Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Malyavka от April 14, 2011, 16,01:41

Название: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 16,01:41
Девочка, 3 месяца, Наоми - чернышка из института ядов. Неделю с небольшим назад ребенок начал отчетливо громко хрюкать. Общее состояние при этом не изменилось, девочка была веселой, активной. аппетит хороший. Начали колоть тилозин - через два дня хрюки практически исчезли, через четыре - возобновились с новой силой.
Поробовали нитокс - никакого эффекта.
По мнению местных светил от ветеринарии, так как крыса молодая, лучше бы попробовать не байтрил, а цефазолин. Цефазолин кололи позавчера вечером, вчера и сегодня утром. Положительной динамики я не вижу. Сейчас девочка менее активная, есть одышка, хотя по мнению врачей, процесс протекает в верхних дыхательных путях.
Стоит продолжать колоть рекомендованный цефазолин или прекратить эксперимент и перейти на байтрил?
Да, прочее зверье во всех клетках внешне здорово, не считая отсаженного старичка с чихами и то ли абсцессом. то ли опухолью.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Lora1296 от April 14, 2011, 16,47:31
А бакпосев на чувствительность к АБ у вас не делают?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: ulrika от April 14, 2011, 18,14:49
Таарма из этого же института начала чихать-похрюкивать где-то месяца полтора назад. Мы пролечились сумамедом, ттт помогло.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 19,56:22
Бакпосев животным не делают. Могу попробовать договориться с человеческими медиками. Но это долго...  :'(
Не знаю насчет сумамеда - по идее, слабоват. Мне не нравится состояние ребенка.  :-\
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Lora1296 от April 14, 2011, 20,03:45
Наши хрюки берет 20 дневный курс юнидокса. Но у моего крысика хрюки носовые, не легочные.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 20,07:06
Нам нитокс (наверное, все-таки сходные препараты, хотя...) не помог, похоже. Нам бы что-то действенное сейчас применить, и чтобы не "вхолостую".
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Silver_Silence от April 14, 2011, 20,26:53
нет, если ребенок уже явно себя неважно чувствует, нужны только инъекционные формы аб. и лучше не затягивать.
не так страшен все же энрофлоксацин молодым. я бы начинала его колоть, если нет положительной динамики на других.
а девочку хорошо прослушивали? может, сердечко?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: runa от April 14, 2011, 20,47:16
нет, если ребенок уже явно себя неважно чувствует, нужны только инъекционные формы аб. и лучше не затягивать.

не согласна. зосю я из первого обострения, из тяжелейшего состояния, вытаскивала таблеточными аб. авелокс + доксициклин. после чего у нее  полгода была ремиссия.
форма не имеет значения, важно, чтоб подходил и действовал.

в идеале - сделать бы бак.посев...
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 20,58:21
Девочка маленькая и очень вертлявая... Вряд ли прослушали достаточно качественно.
Бак. посев - надо было раньше этим заняться, но кто ж знал...
Еще у нас поход к врачам - это одна из форм самолечения, не более.  :-\
Я рассчитывала, что крысь молоденькая совсем, на тилозин понадеялась... И нитокс у меня часто помогал даже возрастным зверям и хроникам.
А тут такая хрень...
Сейчас сижу и ломаю голову - сейчас вечером снова колоть цефазолин (третий день сегодня получается), подождать еще немножко, или менять а/б.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: runa от April 14, 2011, 21,06:50
а если добавить ингаляции? аккуратно
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 21,09:42
Ингаляции - попробуем... А/б пока что не менять?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 14, 2011, 21,30:10
купи синупрет. Капли. по 4 каплис едой 2р\день.  Одна из  рекомендаций Польшковой. Плюс был рекомендован полиоксидоний для поднятия иммунитета (или сальмозан)
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 21,34:32
Лен, у девчонки одышка... Мы можем обойтись гомеопатией и иммуномодуляторами?
На Питерском вон байтрил+доксициклин или цефтриаксон+байтрил рекомендуют.
А мы цефазолин 3-й день колем... может, рановато еще эффекта ждать, а может, бесполезно...
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: tanja671 от April 14, 2011, 21,48:34
            да-да... если хрюки в верхних дыхательных путях - ингаляции помогают;
 у нас у одного из крысов хронический ринит: лечим антибиотиком + ингаляции + капли в нос (називин детский, для самых маленьких или интерферон)
ингаляции делаем Каметоном 2 раза в день:  крыса сажу в переноску, несколько пшиков, закрываю переноску тряпочкой, оставляю минут на 10...   только производитель Каметона должен быть не фармстандарт (нам он не помогает, проверено... даже некоторые работники аптек говорят, что на него много жалоб... ), хорошо помогает Каметон пр-ва Алтайвитамины (если есть возможность - лучше купить этот, но его в продаже найти сложно...) , или хотя бы Московского з-да им.Семашко
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 14, 2011, 22,31:04
Лен, если начала колоть - проколи хотя бы дней 7, а то ты аб меняешь как перчатки ей.
Полиоксидоний
синупрет
в нос можно пиносол спрей 2-3 р\д
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Tukiyozyo от April 14, 2011, 22,34:30
Сливка 1,5 недели назад тоже очень активно хрюкать начала, врач сказал, что у нее еще и жеское дыхание, нам прописали Юнидокс 1/10 табл. 2р./д. 14дн. и Гликопин 1/4табл. 1р./д. 10дн..
Сейчас хрюков практически нет. Дыхание не знаю(к врачу только в среду), но то, что девочка стала значительно бодрее и активнее, это факт.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 22,41:25
Вроде сейчас, к вечеру она хрюкает потише...  pray pray pray И стала поактивнее.
В общем, колем мы пока цефазолин (я а/б как перчатки меняю, потому что СТРАШНО - а ну как упущу время, и потому что самой лечиться надо  fool ), берем синупрет в каплях завтра, спрей для нюхалки есть грудничковый - Пингвину помогал, полиоксидоний - человеческий препарат, насколько я знаю, значит, тоже должны найти. И ингаляцию с травами попробуем, аккуратненько.
Ой, мамочки, чем больше советов тем мне хуже...  ;D  А/б попробую пока все-таки не менять. Если через неделю не будет улучшения - байтрил+доксициклин, пожалуй...
Спасибо всем большое.
А девочки наши, получается, здоровьем не блещут...  :-\
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: ulrika от April 14, 2011, 23,08:10
похрюкивания своей девочки я списываю на 2-го крысенка, которого брала одновременно. После контакта с ней у меня все крысы респираторкой переболели  :-\. Вечером крысы нюхаются через решетку, утром обе дышат боками. Больше без карантина я никого никогда подселять не буду.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 14, 2011, 23,49:19
А я никого не подселяла... Наоми брала последней. И не приходил ко мне никто (в смысле пасюков). И девочки все, ттт, здоровы...  ???
На пол она, правда, начала спускаться накануне. Но у меня все по полу гуляют.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: runa от April 15, 2011, 01,35:27
И ингаляцию с травами попробуем, аккуратненько.

я с травами ингаляции не очень люблю. применительно к крысам, понятное дело.
паровые ингаляции им лучше не делать - как маленьким детям. а остывший отвар на ингаляцию как-то не очень тянет...
так что я использую эфирные масла. и крыса не обожжет паром нос-горло и т.д., и эффект будет
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: ukrkryska от April 15, 2011, 09,54:52
Тоше, хзроническому хрюкальщику, тоже делаю ингаляции эфирными маслами - на ватн. диск накапываю смесь масел ( у меня пихтовое+эвкалипт.+антигрипп), его в мал.переноску, туда этот диск,  закрываю переноску тканью на 10-15-20 мин.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 15, 2011, 16,24:54
Дышим мы сегодня совсем нехорошо... Только что съездили в ветлечебницу - хрипы, диагноз пневмония, уже вовлечены в процесс легкие. На цефазолине, получается, ухудшение...  :'(
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Lora1296 от April 15, 2011, 16,30:25
В совсем тяжких случаях ЮЕ назначает тиенам, но это совсем уж тяжелая артиллерия.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 15, 2011, 16,55:05
Лена, фуросемид!
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 15, 2011, 16,58:13
Преднизолон?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 15, 2011, 17,13:25
зачем?
Нужно подсушить легкие - все легче будет
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 15, 2011, 23,11:34
Уколола  байтрил... Она вялая, есть ничего не хочет, лапки и хвостик холодные.  :'(
Сунули мужу за пазуху греть, там же скормили кусок сосиски (по принципу лишь бы ела).
Фуросемида уколола 0,05. Девочка весит 250 г примерно. Байтрил - 2,5% 0,1 мл в/м.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Tukiyozyo от April 16, 2011, 00,27:45
что ж такое то, бедная деточка
а йогурт с пальца тоже не хочет?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 16, 2011, 00,39:02
а чё на фуросемиде с"экономила?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 16, 2011, 01,17:41
Йогурта поела. Фуросемид не экономила - дите 250 г весит, а я 700-граммовым мужикам колола по 0,1. Мало уколола?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 16, 2011, 01,21:42
да уж как уколола. Тут не от веса зависит, а от тяжести состояния. У меня были ситуации когда и 0,1 и 0,4 одной крысе колола.
роколи фуросемид курсом - хотя бы дня 3 2 р\д. только смотри чтоб ели и пила. Или выпаивай шпрцом - если не будет пить.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: runa от April 16, 2011, 03,44:18
неплохо подсушивает еще и помогает дышать аромалампа с камфорным маслом и эвкалиптовым
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Tukiyozyo от April 16, 2011, 15,02:42
Ну как вы там?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 16, 2011, 17,03:42
Мы хрюкаем, громко...  :-\
Утром уколола байтрил и фуросемида 0,1. Дитятка ела немножко в компании и даже выходила гулять. Эфирных масел накупила - кедр и эвкалипт (есть, блин, не везде). Сейчас будем все это нюхать.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Lady-bird от April 16, 2011, 19,09:47
камфору, камфору (на масле) тоже купите и в аромалампу около крысьей клетки! у меня сутками она стояла (подливать, конечно, надо регулярно).
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: runa от April 16, 2011, 21,08:36
+1.
только менять периодически воду, т.к. масло-основа остается в аромалампе, и испарение потом идет хуже. ну и следить, чтоб вода не закипала
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 17, 2011, 00,39:12
Лен, пиносол-спрей не пробовала?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 17, 2011, 00,48:11
Фих попадешь спреем! Но я старалась. Так что, наверное. все-таки пробовала.  ;D
Дите хрюкает взахлеб, нос мокрый, но сейчас бегает, ест. Помирать пока не собирается.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Tukiyozyo от April 17, 2011, 16,01:13
Как хорошо, что кушает и носится! lad358

Ну как вы там, все так же хрюкаете и сопливитесь?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 17, 2011, 17,14:17
Мы адски хрюкаем, дико сопливимся, но бегаем по клетке и таскаем блины.  ::)
Колем байтрил, фуросемид, дышим маслами и заливаем в нюхалку пиносол.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 18, 2011, 22,43:06
Сегодня утром уколола ей и преднизолон.  :-\  Ветврач предложила уколоть несколько раз...
В итоге имеем - байтрил, фуросемид, преднизолон, пиносол-спрей, ингаляции.
Хрюки периодически исчезают, периодически мне становится плохо, когда я это слышу...  str
Дите ест (средненько), по клети ползает, на прогулку выходит охотно. То есть хуже не становится. насчет лучше - не знаю...
На Питерском форуме нам советую добавить к байтрилу цефтриаксон. Стоит?
Еще - полиоксидония у нас нет (дорогой, спросом не пользуется). Под заказ - ждать недели две. Есть циклоферон в аптеках, дома есть ликопид и ронколейкин. Еще фоспренил.
Может быть, ребенку действительно поделать преднизолон, а потом, когда мы с него слезем, к антибиотику добавить иммуностимулятор какой-нибудь? Через какое время после преднизолона есть смысл это сделать?
Еще я на выставку собиралась... Наоми может остаться на передержке у врача. Только одну я ее, пожалуй, не отдам - кого-то с ней за компанию из девочек пусть берет... Или фих с ней, с выставкой... Билеты сдать успеем, если ребенку лучше не станет.  shuffle
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Ulitka от April 18, 2011, 22,51:38
на преднизолоне ей лучше?
По логике, иммуностимулятор не имеет смысла давать одновременно  с гормонами.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 18, 2011, 22,54:40
Похоже, именно после преднизолона хрюки стали прерывистыми.
Одновременно - я в курсе, что смысла нет.
Мне интересно - вот мы с преднизолона слезем, а иммуностимуляторы можно сразу начинать давать7 Или выждать какое-то время?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Ulitka от April 18, 2011, 22,57:36
наверное, сразу можно
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 19, 2011, 23,44:58
Промежутки тишины увеличились. Интенсивность звука снизилась. Деть ест, скачет...  pray pray pray
Вечером пиносолом всю крысь изгваздали.  ;D
Попробовать снизить преднизолон или пока не стоит?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 20, 2011, 01,22:35
сколько раз уколола?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 20, 2011, 01,24:14
Два раза по 0,1 с утреца.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 20, 2011, 01,26:30
оставь еще на завтра - утро\вечер, потом будешь снижать.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 20, 2011, 01,28:14
Лен, я ей преднизолон всего 1 раз в день колола, по утрам - вчера и сегодня! В общем, завтра уколю утром тоже 0,1, а там попробую по 0,05.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Ulitka от April 20, 2011, 01,37:09
Надо бы доктора грамотного найти и расспросить - почему, если это отек, он не убирается фуросемидом, а убирается преднизолоном. Может это все-таки что-то аллергическое..?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 20, 2011, 01,41:54
А нет никакой гарантии, что он убирается и преднизолоном! Возможно, байтрил - антибиотик свое дело делает.
Посмотрим, как  мы с преднизолона слезать будем. Но торопиться я на всякий случай не буду.
Posted on: Апрель 20, 2011, 01,38:42
Да, а фуросемид мы же сначала кололи в совсем маленькой дозе! Сейчас я его колю 2 раза в день по 0,1.
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Tukiyozyo от April 22, 2011, 01,50:16
Ну как вы там, как хрюки и сопельки?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 01,53:53
фуосемид 2р\д... - а пьет она нормально? не обезводится?
Название: Re: Взахлеб хрюкает фактически ребенок!
Отправлено: Malyavka от April 22, 2011, 08,30:20
Фуросемид с 20.04 мы кололи 1 раз в день уже. Преднизолон вчера и позавчера кололи по 0,05. Только совету питерцев я все-таки последовала - добавила цефтриаксон к байтрилу (байтрил 2 р/д 0,25% по 0,1 в/м, цеф 1 р/д 0,25 п/к, разведенный "по-питерски").
Деть и в покое, и в движении НЕ хрюкает!  yahoo И когда я ее ухом слушаю - звуков посторонних не слышу! Чуть-чуть начинает похрюкивать только когда разволнуется во время укола и пытается удрать. Ест, пьет, активная, любопытная, потасовки с девками устраивает, гулять бегает далеко - с Ксенией.  str
Блин, плохо, что муж ее колоть не сможет!..  :-\  А перевести на пероральный прием лекарств я ее не рискну. Так что Наоми сегодня поедет к ветеринарше вместе с Леей, чтобы скушно не было, а я - на выставку.