Крысиный Бум
Крысиное сообщество => Мероприятия (встречи, выставки) => Тема начата: Poldy от May 30, 2005, 14,03:19
-
Крысоводы!Кто поедет в Питер?Давайте соберемся!Я поеду точно,но компанией веселее! ;D
-
Лен,я еду! lad358 Кто знает,на чем лучше добираться? На Красной стреле? Она в ночь как раз? Скоростной,вроде,дорого получается...
-
Кстати, сколько нынче билеты в Питер стоят? ???
-
Блин... хочется то как.... но мне некуда деть невывозных зверей будет..... и сколько же денег на это надо.....
-
я вчера приценивалась, получалось из Москвы в ночь (где-то в 23.30 поед отходит), стоить будет 1140, а из Питера в Москву 760, тоже в ночь (это если одним днем ехать) но это купе, и судя по всему билетов вообще очень мало, может есть какие-то варианты дешевле,я бы тоже хотела поехать,Но этот вариант дороговат... :-\
-
Плацкарт должен стоить недорого.... Но я не знаю,как сейчас с билетами.... :-\
-
Мы к вам на "Зверька..." приехали за 800 рублей туда-обратно + белье. Знаете, мне кажется, что удовольствие этого стоит, да и наград столько, что один из билетов, я думаю, окупился.
Давайте - давайте подъем. Нам будет очень приятно вас видеть на нашей выставке hb
-
я вчера приценивалась, получалось из Москвы в ночь (где-то в 23.30 поед отходит), стоить будет 1140, а из Питера в Москву 760, тоже в ночь (это если одним днем ехать) но это купе, и судя по всему билетов вообще очень мало, может есть какие-то варианты дешевле,я бы тоже хотела поехать,Но этот вариант дороговат... :-\
Насть, надо брать плацкарт. Купе очень дорого.
-
за 800р туда-обратно,я бы сто пудово приехала бы :)
-
А представте, если брать билеты всем вместе?! Полвагона крысоводов!!! Инфаркт у проводницы!!! ;D
-
Я прошлым летом вообще за копейки ездила в сидячем вагоне. В смысле не в поезде экспрессе сидячем, а в обычном ночном поезде, просто вагон сидячий (не общий:)) . Не шибко удобно, зато очень бюджетно ;)
-
Не, девочки не надо инфаркта все должно быть шито-кыто, иначе могут снять с поезда. Уже были такие истории. И еще Натка Куликова рассказывала, как с нее взяли по 50р. с каждого носа от Москвы до Владимира. Мы грузили зверей на третью полку, когда погасили свет.
И еще: можно попроббовать узнать у нас про билеты обратно. Решайте сколько вас будет, пока зарплата позволит на 5-6 смогоу завтра-послезавтра взять, сегодня позвоню на вокзал, прям щщас и узнаю, можно ли по данным паспорта взять билеты. Скоро напишу
-
из питера в москву есть плац карт за 320р, а вот из москвы в питер все только от 1000р....
здесь есть цены www.rzd.ru
-
Насть, а сидячие не смотрела? Вообщем то просидеть 8 часов в поезде вполне реально, я так два раза из Питера в Москву ездила, правда днем.... Хотя там крыс девать некуда....
Блин!!!!!!! куда бы мне деть тех, кто не возится.... А, кстати, там только крысы? или другие звери тоже есть? У меня как раз песчанки подрастут... на раздачу....
-
К послезавтра постарайтесть уточнить, кто поедет. Я сгоняю на вокзал и возьму дешевые (~ 400р.) билеты если есть
-
Посмотрела в инете - только три поезда на 17 июня из Москвы с сидячими или плацкартными билетами в наличии, цены надо уточнять( у меня не хватило терпения - зависает ЭКСПРЕСС - справочная):
Дата и Время получения справки : 31.05.05 15:17:35
№ Станции Время отправления Время прибытия Время в пути Вагон Мест без опред. Нижних мест Верхних мест
160А МОСКВА ОКТ С-ПЕТЕР-ГЛ 16.30 21.45 5.15 Л 1 С 118
160В МОСКВА ОКТ С-ПЕТЕР-ГЛ 16.30 21.45 5.15 С 1
030А МОСКВА ОКТ С-ПЕТЕР-ГЛ 01.05 10.00 8.55 КУ 72
П 1 4
ПБ 9 20
Сидячие - С, плацкартные - П и ПБ(боковые), Л и КУ - то, что дорого.
-
Согласна на любое место,только рядом со всеми)
::)
У меня тоже зависает тот сайт....
-
Ой, как здорово, что к нам столько народу хочет ;D!!!!
А мы тоже когда к вам билеты брали, просили 7 мест рядом, кассир еще нахмурилась и говорит мол, размечтались! Но потом получилось взять билеты (плацкарт) на так называемый фирменный поезд за 460 рублей. Брали за неделю вроде... да, Ланка?
Только никто так и не понял - в чем фирменность данного средства передвижения...
Крыс везли на самой верхней полке не афишируя особо. Лазали периодически попоить-покормить и все. Никто и не заметил...
-
Я бы поехал на день. Билет за 800 очень устраивает. На счёт сидячих лучше не надо: я ездил так в тёплое (и душное!) время года, удовольствие гораздо ниже среднего. Кому скидывать инфу типа ФИО и номера паспорта для покупки билета? :)
-
А я хочу, но не могу... Опять работаю... cry
-
Я бы поехал на день. Билет за 800 очень устраивает. На счёт сидячих лучше не надо: я ездил так в тёплое (и душное!) время года, удовольствие гораздо ниже среднего. Кому скидывать инфу типа ФИО и номера паспорта для покупки билета? :)
Согласна полностью с написанным выше!
Да,кому скидывать инфу?
Только вот я думаю,зачем напрягать Ymku,надо сразу в Москве туда-обратно билеты покупать.... ::)
-
Желающие записаться - скидывайте мне с личку свои мыли - разошлю заявочный лист. Либо у Тошки спрашивайте - у него есть. Оплата на выставке - 70 или 100руб.
Билеты логичнее быть в МСК туда и обратно: выезжаете в пятницу, утро в вокресенте уже дома. Берите плацкарт - дешево и сердито ;) Крысиные клетки хорошо ставятся на третью полку - не видно любопытным и крысам спокойно. В дороге их нужно только попоить или положить им огурца.
Логично собрать данные паспорта и деньги кому-то одному - ему же поехать за билетами утром, когда открывают бронь. За 10 дней купить вполне реально, плацкартные не боковые рядышком. Мы ехали два плацкартных купе заняли - очень дружненько :)))
Обошлось все в 800-900руб, не берите страховку - это еще 30руб ;) И расписание за 9 руб впихивают :)
Выезжаете часа в 22-23, в Питере в районе 6-ти - можно к кому-нить в готи на пару часов зайти, можно в вокзальных кафехах потусоваться (мы так московские осваиваем).
И обратно на 21-23 уехать, что б к открытию метро. Воскресенье - отсыпаться и отдыхать ;)
Суббота 18-ое - у нас выставка только крыс, воскресенье - хомяки. На продажку привозить животных можно, песчанок там, крысят.
У нас на выставке есть клетки в аренду, наполнитель, вода, салфетки. Рядом с комплексом - бистро, магазины. От вокзала ну полчаса ехать от силы. Карту дам.
-
Народ,давайте определимся кто сможет узнать все про билеты?! Только точно,сколько будет стоить поезд из москвы- туда-обратно!
желательно узнать про скидки,вдрух там есть скидки для студентов и школьников ::)
-
Думаю вполне реально уложиться в 800 рэ за билеты (туда-обратно). Но узнать надо точно.
А потом посчитаться кто едет и определяться с билетами. :)
Только вот у меня проблема - гражданский паспорт на обмене... :-\ есть справка.
Как быть ?!
-
И часто в поезде паспорта проверяют(если не за границу ехать)? Я всегда покупала билеты, давая кассиру записанные на листочке серию и номер паспорта, а также ФИО. А в вагоне достаточно справки и любого документа с фотографией. И то вряд ли спросят. Главное, чтобы данные в билете соответствовали полу пассажира.
-
У меня раньше все время проверяли паспорт в поездах, а в этот раз ни туда ни обратно паспорт не спросили, просто билет посмотрели и все :D
-
shakira, если есть загранпаспорт можно спокойно все билеты на него покупать. У меня тоже паспорт уже больше месяца делают... живу с заграном и справкой о прописке:)
-
Люди, если что решится с билетами, я еду!!!!!!!! я уговорила маму посидеть к котом и кроликом. ((-:
-
Вот только Шушку придется брать..... или не брать... вот в чем вопрос....
-
загранпаспорт есть! Если на него можно взять, то отлично. :)
Siris
у меня тоже акромя крыс хозяйство, другие животные - на брата буду оставлять. :) :)
-
Так... и что мы решаем с билетами? Надо наверное в кассу съездить?
-
недавно ездила в Питер, так что о билетах знаю все. :)
есть "красная стрела". Идет 16.30-21.45 (примерно). Цена (тоже примерно) 1100 сидячее. Это из Москвы в Питер. Обратно тоже самое почти. Все подробности лучше узнать на вокзале, потому что часто всё меняется.
Ночные поезда скорые Москва-Питер (идут в промежутке 22.30 - 10.00) стоят 360 плацкарт и 1000 купе. Цены опять-таки примерные, с разницей +- 50р. Есть один поезд обычный, не скорый, он идет тоже в этом промежутке и стоит чуть дешевле. Билеты нужно брать заранее, потому что в Питер под выходные едет много народа. Есть еще вариант ехать на проходящем поезде. Тогда отправление будет с Курского вокзала. Проходящих много. Цены и расписание не помню.
теперь о паспортах. В идеале паспорт надо предъявлять и в кассе, и при посадке в поезд. Но по опыту поездок моих друзей могу сказать, что люди ездили в питер только с носовым платком в кармане. Т.е. ни о каких документах речь вообще не шла. Мой совет. При покупке билета просто сказать свои данные, а вот в поезд лучше взять паспорт.
удачной поездки. :D
-
У меня предложение, не разводить разглагольствования, а тупо собраться и поехать на вокзал в кассу тем, кто хотел бы уехать. Или инициативной группе с паспортными данными. Как бы мы ни рылись по инету, не факт, что эти билеты будут в кассе. Делать это лучше побыстрее, несколько раз ездила в Питер, знаю, как туда разбираются дешевые билеты.
-
Не, 1100 в одну сторону не тяну никак! А вот у меня кроме загранпаспорта никакого другого нет и не было, и проблем ни с билетами на самолёт, ни с билетами на поезд нет и не было. Так что не бойтесь!
-
Toshka,Siris,когда едем за билетами? :)
Toshka,билеты надо покупать в плацкарт по 400р.
-
я тоже готова на вокзал съездить.
-
эээ...а вы хотите сразу ехать и брать что ли?! блин,я могу ток на выходных...да и скажите,есть ли смысл нам всей толпой ехать?! мне кажется,надо сделать так..есть ли тут кто-то кто живет около ленинградского вокзала? может заскочили бы и разузнали бы все?! Я могу,например,на Курский подъехать и посмотреть расписание поездов,кот. проходят через Москву в Питер...просто если цена реально не выше 300-600 р за плацкарт,То я точно поеду,а если выше..то...
-
noangel ,надо сразу ехать и покупать...
Поезда есть с отправлением около 23-24ч....
Плацкарт около 400 руб.. Инесса же написала...
Зачем туда два раза ездить?
Может ты передашь с кем-нибудь деньги и пасп.данные,кто рядом живет и может с нами съездить в будни? ::) :)
-
Я могу поехать после работы, сегодня, завтра, возможно в пятницу. Лучше не тянуть, т.к. билеты имеют манеру быстро заканчиваться.......
Итак, решаем, кто едет и когда едем? (-:
-
Еду,100%! Любой день (подстроюсь подо всех)!
Живу м Планерная. :)
-
Ну и кто еще желающий ехать за билетами?
Настя, если ехать не сможешь, то давай данные паспорта, деньги попробуем найти, потом отдашь.
И куда делать сама создательница темы? (-:
-
Люди, дабы пресечь всякую нерешительность, предлагаю поездку за билетами ЗАВТРА (01.06.05)! Встреча в метро Комсомольская кольцевая в центре зала. Предлагаю в 19.00, время готова обсудить.
-
Господа Крысеры, скока вас едет? Есть какая-то информация?
С уважением
-
Ymka, я насчитала выразивших желание шесть человек вместе со мной. На данный момент подтвердили пять человек, Ноангел пока не выловила. (-:
-
за билетами завтра готовы ехать я и Siris.
люди, определяйтесь! :)
-
Девчонки, вылавливайте Настасью (noangel) она очень хотела приехать. Точно знаю, говорили об этом на "Зверьке..."
-
Люди, дабы пресечь всякую нерешительность, предлагаю поездку за билетами ЗАВТРА (01.06.05)! Встреча в метро Комсомольская кольцевая в центре зала. Предлагаю в 19.00, время готова обсудить.
ОК! :)
-
Договорились,время вроде оптимальное.Я приеду.Кого не смогли вызвонить-подтягивайтесь.
-
http://danaworld.wallst.ru/Meeting/mm280505/pages/DSC02128.htm
Это для тех, кто меня в лицо не знает. Вроде похоже. ((-: Крысы на плече не будет! ((-: Бейджик с ником надо вешать?
-
так,я пришла! ну что делать?! придется ехать :)) получается туда-сюда по 400р?! т.е. 800 в сумме?!
-
Примерно так,на месте разберемся.Поехали,поехали! ;)
-
Настя, так тебя ждать завтра в семь? зная, что ты любишь опаздывать? ((-: Да! Для желающих опоздать ждем ровно 10 минут!!!!!!!!!!!!
-
блин,а можно чуть позже?! я заканчиваю не раньше семи,но мне надо будет задержаться! а ехать мне немного,я работаю на чистых прудах,до комсомольской буквально мин 5
-
Позже нельзя... кассы не до утра работают. ЗНачит так, скинь мне данные своего паспорта. И еще не известно, сколько мы будем стоять там в очереди.
-
У нас кассы до восьми работают. Сами брали в последние три минуты :) В третьем уже окне.
В первом купили только обратно, во втором было оч дорого на фирменный поезд. А в третьем окне тетка нормальная - продала билет на фирменный дешевле намного :) Странно, вроде у них база одна - т.ч. вставайте сразу в несколько окон в очередь.
На Ленинградском есть около касс слева такая лесенка наверх - там продают билеты для групп и черти-кого, вот там часто народу бывает мало - поднимитесь, узнайте (это над входом в туалет Ж).
Если поезд приходит в 9 утра - нормально, на выставку успеете. И у нас метро с шести только работает.
А еще - если кто-то теряется из крысоводов на день-два, то у вас в каталоге есть ФИО и телефоны всех, кто был на выставке ;)
-
http://www.mta.ru/website.nsf/fc855c87514a10c3c3256d34004682dc/e396d2f433add140c3256d480048f15b?OpenDocument
Лаура нашла такую вот штуку... что думаете?
-
Ир,даж не знаю,переплачивать на 120 р.... :-\
-
Вот и мы тоже подумали.... вообщем завтра в кассах все и узнаем. (-:
-
Девчонки и мальчишки, если кто-то будет оставаться еще, нужна ли кому-то общага (очень комфорная-железнодорожный институт) с приличными условиями на Петроградке, во дворе моего дома, 3-местный номер-450/чел,4-местный-370р/чел, в двух шагах от меня и метро есть еще одна-цены ~такие же. Только пжалста завтра нужен ответ-надо-ненадо- после того как возьмете билеты.
С уважением
-
Надеюсь, что все помнят (кто едетет естесна) что мы сегодня встречаемся в 19 часов на ст. метро Комсомольская-кольцевая!!!
-
Обломс....
-
н-да...,
с билетими ..опа
:(
-
Значит-с,не судьба-с.... :-\
-
Эге-ге!!! че за писсимизм???? я сеня подошла к тем самым кассам,тетенька посмотрела и сказала,что в плацкарте есть 1 место, НО!!!
ближе к 17 будут еще вагоны прицеплять и там будут места-ТОЧНО!!! она дала визитку и сказала за 5 дней начинать названивать!!! вот тел. 730-40-30 это ОАО "Мострансагенство" у них еще есть адрес в инете www.mta.ru так что,не вешаем носы,не теряем надежды и будем их доставать с 10 июня :) :-*
-
Так,дамочки! мне тут еще идейку подсказали! можно поступить крайне экстемально,но с возможностью уехать 50%...приехать на вокзал 17 вечером и ждать поездов, могут снимать бронь и могут быть билеты, может быть возможность уехать,но это уж кто оч экстимален,так можно подождать 3 поезда, и если не будет нигде билетов, уехать на метро,пока оно не закроется ;D
-
Билеты и правда можно покупать за день до поезда, когда бронь снимают. Я так прошлым летом в Крым ездила, сами знаете как туда трудно прорваться )))
-
так,я че-т не поняла,а где мои дамочки,кот. в питер едуть?! :o :-\
-
или мы можем организовать сейчас онлайн бронь! но тогда нужен чел,кот. все билеты заберет и заплатит (деньги есесна передадим) и нужны паспортные данные!!!
-
Экстремальный вариант на 17 не годится.... все таки не одни, с крысами.... таскаться с ними по вокзалу не хотелось бы......
-
Ир,тогда надо решать либо с 10 обрывать телефон в мострансагенство, либо делать онлайн заказ...цена одинаковая, что там 120р,что там 120р
-
Ну если цена одинаковая, то может онлайн заказ? Я правда не очень поняла что это.
-
Привет всем) Я не поняла только... билеты будут после 10го... А через инет уже есть они?? ???
-
http://www.mta.ru/MTAWEB/ORDER_CREATE_RAILWAY.htm?r=0.6125178398743984
это онлайн бронь, надо знать на кого заказывать и паспортные данные!
я не знаю как они работают через инет,может они перезвонят и скажут,мол плацкарт нет сейчас,а может перезвонят и скажут ваш запрос обрабатывается и как только появятся билеты,мы с Вами свяжемся...тетенька в кассе в мострансагенстве сказала,что ближе к дате отправления будут крепить еще вагоны,а значит и будут билеты,надо просто успеть их купить,а для этого надо прозваниваться им!
у меня есть дума,что некоторые (как мострансагенство) могут выкупать или бронировать определенное кол-во мест,и продовать через инет или какие-то агенства (в метро,например) тогда у них места могут быть! теперь осталось решить,как будем действовать?! комиссия через инет и через кассу в метро 120р
-
По ссылке. что давала Лаура, есть телефон, где можно поговорить с диспетчером... они же знают, есть билеты или нет?
-
http://www.mta.ru/website.nsf/fc855c87514a10c3c3256d34004682dc/e396d2f433add140c3256d480048f15b?OpenDocument
Люди, поправте меня, если я что не так понимаю. Бронируется билеты по телефону, до определенного времени мы должны подъехать и их выкупить. Или нет?
-
Через он-лайн бронь больше шансов получить билеты хотя-бы в одном вагоне-мне думается.Давайте закажем,а после 10-как запасной вариант.
-
У меня не грузится. У кого работате, может посмотрите там телефон?
-
Ир,я же написала тел
730-40-30
___________________________________________
Услуги call-центра предоставляются круглосуточно и бесплатно.
С 8:00 до 20:00, без выходных и праздников, заказы принимают высоко квалифицированные специалисты - операторы call-центра.
С 20:00 до 8:00 приём заказов производится в автоматическом режиме на голосовую почту. Для этого достаточно набрать телефон 730 40 30, чётко сформулировать свои пожелания и оставить свой контактный телефон. Оператор call-центра свяжется с Вами после 8:00.
В любое время суток Вы можете заказать железнодорожные и авиационные билеты, заполнив интернет-заявку.
-
А... там не живые люди......
-
не поняла?!
-
этот тел работает,там тетенька сняла трубку...я просто не могу ща с раб говорить,у кого есть возможность-позвоните,узнайте!
-
Я тоже на работе.... и поговорить не дадут.... у нас проходной дом, т.к. мы служба персонала... всем все надо... Кто дома сидит? Лена? (((-:
-
Позвонила.Плацкарта на 17 нет
-
велл...тогда ждем-с до 10
-
Девчонки! noangel, ты вроде ближе живешь к вокзалу? Давайте вариант - 11-го с утра доедешь до вокзала и купишь всем билеты (утром открывают бронь, мы в 8-мь вообще без проблем взяли плацкарт). А заранее необходимо передать деньги (если нет возможности народу в долг дать столько) + паспортные данные (ксероксы или сканы файлом).
Одному человеку проще купить все это, чем толпой бегать. А билеты точно есть, просто вы оч ряно ломанулись покупать. Мы дня за 4 всегда брали без проблем.
Нейл еще советует с Курского на проходных поездах спросить - там шансов достаточно, разве только можете в одно купе не попасть.
И я б сразу купила билеты обратно - эти должны быть, а потом ловить билеты в Питер.
-
да,мне по дороге на вокзал...это идея!!! я тоже о проходных поездах думала. А когда лучше ехать?! наверное ближе к 17?
И стремно брать билеты обратно,а если не возьмем туда?! при сдаче билетов деньги не теряются?!
-
Думаю, что раньше - лучше. Хотя там тоже бронь.
А денег за билет возвращают, но в зависимости от близости дня поездки все меньше и меньше. 100% суммы не вернут точно, треть или половину...
-
Бронь откроют 11,значит 11 поутру надо подъехать на вокзал,я правильно поняла?Noangel,берешься?Рассказывай тогда где и как тебе денюжку и ксеры передать.
-
Мне тут предложили купить целое купе, загрузиться туда вшестером и ехать..... ((-:
-
2Siris ;D
2Poldy, я ничего не имею против,могу этим делом заняться,ток давайте деньги и копии документов передавать будем ближе к 11 июня,ок?!
-
Так 11-го, что бы не таскать деньги, можно же всем в кассы и подъехать.... утром?
-
можно и так
-
Ну что, кто готов еще одну очередь в восемь утра (время подсказала добрая Ланка) в кассы отстоять? (-:
-
Ну что, кто готов еще одну очередь в восемь утра (время подсказала добрая Ланка) в кассы отстоять? (-:
Пока готова) Точно скажу 10го) ;D
-
My darling! Im sorry,но поездка лично моя отменяется cry вчера в нашем доме появился замечательный сосед...моя душенка опять не выдержала...блин,ну нельзя мне по зоомагам ходить,где есть животные...итог таков у нас теперь живет морской свин,гималайского окраса в розеточках и с длинной шерстью на попе,по имени Чуча love
В связи с новым жильцом, ему нужен новый дом...а новый дом,стоит денег... :)) поэтому временно визит в Питер отменяется...
Ymka и Stesha Вам Лично обещаю приехать,как только будет возможность и не обязательно даже на выставку..так в гости nyam ^^ fly2
а тем,у кого получится уехать, обязательно фотоотчет!!! ::) rukodelie popc
-
Ymka и Stesha Вам Лично обещаю приехать,как только будет возможность
РРРррррррыыыыыкккккккк!!!!! >:(
Ладно-ладно...
так в гости
Не отмажешься теперь!
-
так в гости
Даааа, теперь не отмажется , этТочно
-
Ну так и кто будет 11-го стоять в очереди в кассу? ::)Я и 9 крыс?
-
А кто остался то из едущих? Есть ли смысл?
-
Ириш,я так понимаю,что едут все кто собирался кроме меня с братом... :'(
-
Угу... только это уже не факт...... вчера говорила с Лаурой...
-
Девочки, я пас. После прочтения темы про мор в Питере я не рискну везти туда девочек.
-
Я тоже в ужасе от происходящего... Бедные зверики((( rcry
-
Девочки, простите нас , что сорвали поездку , но мне кажется, мы обязаны были вас предупредить. Кстати И.Озеркова предположила, что мы это привезли из Москвы. Следите за своими ребятишками, сделайте профилактику. Господи, как мне страшно..............
Скоро дам инфу, что за инфекция
-
А какие проявления???
-
ВЯЛОСТЬ-это первый симптом и почихивание-похрюкивание . Как показал на тяжелый опыт при первом признаке - к айболиту
-
Бедные крысюнечки.....
-
что ж за напасть такая,
жаль крысиков.. :-\
-
Люди,простите -я тоже не поеду.Мою старшую крысу-Ларису только что прооперировали,а в мое отсутствие лекарства ей давать некому будет. :(Жаль что не увижу все своими глазами,но-жду фоток!
-
Лен, а что случилось? С крысой?
-
да уже вряд ли кто поедет.
-
Кстати И.Озеркова предположила, что мы это привезли из Москвы. Скоро дам инфу, что за инфекция
А это точно инфекция? Мож продуло? Там сквозило так, что человека бы затемпературило, не то, что наших малявочек!!!
Кстати, Skazka купила на выставке рексика, он тоже чихал сначала, а теперь засопливелся. Поедут в Кобру теперь, выяснять. Я брала парня из того же помета и ничего-здоровый как лошадка!
-
Просьба почитать:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4275.msg54689#msg54689