инъекциями. Лишнее организм из-под кожи не возьмет. Отек можно вызвать внутревенными инъекциями. Если организм обезвожен, то не могут нормально работать органы, поэтому р-ры в этом случае вводить нужно. А уж спровоцировать отек мозга 2 мл физраствора... Я вообще не знаю могут ли отекать мозги от больших объемов жидкости. Но мне почему-то кажется что нет)
И на рентгенснимках у крысика нет отека легких.
-
О, чудо Божье, мы живы.
Головка чуток набок, глазки прищурены, но клокочем меньше и самое важное пошли гулять на пьяных ножках.
Глюкозу тоже с осторожностью дают с сердечной недостаточностью.
Может быть почки первопричина всего, а ативная жесткая антибиотикотер-я это усугубила.Тем более цефтриаксон по незнанию давала в начале курса с фуросемидом день и в последний день 5-й тоже когда хлюпы и удушье случилось фуросемид день колола с цефтриаксоном, потом вычитала, что это удар по почкам и отменила цефтри-н.
Ну разве это нормально чтобы поле фуросемида и декса не было мочеиспускания больше 6-7 часов. Ложилась после 2 ночи и мочи так и не увидела.
-
а ты мочевой прощупывала?
у меня недавно буквально у зверя такое же было. хрюкает, дышит плохо, а от фуросемида только хуже. и писать почти не мог.
я колола ему ношпу (1-2 р\д, по состоянию, вначале 0.1 мл, потом 0.075), предниз.(не курсом! раза 2-3 всего колола) и выпаивала фитолизином.
ну и аб.
Posted on: Апрель 02, 2011, 12,50:58
но вам с аб надо осторожно.
если и вправду почечная недостаточность, то там с аб надо очень аккуратно.
сделайте анализ мочи для начала.
-
Ален, врач позавчера его везде щупала. ничего не обнаружила.
Вот сегодня сдали мочу: 2 кубика нассикал(после введения кубика физраствора с рингером)
Белок - 1 г/л
рН(кислотность)- Кислая(почемуто цыфры не указаны)
Плотность - 1,025
Лейкоциты - 75
Микроскопия осадка
Эпителий моч.путей - плоский большое количество
моч. пузыря - единичные
лейкоциты - 3-5 в поле зрения
Эритроциты - неизменены(изредка)
Слизь - изредка
Соли - мочев. кислота единичн.
Решили с ней все же тянуть до понедельника, чтобы сдать бакпосев(если ребенок доживет).Но ему сегодня лучше.Хотя на бок заваливается, с чем же это связано?
Но на всякий пожарный она рекомендует купить Синулокс, после бакпосева сразу начнем его колоть. А там по обстоятельствам.
-
Диагноз почечная недостаточность ставится по биохимическому анализу крови (мочевина, креатинин)
-
Диагноз почечная недостаточность ставится по биохимическому анализу крови (мочевина, креатинин)
Смотрите, там белок в моче - 100 мг/дл, это, конечно, не "ужас-ужас", но и на интактные почки вряд ли указывает, а как вы думаете?
-
Диагноз почечная недостаточность ставится по биохимическому анализу крови (мочевина, креатинин)
для постановки самого д-за - да...
однако для дифференциации между пиелонефритом и гломерулонефритом нужен и анализ мочи.
http://www.tiensmed.ru/diagnoz14.html
хотя, конечно, есть и другие причины, вызывающие хпн\опн.
если она там есть вообще...
-
Смотрите, там белок в моче - 100 мг/дл, это, конечно, не "ужас-ужас", но и на интактные почки вряд ли указывает, а как вы думаете?
Вам, Владимир, наверное, виднее. :) Я просто не разбираюсь в анализах мочи. Знаю только что на тест-полосках белок определется у всех моих крыс. В книге написано что в норме <30 мг/дл.
Но все равно, насколько почки выполняют свою функцию судят по биохимии, а по моче, как пишет руна уже дифференцировать пиело-, глумеро -...
-
Знаю только что на тест-полосках белок определется у всех моих крыс.
И у моих. Причем у крыс только. Я уже всю живность в доме измучала, думала, полоски какие-то не такие. Врач нам чуть ли не эпидемию черт знает чего поставила, мол белок должен быть негативным обязательно.
Почечную недостаточность можно _подозревать_ по анализу мочи только в случае букета - когда и эритроциты целые лезут, и глюкоза, и черти что.
-
Аналогично - белок практически у всех взрослых самцов. Разумеется, если его концентрация велика или есть еще какие-то отклонения, следует что-то делать. Но если только белок и немного, даже не рыпаюсь уже.
-
Вам, Владимир, наверное, виднее. :)
Не то, чтобы мне виднее, я не врач, конечно, просто опыт содержания почечников у нас есть. Нефротический синдром у самцов в возрасте - как вы, наверное, знаете, вещь распространенная, увы.
-
Удивительно, но ему намного, намного лучше.
Координация движений практически в норму пришла, слабости, подкашивания лапок нет. Головку уже набок не клонит уже.
А колем всего-навсего физраствор + рингера коктейль 1мл 3 раза в день.
Ренколейкин третий день всего 0,1мл
АТФ 0,05 2р/д
Может все же действительно большим перечнем аб просто задавили иммунитет, подсадили почки, нарушили водный баланс.
СЕгодня 7-й день мы уже без антибиотиков,завтра едем на бакпосев. Биохимию крови, доктор знает, что нужно делать и что анализ мочи мало информативен. Мы еле 2 капли взяли из лапы и хвоста в прошлый раз. Как только он буде в состоянии конечно возьмем кровь на биохимию.
Posted on: Апрель 03, 2011, 12,42:04
Вот только порадовалась, а деть снова клокотать начинает :-\
-
Скажите пожалуйста, кто -то делал своим крыскам биохимию крови и бакпосев?
А то мы собирались завтра делать бакпосев, Но Озеркова Говорит, что это пустая трата денег. Бак посев -очень малая вероятность, что результативный будет анализ, из-за невозможности глубоко проникнуть для взятия мазка.
Про биохимию говит, что минимальное количество должно быть достаточно большим 2,5мл-5мл. Что для и здоровой крысы невозможно, а уж для Нафани тем более, который еще больше исхудал и весит сейчас всего 197гр(был 237гр)
Странно, за все время его болезней, он все же прибавлял в весе, а за эти 7 дней сильно исхудал. Еще на приеме 31.03 весил 214гр, а сейчас уже 197(одни кожа да кости остались.
Может у нас уже сах.диабет развился ???
-
По бакпосеву не подскажу. Но мне кажется, что со слизистой горла взять его не сильно трудно.
Про биохимию точно могу сказать, что нужно разговаривать с лаборантами. Наша лаборатория може работать и с 0,5 мл крови, иногда и меньше, если взять подходящую пробирку. Чем больше крови будет, тем больше показателей сможете сделать. Вам основные нужны мочевина, креатинин, АСТ, АЛТ. Для этого должно хватить 0,5мл. Глюкозу меряйте глюкометром сразу. Постоявшая в пробирке кровь может давать заниженные показатели глюкозы.
Еще в вашем весе найти вену практически невозможно. А в обезвоженном состоянии нет давления в венах, они спавшиеся и самотеком вряди много наберете. Можно пробовать шприцом набирать или катетер бабочку надеть на шприц. Но это сложно.
-
Обидно, что кровь на сахар не проверили сразу.
Сейчас кровь с такой худобы точно не взять.
Может коготок срезать, как многие делают, этого ведь хватит для проверки на сахар?
Посмотрим как ночь переживем хрюки увеличились. :-\ Два дня их не было.
-
Для глюкометра хватит любой выступившей капли крови. Для этого необязательно срезать коготок. Коготки любят долго кровить, прям как для биохимии)
Вы пробовали спреи для астматиков?
-
ээ, не любой.. глюкометрам требуется, конечно, очень малое количество крови, но на практике оказывается, что капли крови, которые удается выдавить из крыс, слишком малы даже для таких приборов. во-вторых крысиная кровь стремительно сворачивается! пока пытаешься надавить чуть побольше, первая "партия" уже свернулась и подсохла. я из когтей никогда кровь не добывала, у меня был диабетик, которому анализ нужно было проводить достаточно регулярно, поэтому я понимала, что довольно скоро когти у нас закончатся. я брала из пальцев.
-
Настя, по твоему совету или вопросу решила испробовать спрей для астматиков.
Брызнула ему астмовент 2 раза. Перед этим клокотал к вечеру очень сильно уже, что даже не дала гулять и посадила в клеть. Сама с час тут зависла в поиске инфы.
Через час к нему, а он совершенно не клокочет, дыхание беззвучное.
И что это означает, что он астматик.
Помню самое первое его клокотание, я ничем не снимала, и оно само через сутки прошло. Может и вправду парень аллергик или астматик, а потоком антибиотиков я ему все это дело усугубила?
-
Люда, нужно проконсультироваться с вашим врачем, с Альшинецким. Я в этих вопросах не сильна.
Дело в том, что эти препараты для астматиков применяют при нескольких заболеваниях дыхатильных путей.
Насколько я поняла из прочитанного - эти препараты действуют на воспаленную слизистую дыхательных путей и уменьшают выработку секрета. А причиной воспаления слизистой помимо инфекции также может быть аллергия. Но все же хроническое воспаление как-то более вероятно.
В общем почитайте и про астму. Препараты для астматиков делят на 2 категории - скорой помощи и профилактирующие. Может что-нибудь подберете для вашего крысика пока отыщите причину.
Но мне кажется, что если крыс среагировал на спрей и перестал булькать, то по крайней мере заболевание сердца можно исключить. Оговорите это с врачом. Также как и целесообразность применения фуросемида в дальнейшем для купирования подобных приступов.
-
Спасибо Настя :), завтра будем у нее и обо всем узнаю.
Альшинецкого тоже спрошу конечно.
-
У меня был астматик, он не клокотал, при этом дыхание беззвучным
было редко, перед приступом начинал сипеть. При астме вес не теряют.
При ХОБЛ дыхание всегда со звуком, боками может дышать, может задыхаться.
А вот при почечной недостаточности худеют и лейкоциты в моче не есть гуд.
Согласна с Ulitka проблема, вероятно, в восполнении.
Делали бакпосев многократно с антибиотикограммой, не знаю у кого как,
у нас было результативно. Лечение корректировали по устойчивости к тому или иному а/б, группе, результат видела своими глазами.
Бакпосев делали после того, когда все варианты лечения испробованы, диагноз точный (позже на вскрытии, гистологии подтвердился), а лечение не приносило должного результата и длительной ремиссии.
-
люд, смотри что я нашла.
http://heartburn.surgery.ru/heartburn/
может быть еще и этот вариант проверить?
Posted on: Апрель 04, 2011, 10,50:33
У меня был астматик, он не клокотал, при этом дыхание беззвучным
было редко, перед приступом начинал сипеть. При астме вес не теряют.
При ХОБЛ дыхание всегда со звуком, боками может дышать, может задыхаться.
А вот при почечной недостаточности худеют и лейкоциты в моче не есть гуд.
Согласна с Ulitka проблема, вероятно, в восполнении.
бывает. это редко, но бывает
Хотя снижение аппетита у людей больных астмой распространено меньше, тем не менее такие факты имеют место быть.
Потеря аппетита обычно является сигналом, что астма запущена, и лечение малоэффективно. Если пациент «плохо» дышит, его легкие могут стать «гипернадутыми». Они быстрее становятся полными, так как диафрагма надавливает на желудок, из-за чего человек не может дышать полной грудью. Некоторым пациентам с запущенной астмой настолько тяжело дышать, что даже принятие еды становится для них проблемой. В таком случае врачи рекомендуют есть маленькими порциями, но часто.
-
Потеря веса в данном случае не симптом, а следствие плохого самочувствия. Многие крыски плохо кушают, когда им тяжело дышится.
-
В 5 часов утра проснулась, от того что он клокотал.
Астмовент уже не помог.
К 11 клокотание увеличилось и начала опасаться как бы мы по дороге к вету(мы ведь собрались делать бакпосев) не задохнулись.
Уколола фуросемид, через 5 минут большая лужа и я срочно за него и к вету. В дороге тоже насцикал много. А клокотания не сняло.
Алина А. посмотрев на его состояние, сказала что начался необратимый процесс нефротического синрома. И что все уже бесполезно :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Жидкости вводили много эти 3 дня, а он по-прежнему очень обезвожен, кожа на холке непробиваемая. И то что после фуросемида много пописал, а из трахеи жидкость не выведена тоже говорит о том что почки теряют способность выполнять свои функции.
Скажите это действительно уже неизлечимо? :'( :'( :'(
Людей лечат, а крысам не возможно помочь? :'( :'( :'( :'(
-
но ведь фуросемид не выводит мокроту. Зачем во его колите, добивая почки? Когда он клокочет он задыхается? По сколько мл р-ра вы вводили чтобы наводнить зверя?
-
1мл за один раз 4 раза на день. По приходу домой 2 кубика ввела.
Удушья наступали именно когда начинал сильно клокотоать. Сегодня уколола фуросемид, надеясь, что снимет клокотания, чтобы доехать к доктору,в дороге мы проводим в целом до 3 часов.
Клокотания сегодня , пока благо к удушьям не привели, но тряпочный стал шатающийся,лапы подкашиваются, шерсь дыбом, глазки щурит и мордочка кажеться припухшей, но это от того, что шерсть торчит.
-
Люда, 1мл 4 раза в день - это не есть регидратация крысы. Нужно вводить такие объемы, пока р-ры не перестанут всасываться. Если вы вводите р-р и он мгновенно уходит, значит нужно колоть еще. 5,10,20 мл. Может не через один прокол, может не сразу, но жидкость нужно вводить до тех пор, пока не наводните крысу. Еще раз повторю, нельзя вызвать отек легких подкожными инъекциями. А вот высушив крысу до такого состояния, вы не даете ей шанса побороться. И почки могут быть совсем непричем...
И общее угнетение может быть из-за того что нарушен водно-электролитный баланс.
Попробуйте купить Проторгол либо нечто подобное обладающее антисептическим действием и позакапывать поочередно в ноздри курсом. Может таким образом попытаться подобраться к проблемному месту.
-
Буду вводить больше.
Я уже усвоила, shuffle что подкожные введения растворов и отек не взаимосвязаны.
Спасибо Настя
-
Прочитала на ветфоруме, что кошакам с астматическими приступами, а астма у кошек описана, рекомендуют комбинацию Атровента (холиноблокатора) с Салбутомолом (бронхорасширителем). И кислородная камера.
Из стероидов рекомендуют Будесонид, ингаляционно.
-
Еще раз повторю, нельзя вызвать отек легких подкожными инъекциями.
нет, все же теоретически можно, если перенасытить р-рами до гипергидратации.
-
Декс, который нам ввели в 13 дня снова сделал свое дело, дитенок снова дышит беззвучно и бегает по дому.
Настя, записала все. буду спрашивать в аптеках.
А что вы нам с аб порекомендуете.
Моя ветеринар пока имела еще надежду говорила об Синулоксе.
Амоксициллин на сколько я помню крысам зарещено, но она сказала, что нужно пррбовать, нестрашно.
Озеркова предложила комбинацию Гентамицина и Цефтриаксона.
Правда мы 7 дней назад цефтриаксон 5 дней откололи пока очередное удушье нас не прихватило.
Posted on: Апрель 04, 2011, 20,24:41
нет, все же теоретически можно, если перенасытить р-рами до гипергидратации.
Я тоже задавала этот вопрос Алине А. , она сказала, что в случае внутривенных введений только это возможно.
-
Еще раз повторю, нельзя вызвать отек легких подкожными инъекциями.
Вот эту фразу стоило бы прикрепить или в какой-нибудь FAQ записать. Странно, что во время обеих лекций ни Волкова, ни Польшкова об этом не сказали ни слова.
-
Эээ.. в первой ветеринарной лекции об этом было.
-
Эээ.. в первой ветеринарной лекции об этом было.
Да?! Жаль, отдал, посмотреть вновь не могу. Во всяком случае, как-то на этом не акцентировалось.
-
А что вы нам с аб порекомендуете.
Моя ветеринар пока имела еще надежду говорила об Синулоксе.
Амоксициллин на сколько я помню крысам зарещено, но она сказала, что нужно пррбовать, нестрашно.
Озеркова предложила комбинацию Гентамицина и Цефтриаксона.
Правда мы 7 дней назад цефтриаксон 5 дней откололи пока очередное удушье нас не прихватило
На счет аб решайте с врачом. В книге Exotic Animal Formulary, которую мне помогла "добыть" Ворона, из пенициллинов для крыс указаны:
Ампициллин 20-50мг/кг (п/о, в/м) каждые 12ч,
Карбенициллин 100мг/кг (п/о) каждые 12ч
Бензилпенициллин 22 000 ЕД в/м каждые 24 ч
Т.е. эти препараты указаны как применяемые у крыс и мышей. Никаких особых замечаний к ним нет.
-
Она посмотрев на него в этот раз, вообще как-то совершенно руки опустила.
Конечно она врач и ей наверное видней, но я то его хозяйка и надежда умирает последней.
Сказала только о том что кислород облегчит его состояние.
Про аб я сама вспомнила и декс я попросила ввести.
Вот Озеркова считает, что дело все в инфеции бронхов, а с почками все терпимо.
Поэтому и рекомендовала Гентомицин с Цефтреаксоном.
Но ведь гентамицином и здоровые почки посадить не трудно. ???
Да... :-[ сложно принять решение....
-
Да?! Жаль, отдал, посмотреть вновь не могу. Во всяком случае, как-то на этом не акцентировалось.
Точно. Я на это внимание обратила, потому что была с этим не согласна.
-
Сказала только о том что кислород облегчит его состояние.
Нам очень помогали кислородно-беротековые (действующие вещество Fenoterol) камеры.
-
можно крысам пенициллины. просто не особо желательны, но каждый случай индивидуален.
личное имхо - нужен посев, перебирать антибиотики не вариант. если не помог широкого спектра, то уже не угадаешь, что поможет.
-
попробуй закапать в нос вульгарный пиносол - спрей. Нам как-то Польшкова назначала при рините. Или нафтизин детский, только в пополам еще развести - по капле в каждую ноздрю - вдруг сосудосуживающий эффект поможет дышать?
-
Люд, я так и не поняла - а откуда диагноз необратимый нефротический процесс?
-
Наверное, по аналогии с котиками, у которых обезвоживание сразу наводит на мысль о почечной недостаточности
-
Молодец что борешься hb держу за вас кулачки!
-
а ты Нафаньку то одного возила? или с кем то? помнишь, я говорила - сравнить плотность легких на ощупь - мягкие или плотные? клокотания и задыхаться от почек.. бедный крысь... сколько всего ...
-
A как сравнивать легкие? Может жесткость грудной клетки?
-
Никакие капли в нос не облегчают клоклтания, попробовала.
Раньше Ирис капала, никакого изменения.
Сегодня пришла с суток с опаской, дите живое,клокочет сильно, но как ни странно шустрый, шерсть не топорщит, на лапах не шатается.
Завтра снова на сутки, переживаю.
Мужу вчера звонила, говорю возьми и выпусти из клетки, чтобы увидеть, как он поведет себя - не захотел :-[
а ты Нафаньку то одного возила? или с кем то? помнишь, я говорила - сравнить плотность легких на ощупь - мягкие или плотные? клокотания и задыхаться от почек.. бедный крысь... сколько всего ...
Одного.
Диагоноз да от того что мол жидкость вводим, а он все-равно обезвожен очень сильно.И еще я ведь фурик ввела, и он ссикал много очень, а клокотания не снялись, что мол на лицо почки транзиом жидкость пропускают и не справляются со своими функциями уже.
А потом не забывай, что она его увидела в самом худшем состоянии каком он был .
-
я не забываю, Люд.. тебе терять как бы нечего, зря не хош попробовать схему Озерковой.. понимаю, что ечение на расстоянии - мб и не так успешно... но общие изначальные причины, такие как клокотание и подобное - не фига не почки
-
Понятно, что там инфекция присутствует, но нарушение водно-електролитного баланса только от проблем с почками, и смотри какой белок и лейкоциты в моче.
Боюсь его почки гентамицином добивать я.Терзаюсь, а решения принять не могу.
-
ну по анализам я тебе мнение Озерковой озвучила... по любому пара уколов - и видно - хуже или нет, ты же не литр ему вкалываешь.. смотри сама, Люда, тебе там виднее
по идее на том лечении уже должен был бы виден результат...
-
Диагоноз да от того что мол жидкость вводим, а он все-равно обезвожен очень сильно.И еще я ведь фурик ввела, и он ссикал много очень, а клокотания не снялись, что мол на лицо почки транзиом жидкость пропускают и не справляются со своими функциями уже.
А потом не забывай, что она его увидела в самом худшем состоянии каком он был .
Люда, те объемы жидкости что вы вводили - это не регидратция, это инъекции физраствора. При том, что фуросемид вы в него вводите "литрами". Вы его "высушили" На 1 кг массы животного в/в вводят 20-50мл физраствора. И это на обычного зверя, не дегидратированного. Вот и посчитайте.
Поэтому забудте про почки и начинайте аб-терапию. Тем белее у вас нет явных признаков того, что они перестали функционировать. Анализ мочи не критичен (со слов Владимира :))
-
Поэтому забудте про почки и начинайте аб-терапию. Тем белее у вас нет явных признаков того, что они перестали функционировать. Анализ мочи не критичен (со слов Владимира :))
да, но и нормальным его не назовешь, анализ.
вряд ли там совсем плохо с ними, но нельзя же сказать, что все в порядке?
может, все же лучше попытаться сделать бак.посев. чтоб не тыкать пальцем в небо, меняя антибиотики
-
Анализ мочи не критичен (со слов Владимира :))
Уважаемый модератор, я не писал, что "не критичен". Это уровень белка там не "смертельный", да и цилиндров нет, чтобы однозначно говорить о нефротическом синдроме, но лейкоцитов чудовищно, а еще и эпителий присутствует. Хорошего действительно мало.
-
Честно говоря он всегда был какойто сухой у меня.
Его хвостик наверное месяца с полтора был постоянно с конца пересушен.
Я даже пыталась его мыть и детским кремом мазать. Ну а уж после травм и на фоне постоянной антибиотикотерапии чего ожидать.
И когда к вету пришли в первый раз, еще до начала проблем и до наших разрывов попы, она это заметила.
-
ну таки как продвигается лечение то?