Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Veronni от April 11, 2011, 12,36:07

Название: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 12,36:07
Очень прошу помощи у всех кто сталкивался с диабетом у крысунь. Месяц назад мой полуторагодовалый Тотошка начал очень много пить, до 100 мл в день. Я сразу подумала о диабете. Через несколько дней пришли заказанные в аптеке полоски на глюкозу и кетоны в моче, анализ показал отсутствие кетонов и очень высокий уровень сахара. В общем, ребенка посадила на диету, сухой корм перебираю вручную, ввела сухую и чуть запаренную гречку, много овощей (огурцы,помидора,салат, кабачки, брокколи), белок по обычному расписанию. Переехали в большую клеть для увеличения нагрузки, больше гулять стали по вечерам. Из препаратов - фоспренил по 0,5 мл 2 раза в день, инулил в каждую жидкую еду, глюренорм и сиофор. В общем, такими мерами потребление воды я довела до 30-40 мл в день. Ребенок бодрый, активный, никаких тряпочных состояний не было ни разу. НО!!! Уровень сахара у нас так и снизился, и он похудел и продолжает худеть, сейчас весит около 570 г. Раньше вес был 650 г.
Сходили к нашему вету, она сказала что делаю пока все правильно, но относительно инсулинотерапии никаких указаний не дала. Пошерстив форум, я решила добавить канефрон, эссенциале и рибоксин. В общем, что делать? Показана ли нам инсулинотерапия?Кетонов в моче нет.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 12,58:09
вы где живете?
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 12,59:11
Самара.
Название: Re: Диабет
Отправлено: DrUnk от April 11, 2011, 13,28:45
Судя по симптомам у крыски инсулинозависимый диабет 1-го типа. А вы применяете средства (инулин, сиоформ и глюренорм) противопоказанные при таком типе.
Posted on: Апрель 11, 2011, 13,25:58
Ищите в ветаптеках канисулин.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 13,32:07
Перед тем как пойти к вету, я читала форум по теме диабета. Пришла к ней с названиями препаратов и результатами тест-полосок, она сказала пока можно пробовать их, если не поможет будет пить так же много,то по идее надо колоть инсулин, но дозировки она мне не сказала. Сказала, что крыс с диабетом у нее не было...
Название: Re: Диабет
Отправлено: DrUnk от April 11, 2011, 13,34:07
Почитайте тему: http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=14823.0

Posted on: Апрель 11, 2011, 13,33:23
Когда у моего крыса был выскоий уровень сахара в моче, моча аж липкая была как сироп, то колол канисулин по 1 ед. 2 раза в день под кожу на пузе. В результате сахар в моче нормализовался.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 13,34:36
инсулин надо тщательно подбирать - как по типу, так и по дозировкам, иначе толку будет мало.
С измерениями сахара несколько раз в день глюкометром и т.п.
Если готовы этим заниматься, напишите Ольге Шибалевой (в личку вам кину ее адрес), они как раз недавно это все проходили
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 13,38:44
Я готова заниматься, есть опыт уколов и подкожно, и в/м. Я уже всю голову сломала, каким инсулином и сколько колоть...
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 13,55:36
Когда у моего крыса был выскоий уровень сахара в моче, моча аж липкая была как сироп, то колол канисулин по 1 ед. 2 раза в день под кожу на пузе. В результате сахар в моче нормализовался.
Вы пожизненно кололи, я правильно поняла? 1 ед. шприца на 40 делений? И в течение какого времени нужно контролировать, чтобы не было гипогликемии? Я встаю в пять утра, в 6 нужно выходить. За час станет ясно, что все в порядке и он не скатится в кому, пока меня нет?
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 14,00:43
Не нужно брать чужих назначений по инсулину, они индивидуальны для разных крыс. И для назначения нужно в течение суток-двух проводить измерения уровня сахара в крови - там могут быть пики и падения.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 14,10:21
Я не собиралась колоть, пока точно не определюсь с типом инсулина и дозировками. Тотошкина болезнь как раз на отпуск мой пришлась, я часто измеряла сахар, 5-6 раз в день, но полосками. Метки были одинакового темно-зеленого оттенка. Я больше всего боюсь, что уйду на работу, а он уйдет...
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 14,19:02
Не уверена, что полосками достаточно точно будет.
Нужно мерить не по моче, а по крови, только это даст нужные цифры.

И еще - кроме инсулина на неделю, а то и две стоит применять еще дополнительные препараты, нормализующие обмен веществ. Так что процедура там непростая.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 11, 2011, 14,27:49
Svet-lana, DrUnk спасибо Вам огромное за помощь. Вечером напишу Ольге, а то на работе почты нету.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 11, 2011, 20,59:21
Не надо вводить в заблуждение, почему инулин противопоказан? Он вообще НИКОМУ не противопоказан.
Также не противопоказаны ни метформин, ни глюренорм. Другое дело, что они очевидно не работают в данном случае.
Выясните сначала, какой инсулин в ваших аптеках вообще есть возможность заказать. Предпочтение отдавать инсулинам среднего действия, без пика.
Московские врачи уже уходят или ушли с канинсулина.
Posted on: 11 Апрель 2011, 20:56:18
И кроме того никакая терапия не поможет, если диабетику не обеспечить диету и медикаментозную поддержку против осложнений.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 21,05:31
Московские врачи с канисулина не уходят - если он у кого-то работает, то почему бы и не использовать его.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 11, 2011, 21,16:45
я слышала от владельцев диабетиков, что назначают уже человеческие.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Vorona от April 11, 2011, 21,22:50
 Tilli пацану меряла все время полосками. если полоски показывают высокий сахар кака фиг разница ?
пробуйте хотя бы что-то.
Мы кололи канисулин. Я меряла в первые дни каждые 3 часа.
Posted on: Апрель 11, 2011, 21,21:45
долгоиграющие инсулины, пользуемые в Москве - лантус, протафан, химулин лонг
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 11, 2011, 22,41:30
я слышала от владельцев диабетиков, что назначают уже человеческие.

Ольга своему вроде лантус колет, а у Ларисы зверь с декабря на канисулине.
Что удалось подобрать удобоваримое, то и используют, просто участились случаи, когда канисулин не подходит.
Ольга пробовала с канисулином, но получалось, что с ним хуже, чем без него
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 11, 2011, 22,48:20
Просто случае стало больше, за которые берутся, вот и набирается статистика. Начинали с канинсулина, потому что он вроде как бы для животных (правда, для собак, а не для любых). А до этого так и вообще никак не начинали, думали, что инсулин приносит якобы больше вреда, чем пользы.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Vorona от April 11, 2011, 23,15:49
офф....
чаще мы стали лечить своих зверей, вот и находим у них все больше и больше болячек  -  диабет, огм...
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 11,50:09
В общем, купили АкуЧек, Лантус, кучу средств для поддерживающей терапии. Неделю колола минимальную дозировку, ко второму суточному уколу сахар был 10-11. Второй день колю чуть больше минимальной дозы, через 6 часов после укола уровень сахара 6,5-7 ммоль. Пьем норму, сегодня взвесились - 600 г. Почти здоровы:)P.S Лантус, зараза, прямо золотой:(
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 24, 2011, 13,19:20
зато на крысу лантуса хватает надолго ;)
а какая дозировка у вас сейчас?
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 14,11:13
Сейчас 4 ед. дважды в сутки.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 24, 2011, 14,16:02
довольно много.. а начинали с какой?
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 15,14:47
С трех ед. Ольга давала нам дозировку 0,5 - 1 ед. на 100 гр. мы около 600 весим, поэтому начали с 3 ед.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 15,20:14
http://members.madasafish.com/~cj_whitehound/Rats_Nest/Norway_Rats/HealthTips/diabetes.htm
Вот по этой ссылке 0,01 мл на 50 гр. дается, инсулин 100 ед/мл. Так что мы пока в небольшой дозировке вроде.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 24, 2011, 15,22:51
помню я эту ссылку, именно там вроде в числе прочего говорится, что инсулин приносит крысам больше вреда, чем пользы...

мы когда-то начинали с 1/4 инсулиновой единицы :) считали по человеческим расчетам
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 15,31:13
Вы имеете в виду заключительный абзац с внезапной смертью во сне?
Наверно, это эгоизм с моей стороны, но мне было бы легче справиться с внезапной смертью крыса, прожившего относительно нормальную жизнь, чем смотреть, как он медленно превращается в скелет...
Название: Re: Диабет
Отправлено: Lady-bird от April 24, 2011, 15,35:36
это я не к тому, что не надо лечить - наоборот. зарубежные источники как раз считают, что лечить диабет - только баловаться.
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 15,43:26
 :)ну они пусть считают, а мы будем лечиться shuffle
Название: Re: Диабет
Отправлено: Svet-lana от April 24, 2011, 19,57:22
И правильно!

Если удастся подобрать инсулин, то крыса может достаточно долго держаться в хорошей форме. Удачи вам!
Название: Re: Диабет
Отправлено: Veronni от April 24, 2011, 20,34:02
Спасибо:)Мы будем стараться ;)