Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Ryoko от April 06, 2011, 20,10:59
-
Очень нужен совет, если тут вообще чем-то можно помочь...
Крыска девочка 1 год 4 мес., небольшая опухоль у левой задней лапки и под правой передней. Уже собирались оперировать (других нормально оперировали), как вдруг начала клонить голову право и попискивать, когда чешет в правом ушке, передние лапки плохо ориентируются.
У нас в городе есть специалист по грызунам, у неё и всегда наблюдаемся. Она сразу сказала, что при таких симптомах оперировать опухоли бесполезно, что мол сразу по всему телу разрастутся, ибо есть малюсенькие образования ещё. Прописала преднизолон 2 раза в день и всё! (принимаем) >< кормлю только мягкой пищей, сидит в отдельной клетке.
Сегодня девка моя ещё сильнее на бок заваливается...
Понимаю, что волшебным образом её не вылечить, но подскажите, может можно ещё какие-то лекарства дать, чтобы ей не так мучаться.
И пожалуйста ответьте поскорее!!!
Безмерно благодарна заранее!
пс: она сейчас просто на бок заваливается, если и пытается куда-то пойти, просто переворачивается на спину, потом обратно и так ворочается.... есть ей трудно даже пюрешку, уже просто на пальце подношу ко рту ей. вот еле как уложила её опять.. спит на боку. всё время в тёмные углы забирается
говорят и таких выхаживали... но верится с трудом
-
по тому, что болезненность уха, похоже на отит. шансы на выздоровление есть.
начинаем срочно принимать аб - байтрил и доксициклин. первый ветеринарный, второй человеческий. в отсутствие первого дайте сразу же сегодня хотя бы второе. байтрил 2,5% 0,1 мл в/м, доксициклин 1/10 табл 2 р/д
в уши (оба) тобрадекс/софрадекс.
выделения из ушей?
преднизолон какая дозировка? сколько принимаете?
-
Так, преднизолон нам в таблетках прописали 1/8 2 раза в день.
Уколы вообще никакие не прописывали... колоть не умею, завтра может свожу её в больничку, попрошу чтоб научили меня и байтрилом заодним запасёмся.
не понимаю, почему врач то это всё не прописала, специалист по крысам блин.
Доксициклин есть в капсулах, подойдёт???
Выделений из ушей нет. Правое только чешет внутри периодически.
спасибоза ответ ><
-
подойдет в капсулах, главное, что это доксициклин. 1/10 из расчета на содержание действ. в-ва 100 мг. если у вас 50, значит давать 1/5.
капли ушные или глазные какие есть в доме?
чем быстрее вы начнете активное лечение, тем лучше. капли закапываются исключительно слегка нагретые! ухо массируется, остатки промокаются.
врачи, к сожалению, очень многие ставят на крысах крест. маленькая, непонятная, живет мало - смысл ее лечить. главного только они не понимают...
-
Доксициклин дала, но говорят толку от него не будет.
Капель никаких нет >< утром побегу в аптеке куплю те, что вы сказали
кстати по сколько капать???????????
днём поедем ко врачу, научусь уколы ставить, куплю у них байтрил, ещё народ линкомицин советует, поспрашиваю врача.
большое спасибо за советы!
-
кто говорит?
определитесь, кого вы будете слушать. невозможно лечиться во всех местах одновременно, увы. если вы доверяете больше тем, кто считает, что от доксициклина не будет толку, пусть предлагают свои схемы лечения, которым вы будете следовать.
я могу лишь дать рекомендации по своему опыту лечения подобных и других проблем.
Posted on: 06 Апрель 2011, 23:49:42
капли, про которые я писала, глазные. пусть это не смущает.
по 1-2 капле в ухо, оба!
шприцы берите инсулиновые, лучше на 100 единиц (можно и на 40, но с соткой быстрее разберетесь, если раньше не сталкивались), желательно диаметр иглы 0,3 - это как правило те, что с несъемными иглами.
-
Хорошо, хорошо, я просто написала, что есть ещё мнение. Я дала доксициклин!
Про капли поняла.
В больничке крысюнь вот из такого шприца нам всегда кололи http://ruprom-image.s3.amazonaws.com/232399_w640_h640_shprits1mltyberspricibig.jpg
насадка с иглой снимается
-
так хотелось бы аргументацию этого мнения, тогда можно подискутировать, выбрать наилучший вариант.
Posted on: 07 Апрель 2011, 00:05:27
в больнице и из трехкубового уколят и не поморщатся. :)
я не люблю шприцы со съемными иглами (игла толще), они более грубые, особенно для уколов в/м, это чувствуется.
-
значит, тот что я показала не подходит??
-
ими _можно_ колоть, но если увидите в продаже инсулинки с несъемной иглой 0,3, купите лучше их для первых разов.
-
Капли купила, закапала
Преднизолон дала, доксициклин дала
Поела немного пюре с утра, была довольно бодрая
Но сейчас что-то совсем её скрючило, лежит на спине почти, лапки подняты, по-моему у неё бешенное сердцебиение ><
Через полчаса везу в ветклинику, не знаю выдержит ли.
Шприцы купила с иглой на 0,33, на 100 единиц.
Видимо сейчас что-то только укол с байтрилом может решить...
-
капни ей в ротик 2 капли валокордина.
-
валокордина у меня нет >< а что он даёт?
Съездили к врачу. Судороги как сказала врач у девки моей вовсю, положили её кислородную камеру, просидела с ней так час, не знаю правда суть.
Укололи ей как я поняла фуросемид.
Вотчто прописали:
- фуросемид колоть в/м 0,1 мл - 1 раз в день - 3 дня
- Паглюферал - развести 1 таблетку в воде с крахмалом. Давать по 0,3-0,4 мл - 1 раз в день. 2 раза при судорогах.
- Диакарб - 1/12 таблетки - 1 раз в день (3 дня, потом один день перерыв и снова три дня и снова перерыв и так далее).
Байтрил она сказала не имеет смысла, но я всё равно немного взяла.
Врач всё списывает на опухоль в мозгу, инсульт отрицает, типа раз есть другие опухоли то тут метастазы и блаблабла. Не знаю, может и так. Плохо в этом разбираюсь =( И хоть больница дорогая и вроде лучшая в городе и по грызунам специалист есть, всё равно дверьми хлопают, моют всё при посетителях, двигают столы с жутко громким треском... я блин пытаюсь девку хоть немного на ноги поставить, а они все надежды убивают. Врач грит, всё зависит от случая, повезёт не повезёт... типа кучу крыс лечили, когда как получается.
Сейчас крыска в том же состоянии. Заваливается на бок сильно, куда ползёт особо не отражает, часто пытается поумываться, я чуть придерживаю, и получается. В целом довольно бодренькая, но уж сильно её крючит, утром попискивала немного. Ест мало, только пюрешку и только когда я заставляю, даже тёртую морковь почти не может осилить.
Lady-bird
какие ваши мысли по поводу всего, что прописали??
байтрил всё равно колоть?
ну и капли я думаю буду капать, которые вы посоветовали.
-
Байтрил колите. Хуже не будет, а сказать, инфекция там или опухоль - никто не скажет пока.
А вдруг...
Капли в ухо тоже капайте.
То, что назначили, вполне имеет право на существование (правда, несколько специфический способ с паглюфералом, непонятно, сколько воды брать и т.п), но само лекарство применяют при судорогах. И диакарб тоже, чтобы снять внутричерепное давление
-
Паглюферал, сейчас точнее напишу
1 таблетка на 10 мл крахмального раствора
1/2 столовой ложки на 1 стакан воды.
Она сказала, что без крахмала это лекарство осядет, а с ним лучше перемешается.
Хорошо, байтрил тогда сегодня попозже постараюсь уколоть 0,1 мл. Или 0,05 лучше?? вроде врач сказала 0,05. Дала-то мне всего 2 мл =______= надо будет доехать до вет аптеки, купить его...
-
А и ещё врач сказала, что вроде как при сильных судорогах байтрил не стоит колоть, иначе могут задние лапы отняться ><
-
Производитель пишет, что энрофлоксацин(байтрил) не рекомендутся применять при судорогах.
Значит ограничтесь пока одним антибиотиком.
-
Так а все-таки судороги были или нет, я этого не углядела, чтобы назначать паглюферал?
если лично мое мнение, то я против него.
фуросемид - против, максимум еще раз однократно.
диакарб - да, только без перерывов. я пыталась делать перерывы, но эффект заметно снижается. у диакарба эффект накопительный.
вместо сомнительного паглюферала попробуйте однократно уколоть дексаметазон 0,05 в/м
дозировка байтрила зависит от % содержания д. в-ва. 5% - 0,05, 2,5% - 0,1
Posted on: 07 Апрель 2011, 19:09:58
у крысы наверняка есть боли. если они вызваны опухолью мозга (или иной опухолью), то тут помогут только наркотические анальгетики. если действительно спазмы внутренних органов, то можно попробовать но-шпу или папаверин.
-
Паглюферал - хороший препарат, а не сомнительный... :)
Наклон головы позволяет надеятся что это может быть отит, но все равно больно и обезболивать желательно
-
в данном случае он сомнительный, имхо. я не знаю, зачем здесь нужен фенобарбитал, например. вроде бы упоминания о судорогах никаких не было.
-
Ну врач сказала что судороги.
Пока в кислородной камере лежала, все лапки сильно в кулачки сжимала и потом передние разжала сильно. Я просто задумалась, а как могут выглядеть судороги, совсем туплю... она ворочается, за голову иногда хватается.
дексаметазона у меня нет (что он даст? он в человечесской аптеке продаётся?), я купила всё, что вы до этого сосветовали и что врач посоветовала >< сложно на лету всё это схватывать.
вот ведь... не спросила какой байтрил, в шприцы мне сразу набрали..
колоть его сегодня? ну хоть 0,05 хотя бы. скажите, нужен вообще ещё будет байтрил? на сколько дней, чтобы я точно его уже купила.
диакарб - ок, поняла.
фуросемид тогда завтра уколю.
паглюферал сейчас как раз развожу... я доверяю вам, но врач сказала судороги и надо его..... не знаю что делать. может дать сегодня разок? или всё таки вообще не стоит. как же решить.
-
паглюферал всё таки дала
в ушки сейчас закапала
покормила пюрешкой, с огромным аппетитом напала крыска, съела больше, чем ест в последние дни. и силы видно у неё есть, жить хочет..
но кормилась лёжа на правом боку, теперь всё время так лежит, туда сюда головой ёрзает, какбы немного разжимается и снова в кральку сворачивается.
сейчас скоро дам диакарб.
ответьте пожалуйста, нужно ли байтрил сейчас уколоть???
-
Доксициклн кстати ещё нужно сегодня дать? утром давала.
-
доксициклин по плану 2 р/д минимум 14 дней, дальше пока не будем загадывать.
байтрил делайте. 0,1 в/м
сейчас какая проблема у вас будет. крысе стало лучше. но смотрите: вы ей дали доксициклин, преднизолон, фуросемид, диакарб, паглюферал, что там еще было - кислород.. от чего конкретно стало лучше? мы не знаем.
да, в острых случаях терапию проводят очень активную и большим количеством препаратов, но дальше действуют с целью исключить ненужное и оставить эффективное для данного случая.
не знаю, про паглюферал решать вам. по идее крыса после него должна быть слегка овощной.
диагноз "судороги" поставили после вашео описания поведения крысы?
Posted on: 07 Апрель 2011, 20:54:01
капли продолжаем тоже, активненько, можно до 5 р/д
Posted on: 07 Апрель 2011, 20:55:03
кстати, напишите подробнее, в какой день это началось, с каких симптомов, как быстро прогрессировало и в каком порядке? ранее на что жаловалась крыса?
-
Ей не стало лучше. Как раз таки она уже почти и не может ползти никуда, лежит.
Да, я сама насторожилась, ибо так много препаратов.
паглюферал завтра могу не давать, дальше посмотрю.
Я привезла сегодня крыску в больницу и тогда врач сказала, что судороги, посмотрев на неё.
Байтрил уколю в ближайшие минутки, морально настроюсь... первый раз сама колоть буду.
Итак подробности.
В ноябре я отдавала своих 4х девок подруге на 2 недели, т.к. уезжала. У неё ещё 2 крыски. После этого сразу же у Мози (по имени легче, это о которой тема) появилась маленькая опухоль на молочной железе возле задней лапки. До этого я крыс не оперировала. Опухоль спала, но комочек внутри остался. Мозя у меня самая кипишная была, я вообще не представляла как ей можно делать операцию. Пока повременила. Врач мне сказала, что надо держать крысок по двое (кто бы раньше то предупредил!!!), т.к. у четверых постоянно друг от друга течки и из-за этого могут назревать опухоли. В январе у ещё одной появилась опухоль под передней правой, удалили, в феврале у ещё одной там же, удалили. И вот у Мози в марте там же под передней правой опухоль >< наваждение просто. В 10-х числах марта сносила на приём, всё, договорились оперировать. Но я 25го уезжала на два дня, поэтому решила как вернусь, так и прооперируем, ибо некому у меня вообще за ними присматривать, оставляла с кучей корма на два дня.
До отъезда я заметила, что у Мози передние лапки хуже стали ориентироваться и твёрдый корм она ела чуток отклоняясь назад. По приезду звоню врачу, чтобы назначить день операции, и решила заодним сказать ей об этих симптомах. Плюс тогда уже Мозя чуточку склоняла голову в бок и с полок падала. Мне по телефону врач сразу ставит крест на крыске >< говорит оперировать нельзя.
Привезла, сделали ренген, в лёгких всё норм. Ренген головы врач грит делать бесполезно, ничего не увидим. И вот тогда она прописала преднизолон и всё.
То есть примерно в течение недели она стала хуже ориентроваться. И по моему приезду за 10 дней свалилась до такого состояния. Ещё дня 4 назад она резво бегала по кровати, но уже искала тёмные углы, чтобы спрятаться.
Не надо было мне тянуть с первой опухолью...... наверняка это бы всё изменило.
Но сейчас суть не в этом.. не представляю как можно из такого состояния её на ноги поставить. Очень больно смотреть как она мучается.
Раньше вообще никаких проблем с Мозей не было, самая здоровая, самая весёлая была, ни единого чиха, зубы отличнейше стачивала о камушек в отличии от остальных.
пс: извините, что так вас загружаю. очень очень ценю вашу помощь!
-
Ох ёлы палы....... поставила укол, очень надеюсь, что правильно.
И увидела их....... блин, власоедов. Крохотные такие красненькие, вижу, что движутся. Скажите о них пару слов. Она у меня всё это время на кровати была. Они только на крысах живут или куда ещё поползти могут?...
Врач говорила мне, что они под старость у крыс появляются чаще всего.
Я вот честно уже сомневаюсь немного, что когда брала Мозьку, ей было 3 месяца как мне сказали. Но она выглядела меньше остальных моих тогда пятимесячных.
брррр, не переношу насекомых.. что ж с этими теперь делать
-
так, значит нарушения координации были уже задолго до, то есть в течение какого времени - месяц?
после начала преднизолона изменения были в лучшую сторону?
про содержание крыс строго по двое - какая чушь. :-\ течка у самок происходит независимо от их количества. и поведение 2 или 3 самок ничем отличаться не будет.
Posted on: 07 Апрель 2011, 21:40:53
да, паразиты видимо на ослабленный иммунитет полезли. а это точно власоеды, а не оранжево-бурая перхоть?
вообще их можно вывести, например, фронтлайном - спрыснуть крысу со стороны спины 1-2 раза (больше не надо), оставить до полного высыхания под присмотром, чтобы не слизывала.
-
нет, мол что у одной течка, вторая унюхала и у неё тоже началась....
Нарушения координации наверное с 20-го марта примерно
лучше не становилось вообще, постепенно ухудшалось состояние. будто лекарства чуток поддерживают её на плаву, но она идёт на спад =(
-
Это точно живые гады, я вижу как они передвигаются, точно точно....
они на людей лезут, а на кровать, на что-нибудь????
-
животные подстраиваются друг под друга - действительно. суки тоже "стараются" течь вместе, крысы и т.д. однако и у живущей в одиночестве крысы течки происходят точно так же раз в 5 суток в среднем. и я не понимаю, чем конкретно плохо то, что у 2-3-4 живущих совместно самок течки будут начинаться и заканчиваться примерно в одно и то же время, а не строго в разные дни.
-
нет, мол что у одной течка, вторая унюхала и у неё тоже началась....
Бред. Течки у крыс регулярно каждые 3-5 дней, это от кол-ва крыс встае не зависит совершенно.
От власоедов еще стронгхолд для котят и щенковможно: раздвинуть шерсть на холке и капнутьодну каплю на кожу, подождать минут десять до высыхания.
-
про течки немного не то имела ввиду
у одной началась, сразу у второй, и так далее, но видимо у первой уже успела закончиться и сразу от других опять началась
врач имела ввиду, что течка у всех неприрывно из-за этого
-
я боюсь, что это действительно ОГМ (опухоль гол. мозга), преднизолон крысу держал, сколько мог, в какой-то момент он уже не справляется. поэтому я посоветовала дексаметазон, он сильнее, может немного облегчить состояние.
аб не бросайте. мы, крысоводы, такие, пытаемся тянуть и прорабатывать все варианты. а вдруг?
Posted on: 07 Апрель 2011, 21:49:00
власоеды.. вот не сильна конкретно по власоедам, могут ли те же власоеды паразитировать на людях. склоняюсь к тому, что все-таки не могут. по аналогии с крысиными демодексами, блохами и т.д., которые не паразитируют на человеке или же в исключительных запущенных случаях.
Posted on: 07 Апрель 2011, 21:50:17
врач имела ввиду, что течка у всех неприрывно из-за этого
это неправда. даже если посудить логически.
животные, проживающие вместе, подстаивают свой гормональный цикл друг под друга, но ни в коем случае не запускают друг у друга патологические процессы. это значит, что течки будут так же, как обычно - раз в энное количество дней, а также перерывы между ними - у всех самок.
-
Хорошо, завтра байтрил ещё куплю
дексаметазон в обычных или вет аптеках? без рецепта поди опять не дадут.
фронтлайн и стронгхолд вроде дорогущие? >< стыдно вообще об этом, но за последние дни кучу денег на приёмы и лекарства на Мозьку потратила. идиотизм конечно, но если там совсем цена огого....
сейчас есть только вот такое средство http://www.zoovet.ru/ph_images/item_10907290002_pic_1267125534.jpg но мыть уж наверняка сейчас нельзя деваху...
я готова тянуть девку сколько угодно и постараюсь докупить все лекарства... но когда нужно понять что всё? просто если она так и будет лежать целыми днями, что это за жизнь.. это виживание с ужасной болью. но я естессна прерывать её жизнь совсем не хочу... как лучше поступать не знаю.
-
Про течки.
А почему тогдаопухоли у моих стали появляться именно после проживания с ещё двумя крысками? совпадение?
-
У многих крысы живут в стаях по 3-5-10 вместе. Ни течек больше не стало, ни опухолей.
Не забивайте этим голову.
Власоеды на вас не переползут.
Про фронтлайн - если есть знакомые собачники или кошатники, можно у них попросить на один -два пшика.
Про ОГМ - увы, похоже
-
Я так хотела до трёх лет протянуть всех крысок.... вроде и старалась заботилась и клетка большая и корма дорогие.... а Мозе всего 1 год и 4 мес. и такие мучения у неё.
блин, ребят, может усыпить?..................... страшное дело. я то сколько угодно ещё буду её поддерживать, но.... ей от этого не лучше по-моему.
знакомых с фронтлайном нет. ну займу уж денег чиво поделать
-
фронтлайн-спрей дороже, чем стронгхолд. пипетка стронгхолда (для котят!) стоит порядка 8-10 евро. если в клинику еще собираетесь, может вам там пшикнут крысу фронтлайном на символическую плату? всего-то надо буквально 2 пшика, не больше.
если это ОГМ, то дальше обычно следует в какой-то момент отказ от еды. тогда точно уже все.
она только лежит? не пытается двигаться? ничем не интересуется?
Posted on: 07 Апрель 2011, 22:30:13
дексаметазон - человеческий препарат, надо брать ампулы, не таблетки. должны дать без рецепта.
Posted on: 07 Апрель 2011, 22:30:44
Про течки.
А почему тогдаопухоли у моих стали появляться именно после проживания с ещё двумя крысками? совпадение?
скорее, они стали появляться не после подселения, а _с возрастом_.
Posted on: 07 Апрель 2011, 22:31:33
после сегодняшнего паглюферала какая реакция была?
-
дала преднизолон
всё лежит на правом боку, довольно часто дышит. передними лапками иногда перебирает. ёрзает. головой потряхивает. попыталась чуть приподнять её, пискнула.
преднизолон дала с пюрешкой, видно что она чует запах и хочет есть, но всё труднее становится.
какой там уж, не повезу я её больше никуда... только если усыплять.......
-
после паглюферала ничего особо не изменилось, может и от него конечно больше лежать стала
вообще от лекарств не вижу изменений, всё на ухудшение идёт
-
то, что крыса должна была стать после паглюферала более вялой - следовало предполагать. там же состав какой.
если крыса ест лекарства, кормите все-таки, будем надеяться. очень стоит стараться скормить диакарб, все-таки пусть будет доксициклин. завтра попробуйте уколоть декс - это буквально последнее, что можно делать, если аб не дадут никакого эффекта.
Posted on: 07 Апрель 2011, 22:38:32
она чует запах и хочет есть, но всё труднее становится.
плохо.. очень :(
Posted on: 07 Апрель 2011, 22:39:57
тут уж действительно.. принимайте решение...
-
опять пытаюсь её покормить, нападает на пюрешку, но потом передними лапками отмахивается. есть хочет, но в голове гадость видимо мешает...
-
Зубами ещё чато не знаю как это сказать, скрежещет >< будто стачивать пытается.
диакарб сегодня скормила
сейчас попробую доксициклин дать
дексаметазон куплю завтра, если она доживёт
спасибище за все советы!
реву в три ручья =(((((((
-
Зубами ещё чато не знаю как это сказать, скрежещет >< будто стачивать пытается.
Cкорее всего боли..
Отказ от еды - это к сожалению все..
я практически никогда этого не говорю, но тут других вариантов больше нет..
(у меня в ноябре был крыс с такой симптоматикой, последние сутки снимала боли анальгетиками, не спала с ним всю ночь, потому что знала, что вижу в последний раз, ждала открытия клиник..)
-
больнее всего от того, что мало она пожила, а со мной всего год и месяц....
вот тоже вторую ночь спать не буду, все дела и так к чёрту бросила.
посмотрю ещё как она завтра будет... но мучать долго не хочу
-
надежда умирает последней, однако тут.. многое говорит именно за ОГМ, а для этой гадости не существует лечения. :(
Posted on: 07 Апрель 2011, 23:13:12
всегда тяжело - и когда молодые, и когда старые. отпущенных 1-2-3 лет всегда несправедливо мало...
Posted on: 07 Апрель 2011, 23:14:02
держитесь
-
как у вас дела?
-
Ни на секунду крохе лучше не стало.
Страшно даже писать... отвезла, усыпили.................. нашего врача до воскресения нет в больнице, но даже другая сказала, что шансов на выздоровление нет. Девчушка ёрзала и ёрзала, еду принимала, жить хотела, но встать на ноги не смогла...
До сих пор не знаю, насколько это было правильное решение. Первый раз у меня животное не своей смертью погибло... не верится мне, не верится...
Знаю, что ей сейчас не больно.. наконец-то. Мне ужасно грустно, но немного даже полегчало, раз она уже не мучается.
Огромное приогромное всем вам спасибо за то, что помогали, хоть немного опыта приобрела, возможно это поможет в будущем, ибо ещё три девочки у меня, которым нужна забота, тем более у одной ножка парализована =(
Но больше никаких животных потом... не думала, что после кошки будет ещё больнее переживать такое...
Спасибо вам и врачам =)
(http://s51.radikal.ru/i133/1104/7d/0851e2f15dda.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s015.radikal.ru/i330/1104/94/5e4c1bea764b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
ой, простите, фото два раза загрузилось ><
-
Вы правильно сделали.. я бы дала 90%, что это ОГМ, а это приговор.
идеально, конечно, было бы сделать вскрытие, и вашим врачам пошло бы на пользу - подтвердить или опровергнуть диагноз.
опыт всегда пригодится. у меня первое поколение крыс было более неблагополучное, чем второе, они меня быстро надрессировали.
-
:) спасибо ещё раз за поддержку
вы очень хороший человек
-
спасибо вам, что пытались и были с крысой до последнего. мы все любим крыс и всем желаем таких заботливых хозяев.
еще раз соболезную..