Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Melancolie от April 11, 2011, 07,15:34
-
Антибиотик+гормон?
Нитокс есть инъекционные сколько ставить? Преднзолона?
КРысь кажется кружит и она пискнула мне тут разок
-
A ухо не может быть? Еще фуросемид нужно
-
и пирацетам
в первую иньекцию 0,1 декса, нитокс - не знаю.
Если крысь "кажется" кружит - может нужно сначала понять, что происходит7 отит тоже может быть.
-
Прояснилось тут...
Буська,400гр, 2г 3мес, перенесла 2 операции по удалению ОМЖ.
Девчушка вяловатая уже с недельку, порфиринит и начинала подгуркивать. Когда нервничает или кушает, обычно не слышно, можно связать с весом и сердечными делами. Врач смотрела нас сказала пока это все не преступно не стоит ее ничем.
Начала замечать что у девчонки координация неточная (падает когда спину моет иногда) - было сказано что для старой крыски тоже логично.
Сегодня у нас поменялась погода сильно, пошел дождь ночь. Утром Буська свалилась с кровати (никогда не падала), когда я взяла ее на руки, запищалаю Начала ходить по дивану немного закруживая. У нее еще раз семь болевые попискивания были пока до врача добрались. Нас осмотрели, сказали что да, кружит немного (у нас не явно, голова не набок и движения не строго по манежу, но ее скручивает при ходьбе в одну сторону слегка), микроинсультик, это все восстановимо.
Перед выездом к врачу вкололи 0,1 преднизолона, в дороге девчонка плакала пару раз.
Выписано:
1. циннаризин 1/8т 2р/д 10-14 дн
2. преднизолон 1/6т 1-2р/д 10 дн
Прокомментируйте пожалуйста назначение? Чем ее поддержать может нужно что-то пожизненное? Скоро сезон гроз.
Больше девчонка не вскрикивала, вроде прояснилась и погода.
З.Ы.
у не опухолюшки назревают, гной влагалищем (может просто мыться неудобно, как всегда..) - я ее буду промывать и тетрациклинку закладывать пока, есть смысл добавить-таки антибиотик на это дело? И какой? Врач предлагает когда наши опухолюшки оформятся убрать все вместе с маткой. Сказала что инсультик наркозу не помеха в перспективе. Стоящий риск?
-
Я бы добавила аб. Если симптомы пройдут, то можно и удалять. "Микроинсультик" вполне может быть результатом интоксикации, если выделения видите гнойные и аденомой гипофиза тоже может быть.
-
Мысль вслух...если у меня крыска плакать ночью начнет и кружить, чем мне помочь ей? Поставить преднизолона 0,1 п/к? (ставили в 8 утра Москвы примерно такую же дозу).
На ночь накормлена циннаризином. По большому счету кроме преднизолона и циннаризина нам ничего и не выписано.
Планирую держать пока как прописано на этих двух препаратах, добавить глицин, деринат в носик. Писку моем мирамистином и закладываем тетрациклинку. Больше смахивает действительно на результат плохой гигиены. Надо сказать что ради тетрациклина Аська зажала Буську в угол и устроила ей гигиеническую процедуру.
-
БУСИК
Дела наши такие. Лечимся: мастодинон+цинаризин+преднизолон+глицин+деринат+спринцевания.
Влагалище стали промывать ежедневно так там чистенко стало вроде. То есть это у нас ежедневная гигиена теперь такая. Правда я тетрациклинку закладывала, попробую отменить просто мирамистином мыть. Опухолюшки ОМЖ нижние сильных темпов роста не высказывают.
Хрюки-чихи на деринате вроде как ушли.
Больше Буся не плакала, хотя иногда намеки на круговые движения бывают. Большую часть времени пассивна. Сбросила мне тут 10гр, пока вроде не критично. Кушает сама но уже даже с вареных круп переходим на что-то жиденькое больше.
Есть у меня вопрос по мексидолу. Нам его надо? Или может что еще девочке добавить? Ну чтобы лапки активнее двигались и чтобы кашки кушались?
З.Ы. АСЬКА моя начала падать что-то. У нее после наркоза голова набок и левая передняя неточно координирует. Нарастила себе опять винограда-ОМЖ. Одна вообще огромная подмышкой. Пока ничего затрагивающего жизнеобеспечивающие органы нет...Не нравится что она стала валиться набок. Падать из положения стоя, ее за головой ведет. Может ей тоже нужно того же мексидола (он прписан от наркозных последствий). Аська принимает мастодинон+АСД+кот Эрвин+канефрон+преднизолон
-
Хуже не будет от мексидола
-
Поить в таблетках или сперва поколоть? Есть и то и то. В р-ре - 2,5 %. Если уколы - то в/м или подкожно разведенный вдвое физраствором?
-
наверное, можно и поколоть с физраствором
-
Блин вообще к вечеру старушки расстраивают...Бусик ходит кругами, Асик посмотрит вверх и сразу на бок валится....завтра к вечеру обещают потепление и ливень. Вообще не знаю что делать...может им обеим вколоть по преднизолону и лазиксу?? Асик хоть лежит бусик кружит...
-
Бусик кружит все, это вообще как опасно? или она просто теперь кружить будет и ей мешать не надо?
-
Колите гормон. Дня 3. И посмотрите как будет реагтровать
-
Они обе по 1/6 т преднизолона ежедневно кушают. Три дня поколоть по 0,1мл преднизолона подшкирочно (естественно, отменив на это время таблетки)? Или по 0,05?
-
начните с 0,1. И попробуйте диакарб добавить. Они на аб?
-
Нет Буське деринат в нос капаю, писку мою. Все у нее там прилично теперь...дома сумамед есть...есть нитокс могу купить байтрил...нужно?
-
Я бы и аб добавила. Может байтрил. Либо цефалоспорины.
-
С утра Ася вывалилась из клетки пузом вверх. Девчонка еле ползает и кое-как лижет жидкое из миски. Вколола 0,1преднизолона+0,1лазикса. Посажу либо на диакарб, либо буду так вот едежневно колоть преднизолон с лазиксом (чел врачи говорят что лазикс мягче диакарба и из черепной коробки жидкость тоже гонит).
Предполагаю ставить ежедневно 1р день и то и то по 0,1 из одного шприца смешивая, п/к. Пока не наснутся боли или не придет отказ от еды из шприца. На этот случай лежит смесь золетика и ксилы и ветклиника днем под боком.
В правильном направлении думаю?
З.Ы.: Бухлик относительно в норме, кушает тоже только жидкое, правда. Но ходит достаточно резво. Ей увеличила порцию преднизолона ежедневную до 1/4 таблетки, мочегонку вроде пока добавлять повода нет...если появится - инъекционный лазикс дойдет быстрее чем я сейчас добавлю диакарб и действие на 3 сутки дойдет.
-
У нас прямо динамика нехорошая, Асенька уже не ползет а просто барахтается. Спит в домике. Из шприца кушает плохо, на руках сразу начинает нервничать. В домике лежит когда вроде ничего...спокойная мягкая. Впрочем, Бухлик тоже есть не рвется отнюдь. Может просто день - время для сна больной мышке.
Но по Асеньке динамика есть и она в очень плохую сторону.
-
Держитесь :( А возраст у девочек какой?
-
Точно неизвестно но по подсчетам Асе в районе 2лет и 5мес. У нее один глаз очень большой и мелко ходит туда-сюда. Утром был вколот лазикс 0,1. Его как часто повторять можно если давление снимать? Ей еще ОМЖ двигаться мешает. Лежит...то на бочку, то типа на животике. Боли не проявляет.
Бусику 2г и 3 мес точно. Она ходит сама пюрешку фруктовую из миски ест понемногу, иногда ее закручивает. Ей пока не давала мочегонку, но к вечеру обещают ливень, может стоило бы уколоть...
-
У фуросемида и диакарба разные механизмы действия. Поэтому если есть подозрение на ОГМ, лучше использовать диакарб. Ворона уже вроде где-то писала, что он снижает продукцию ликвора (та жидкость которая циркулирует в головном и спинном мозге) и за счет этого снижается ВЧД. Фуросемид и маннит используют только как экстренную терапию.
Аб не подключили?
-
Приходила iloverats принесла нам церебрализин в дополнение к преднизолону. Посмотрела сказала глазик наш о кровоизлиянии точно говорит. ну и кроме церебрализина и преднизолона мы ничего не придумали. А/б лишняя дырка и боимся запора...может и зря. С мочегонки тоже вроде как снимать хотели...то есть точно буду колоть преднизолон (как лучше, 0,1 1р/день или по 0,05 2р/день?), точно церебрализин, возмодно подключу антибиотик на постоянку и диакарб...насчет двух последних сомневаюсь.
-
на мой взгляд "последние два" точно лучше церебролизина и фуросемида
-
тогда а/б лучше брать инъекционный. Выбор невелик - нитокс да байтрил. Байтрил лучше? в стандартной дозировке 0,4мл/кг 1р/день? И ежедневно его да?
И все же, преднизолон 1р/день лучше колоть или разделить на 2 укола по 0,05?
-
Я бы байтрил колола. Преднизолон по 0,05 можно и 1 раз в день. Вы вроде теперь на нем постоянно.
-
Настя, а можете нам разъяснить - что послеинсультной и уже малоподвижной бабушке даст байтрил? Это не в смысле сомнений в Ваших советах, но действительно непонятно. Состояние крыски того... неважнецкое. ей реально нужны уколы антибиотика? ноотропы и диуретик - облегчат состояние и поддержат. про гормон тоже понятно.
???
-
А почему вы думаете что это инсульт? Я про ОГМ думала... Антибиотик действует противовоспалительно и уже подмечено, что может помочь(но необязательно) в снятии отеков окружающих тканей, которые создаются давлением опухоли. Лена Ворона об этом упоминала, вроде. И я сама лично видела крыску с ОГМ, которую успели прооперировать по поводу ОМЖ. Пока крыска сидела на аб у нее первые признаки ОГМ(слабость в лапках) исчезли. Через время стали проявляться вновь. От момента операции и до момента постановки диагноза ОГМ прошел месяц или два.
И к тому же инфекцию при неврологических состониях тоже нельзя никогда исключать. Будь то внутреннее ухо или ЦНС.
Церебролизин при инсультах - спорный вопрос. Есть форум медиков, где врачи утверждают, и приводят в пример рез-ты американских исследований на тему инсультов, что от ноотропов в этом случае пользы не больше, чем от физраствора.
Вот так я рассуждала, когда советовала вам добавить аб. Но это лишь мое мнение.
-
У меня девчонка лежит пластом, не ползает. Покушали на ночь, ночью даст бог еще покушаем. Сейчас поглажу ее вдоль и поперек и рядышком положу. Вообще хоть и лежит но тем что вокруг интересуется.
-
Спасибо!
Даешь супертомограф в каждый крысодом! ("мечты, закапанные слюнями")
-
Крыса скредетать зубом начинает. Меня пугает. Неужели больно...не ясен пень что нехорошо, но неужели до утра не доживем и ставить наркоз придется
-
Она на боку лежит? А если покушать предложить - кушает? Не может просто зубки стачивать?
-
Нет вроде пронесло вроде перестала, наверное пыталась стачивать. Там выросли уже бивни, пока слизистую не ранят но скоро начнут. Не знаю целесообразно ли ее завтра брать к врачу. Транспортировка была бы самая комфортная - прямо в домиках-тряпочках..
Лежит на боку уже погуркивает-похлюпывает. Буду сейчас разминать ее всю. Покушали на ночь неплохо, порадовало, днем не особо ела.
-
Приходила iloverats принесла нам церебрализин в дополнение к преднизолону. Посмотрела сказала глазик наш о кровоизлиянии точно говорит. ну и кроме церебрализина и преднизолона мы ничего не придумали. А/б лишняя дырка и боимся запора...может и зря. С мочегонки тоже вроде как снимать хотели...то есть точно буду колоть преднизолон (как лучше, 0,1 1р/день или по 0,05 2р/день?), точно церебрализин, возмодно подключу антибиотик на постоянку и диакарб...насчет двух последних сомневаюсь.
блин, девочки, вы вдвоем такие упертые, молодцы! я уже в темах iloverats несколько раз писала о механизме работы диакарба и фуросемида. Причем не сама это придумала, а спрашивала у Польшковой и заплатила за это деньги - как за консультацию.
Что это- инсультили ОГМ - мы с вами до вскрытия - не узнаем, а посему - нужно применять средства общего действия - диакарб, преднизолон, антибиотик.
Извините, больше я в ваши темы не лезу, дабы не мешать. одна только просьба - сделайте потом вскрытие, чтобы понять - что все-таки было, могли ли мы чем-то помочь зверику и что мы сделали не правильно.
-
Лена (Vorona) мы вот и опасаемся, что нас сочтут упертыми и не прислушивающимися к советам. Это ... не так.. мягко говоря. Инет не передает адекватно смысла наших реакций, особенно когда пишешь в экстр. ситуации.
мы стараемся сводить в одну результирующую рекомендации нашего вета, ваши, исходя из ситуации, которую на 100 % правильно описать все-таки наверное невозможно.
С Асей, видимо, вопрос ухода за ней и поддержки сейчас наиболее актуален, непохоже, что в этот раз ее можно поставить на лапы. Увы.
-
В общем. Крыска хлюпает. Растормошила размяла. Помассажировала салфетками умыла. Она в сознании на все реагирует, глазки умные, головку иногда старается сама держать.
Не нравится. Не могу накормить. Она делает пару шамкающих движений язычком, но по сути все обратно из нее вылазит и водичкой тепленькой потом из ротика обратно вымываетя. Делает движения передними лапками типа "умыться", но это нифига не умыться, она к одной стороне головы лапы тянет. Попытка задней достать тоже была пока я ее трогала.
Вот если верить в то, что это инсульт и если дать ей время она восстановится...преднизолон, диакарб, байтрил, церебролизин. На это вообще рассчитывать есть смысл?..
Потому как если она больше не поднимется, мне эта симптоматика уже вовсе не нравится. Что вот она лежит тут у меня и чувствует((( И нужно ли ей это в таком случае.
За ночь сделали четыре каки. Оформленные и мокренькие. Много писали. А ночью еще даже изо рта типа пили.
-
(http://s50.radikal.ru/i129/1104/4a/b58eb9df1feet.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1104/4a/b58eb9df1fee.jpg.html)
мы сейчас такие
Все, нас тетя врач усыпила. Асик жила вопреки вообще всему на свете. А сейчас не справилась. Вскрытие там не сделали - собака уже в наркозе на операцию ждала. Сюда нести - врач очень молодой, первый год работает. Оно может и не важно вовсе. А я на нее смотрю и не могу( С Татьяной бы может еще смогла бы(
Сейчас посоветовалась с домашними - наотрез.
-
Асю очень жаль...
а вы и ваш врач потеряли шанс спасти других крыс.
-
Вы меня простите, мне нужно собрать мозги в кучку.
У меня Бусинка осталась. Дочь Аси. Не вижу смысла заводить новую тему...
Буська, 368 гр (неделю назад было 400)
25 марта ей будет 2года и 3мес. Началось все с вялости (моет спину, падает, моет спину лежа; наворачивается с полки, оступается). 11 апреля был микроинсульт - начались манежные движения, глазик чуть дрожал. Врач назначила: циннаризин, преднизолон, глицин.
Дополнительно эту неделю крыса получала деринат в нос (порфиринит), мастодинон (т.к. накрапывают ОМЖ, крыса дважды оперирована, первый раз тяжело выходила из наркоза) и гигиенические спринцевания (сама за собой плохо уже ухаживает. Гноя нет, добываю чисто выделения, которые крыса здоровая сама убирает).
Ее все еще иногда закруживает. На диван выпустить нельзя - ищет любую возможность с него упасть. С колен тоже. Иногда минут 5 просто бегает кругами без передыху. А сегодня на осмотре у врача врач сказала что у нас МОРДА ОПУХЛА. К прошлым назначениям предложила проколоть лазикс 3 дня о 0,1 п/к.
ВОт наша морда ( нам пару часов назад правда лазикс поставили может ничего и не осталось если и был отек...
(http://i004.radikal.ru/1104/12/c4dbee16dbe5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/1104/12/c4dbee16dbe5.jpg.html) (http://i039.radikal.ru/1104/6b/41b2deb86f9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/1104/6b/41b2deb86f9f.jpg.html) (http://i033.radikal.ru/1104/a6/0bbd7d2d2090t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1104/a6/0bbd7d2d2090.jpg.html) (http://s008.radikal.ru/i306/1104/cb/2b10ce1f79c5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1104/cb/2b10ce1f79c5.jpg.html) (http://s55.radikal.ru/i149/1104/67/b18dea4a4b6dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1104/67/b18dea4a4b6d.jpg.html)
1. меня интересует чем голову лечить. Преднизолон циннаризин и глицин оставить или у меня дома еще есть мексидол-вет, церебролизин, фено тропил. Есть и диакарб...и еще бы по дозировкам я тот же преднизолон давала по 1/6т последние 2 дня по 1/4т. Может вообще на инъекции лучше перейти и колоть по 0,05 скажем?
2. у нас правда с мордой что-то не то??? И нам колоть лазикС??
Теперь это моя самая старая крыса. Очень прошу совета, у меня в голове уже полная помойка. Мне хочется разобраться отобрать лекарства рассчитать дозировки и постараться вытащить ребенка. Пока обе болели не знала за кого первого хвататься. Осталась одна. Надо срочно уточнить курс и тащить((( готовы лечиться по полной...уже совсем запутались как. :'(
-
не выдержала я...
есть мысль что это абсцесс
-
У Аси или у Буси? Я купила байтрил 2,5% дома есть сумамед суспензия. Мне нужно выработать набор лекарств и схемы для буськи. На руках вот уже спит спокойно а в клетке кружит. погода отвратительная сильный ветер. Наверное лазикс немного спасает
-
на фото на морде.
Это 2 варианта - либо абсцесс, либо "злая" опух.
-
Ой нет это фотки неудачные шерсть взъерошенная)) извиняемся)) на носу все слава богу! Опухла это "глаза узкие" было))) ну глазки узкие ушки прижатые мордаха круглая. Я перефоткаю к вечеру с приглаженной шерстью. Может там и вообще никакой проблемы нет.
По голове бы сообразить как вести себя сейчас.
-
По голове точно также как с Асей.
Асе мягких облачков...
-
Про нашего вожака завтра писать буду в дневник... не доходит до меня что она ушла. Никак. ВОобще никак.
Про Бусю я понимаю тогда так:
1. Мастодинон, гигиенические спринцевания и деринат оставляем как есть.
2. Преднизолон ставим п/к 0,05 ежедневно (а в таблетке эквивалент каков? таблетка 5мг...) 1раз/день
3. Диакарб 1/6 1 раз/день (судя по словам Вороны его на месяц ежедневного приема Польшкова выписывала крысам, поэтому можно на него садиться)
4. Байтрил 0,4мл/кг 1р/день дней 7-14
5. церебролизин 0,2мл+0,2мл физраствора 1р/день п/к. Как альтернативу можно поменять на фенотропил (мы пробовали, адская гадость) или мексидол-вет. Или циннаризин. Не знаю что предпочесть в нашем случае.
Тут еще единственный молодой Рама загуркотал вовсе взахлеб((( Ему уже проводили курс байтрила когда его только взяли за смачные чихи. Похоже придется выбирать и для него между байтрилом и сумамедом.
-
Это называется полипрагмазия...
Оставьте ребенку только то, что ее сейчас на самом деле нужно - байтрил, диакарб и преднизолон.
-
Таким образом.
1. Байтрил на наши 370гр выходит 0,15мл. Сейчас до 1мл разбавили физиком и поставили п/к. Никому не понравилось. Надо колоть в/м в нашем случае наверное еще и потому чтобы физиком никаких отеков не нагнать. С завтра будем ставить в/м. Волнует вопрос: может в/м ей и 0,1 хватит (было бы ей легче)? Или 0,15 ей в/м ставить?
2. Преднизолон вкололи 0,1 п/к. Планирую идти по схеме как с Бем: 0,1 3дня, 0,05 3 дня, 0,025 3 дня, 0,015 3 дня, потом на дозе 0,015 увеличивать ежеднено интервал на 2 часа пока он не достигнет 2 суток и слазить.
3. Диакарб планирую давать по вечерам по 1/8 таблетки, 1р/день. То есть дам вечером. Не страшно на фоне вколотого объема физика?
З.Ы. Погода установилась стабильно дождливая с температурой в районе 5-10 градусов. Крыска кружит регулярно. Так себя не вела ни одна другая моя крыса. Стрела и Ася просто за головой на одну сторону падали, но не кружили, пока ходили сами.
Ребенок на коленях сидеть почти не может - постоянно толкается мордой в ладонь и порывается пойти-бродить((( если и лежит то с постоянными перебежками. на одном месте вообще не может