Крысиный Бум
Крысиное сообщество => Конкурс => Тема начата: haska от June 05, 2005, 21,49:45
-
Смотрю фотки и все больше убеждаюсь, что есть у нас народ, с которым соревноваться бесполезно. Бесподобные фотки Елены Кенунен, они на столько классом выше всех наших вместе взятых, что я предлагаю рассматривать их уже как призеров, вне конкурса. Все равно переплюнуть их не получится... надо только стремиться к такому совершенству...
Кстати, огромное спасибо Елене за фотки Рыжего! Они такие...!!!!!
-
Не соглашусь с тобой, Кать...
Фотографии Елены бесподобны, это несомненно. Но именно соревнование с ними и другими подобными им снимками делает конкурс интересней. Это же заставляет и других авторов к чему-то стремиться...
И потом не только техническое мастерство определяет победу в конкурсе - заметь, порой технически менее совершенные фото выигрывают в том числе и у фотографий Лены Кенунен.
-
На выставках тоже есть класс чемпионов, это заставляет стремиться войти в него. Кенунен и пожалуй еще Пензины - это действительно класс чемпионов. Практически все их работы - это просто гимн крысе! Уровень мастерства, качество изображения... Совсем не даром их работы занимают первые места практически на всех конкурсах. Пусть сначала чемпионов будет совсем мало (Лена и Пензины), но по итогам года в этот класс можно включать новых авторов "догнавших" наших чемпионов. И уже будет меньше фоток плохого качества, снятых абы как... Люди будут стремиться к лучшему...
Ну не знаю... Просто мне показалось, что так будет неплохо... Интересно было бы услышать мнение всех.
-
Кать, тут есть несколько конкретных возражений
1) есть правила конкурса и никто их менять (тем более в середине года !) не будет
2) это предполагает лишнюю работу для жюри (и для меня лично), что само по себе плохо
3) неясно, кто и по каким параметрам будет решать, кто переходит из обычного классса в класс чемпионов
4) соревнования в самом классе чемпионов будут неинтересными - какой смысл выбирать между 3 работами одного автора или даже 6 работами 2 авторов... А если в каком-то месяце та же Лена Кенунен всего одну работу пришлет - ее что, автоматом считать чемпионом?
Я могу еще долго перечислять, но и этого пока хватит...
-
А главное - зачем? Мы же не технику как таковую оцениваем...
-
Ну да, получается что оценивается профессионализм автора снимка, а не то, что на нем. Бывают такие потрясные кадры, а призеры (фамилии в основном одни и те же)- просто профессионально отточенный снимок. У меня фотик всего полгода и я знаю как трудно сделать классный снимок (с обыывательской точки зрения). И еще есть обида за своих любимцев...И не только своих
-
имхо - стоит.
Svet-lana, менять прям немедленно правила и не обаязательно. а вот хотя бы по итогам года выделить явных лидеров и проводить далее конкурс в двух "весовых категориях" было бы не плохо. Если нужны помощники, то, думаю на форуме желающих сыщется более чем достаточно ;)
может проводить конкурс професионалов чуть реже, если фотографий и авторов будет мало...
-
Ну да, получается что оценивается профессионализм автора снимка, а не то, что на нем. Бывают такие потрясные кадры, а призеры (фамилии в основном одни и те же)- просто профессионально отточенный снимок. У меня фотик всего полгода и я знаю как трудно сделать классный снимок (с обыывательской точки зрения). И еще есть обида за своих любимцев...И не только своих
да ладно вам :)
в прошлом году 6 моих работ вышло в финал "крысы года", эт я не хвастаюсь, а пишу потому, что профессионалом меня называть смешно, фотографирую я только раз в несколько месяцев, когда удается у кого-то выклянчить на денек цифровик.
Вот принцип выбора некоторых фоток мне иногда совершенно непонятен, но на то оно и жюри, чтоб выбирать на свой вкус, а мы себе просто голосуем в зрительских симпатиях
-
Ребят, чего вы спорите то?
Каждый из членов жюри выбирает до 12 фотографий, которые ему понравились (Замечу, что от каждого автора ЛИШЬ ТРИ фотографии принимаются на этап конкурса. Следовательно, остальные девять будут принадлежать уже другим авторам). А далее все понятно: у каждой фотографии, исходя из количества поданных за нее голосов, определяется "вес". Вот и все... Состав жюри не из одного человека состоит, а из кучки. Ну не могут у разных людей быть одни вкусы!
-
Если уж оч хочется, можно по итогам года выбрать лучшего АВТОРА фотографий ;)
а выделять в особый класс пока... ну не резон, наверное. Как на выставках - конкурс от пяти особей ;)
-
Не соглашусь с тобой, Кать...
Фотографии Елены бесподобны, это несомненно. Но именно соревнование с ними и другими подобными им снимками делает конкурс интересней. Это же заставляет и других авторов к чему-то стремиться...
а в чем интерес постановочных фотографий? в превращении крысы в ПРЕДМЕТ?
лично мне на такие фотографии смотреть скучно. и голосовать за них хочется крайне редко.
-
Отлично, а мне не нравится смотреть на вот такие фото -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=3&gid=Year71
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=47&gid=Year71
А также на те, где крысу почти не видно в кардре, где она заведомо не в фокусе.
Опять же, вопрос, где фото постановочное, а где нет.
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=4&gid=Year71 - вот этот зверь сам забрался в коробку или его туда посадили?
Чем вот это фото -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=15&gid=Year71
лучше той же Ездовой крысы? Тем, что снято менее качественно?
Чем интересно вот это -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=32&gid=Year71 ? Никто не видел крысы, ползающей по дивану?
Скажите честно, сколько из всего этапа интересных снимков?
-
Чем вот это фото -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=15&gid=Year71
лучше той же Ездовой крысы? Тем, что снято менее качественно?
Так, во-первых я и не претендую на постановочный кадр.
Специально никого не ставила и свет не выверяла.
А на конкурс отослала из-за выражения лица зверя.
Постановочные выигрывают только из-за качества оптики, но они, как правило не очень интересные. Крысы ни рожицы не делают, ни позы забавные не принимают, потому-то многим и кажутся скучными
Заранее прошу прощения, если что-то резко сказала. Просто у меня сегодня настроение с утра такое... ругательно-агрессивное.
-
Юль, я уже написала, при чем тут качество оптики. Нейл недавно все снимала олимпусовской 3-мегапиксельной мыльницей, сейчас у многих мобильники снимают лучше. Но она снимает лучше, чем многие из тех, у кого камеры дороже и качественее.
Можно сделать опрос, но для реализации чего-то нужны критерии. Что значит постановочное фото?
Скажем, я снимаю хорошей камерой, ставлю фон, но у меня нет постановочного света - это постановка или нет?
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=27&gid=Year69 - это постановка или нет?
-
Опять же, вопрос, где фото постановочное, а где нет.
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=4&gid=Year71 - вот этот зверь сам забрался в коробку или его туда посадили?
Ну какая же это постановка.. Постановкой она была бы на синем\белом\и тыпы фоне, с аккуратно просыпанными (читай: разложенными рукой фотографа) зернышками с элегантно повернутым к фотику крысенком...
А тут журналы, ковер, в общем, жизнь. И что из того что его туда посадили? Все равно это не постановка, а просто кадр, пусть и не самый интересный.
-
я не говорила, что все не постановочные интереснее постановочных. так что не надо передергивать.
да, крыс, ползающих по дивану, видели все. однако и крыс на белой скатерти - тоже многие. и что?
а сколько я видела в своей жизни натюрмортов, специально поставленных, и натурщиков, специально посаженных, ты даже себе не представляешь =)))
так в чем прикол навешивания на крысу финтифлюшек? причем специального навешивания.
>Скажите честно, сколько из всего этапа интересных снимков?
мне понравилось около десятка (свои я не считаю, да я и не рассчитывала ни на что), из них постановочных всего 2.
неужели "полет навигатора" в самом деле не заслужил приза?
или эта:
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=45&gid=Year71 (http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=45&gid=Year71)
она менее забавна крысы с подсунутыми специально предметами?
да, ковер виден, да, видны диваны и прочие предметы окружающей обстановки.
но они - ЖИВЫЕ. реальные. естественные.
-
Половина фоток на конкурсе постановочные, хотя там нет ни фона, ни света. Она постановочные по сути - снят не случайно пойманный момент, а заранее смоделированная ситуация. Крыса сажается туда, куда надо фотографу. А что автор не умеет фон или свет поставить не делает фото лучше.
-
Половина фоток на конкурсе постановочные, хотя там нет ни фона, ни света. Она постановочные по сути - снят не случайно пойманный момент, а заранее смоделированная ситуация. Крыса сажается туда, куда надо фотографу. А что автор не умеет фон или свет поставить не делает фото лучше.
Ну давай уйдем от слова "постановочные", а обзовем их "композиционные" или вроде того. Название-то сути не меняет.
ЗЫ: может в одну тему перейдем? а то набросились на тебя в двух темах одновременно =)
-
я не говорила, что все не постановочные интереснее постановочных. так что не надо передергивать.
Рун, а я говорю что практически ВСЕ не постановочные интереснее, теплее и душевнее постановочных (композиционных)
-
или эта:
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=45&gid=Year71 (http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=45&gid=Year71)
Мое имхо - абсолютно категоричное "не заслужила"!
Лен, мы говорим о конкурсе фотографий или о сослагательном наклонении (а вот если бы эта фотка была бы .... как вариант - более резкая)? Возможно, сюжет интересен (хотя, что интересного?), но лично мне не понятно, как может фотка, где крыса едва уловима из-за "шумов", удостаиваться лучших мест на конкурсе? Возможно, моя работа, где я каждый день сталкиваюсь с кучей фотоизображений, накладывает свой отпечаток и в мое понимание хорошего изображения входит и качество и сюжет фотографии, но почему я должна высказывать какое-то иное мнение как член жюри из-за того, что ты или кто-то иной со мной не согласны и у нас разное понимание предмета? Замечу, что я никогда с другими членами жюри не обсуждаю фотографии конкурса, ровно как и они со мной, и почему-то итоги подводятся по итогам голосования всех членов жюри вот именно в таком ключе, а не иначе. Значит все эти люди, у кого часто и интересы, помимо крыс, в жизни разные, находят, что та или иная фотка лучше, чем иные - это разве случайность?
Я соглашусь, что быть может стоит добавить еще какую-то одну номинацию для фоток, которые вы называете "постановочными", но считать эти фотографии менее лучшими, чем они есть для меня, я не стану из-за этого :)
-
Лан, может мы бы и выделили какие-то фото в отдельную номинацию. Но главное "НО" - у нас "постановочных" фоток 2-5 в каждом туре. Иногда чуть больше, но часто и меньше. И что среди 3 фот выбирать?
А заводить отдельную номинацию под "живые" фото - можно, конечно, но все мы и без того выбираем такие фотки, если они нам понравились. А если не понравились, то и разговора нет...
Заставлять жюри выбирать "лучшие из худших"? Самим не противно будет получать такие призы?
-
вопрос в том, что есть первично, а что вторично. это соревнование исключительно КАЧЕСТВА снимков или соревнование фотографий КРЫС?
тенденция к первому появилась давно, мне поэтому все реже и реже хотелось участвовать и вообще смотреть, подозреваю, что не только мне. и не потому, что мне нравятся мутные фото и не нравятся прф.качества =) но вот проф.фото и нравящееся фото, фото, вызывающее эмоции - не всегда одно и то же. при съемках животных и детей, по-моему, это особенно ярко проявляется.
если это конкурс для тех, кто снимет крыс как можно профессиональнее, то это одно, и отношение будет одним, если это конкурс для фотографий своих любимцев - то и отношение другое.
вы, главное, определитесь, в какую сторону вы двигаетесь. а дальше уже будет понятно, кому как на это реагировать...
станет это зрителям и участникам неинтересно, они проголосуют ногами.
станет им, наоборот, интереснее - значит вы молодцы и выбрали правильно.
а мы злобные неумехи ;D
просто отчего тогда голосование зрителей настолько отличается от вашего?
-
Каждый член жюри голосует за те фото, которые ЕМУ нравятся. Победители выбираются по "среднему баллу".
А уж кому что нравится...
Сделать из крысы предмет - невозможно... да и разложить зёрнышки - тоже. Хвостом и лапами всё сметается и перераскладывается за доли секунды.
Лично мне не интересны фото типа "мутно-умывающаяся крыса" (у самой таких стадо во всех частях комнаты... правда большинство я просто выкинула). А вот динамичные (см. "Полёт навигатора") - обожаю! (увы, тут мой голос не совпал с большинством жюри). У всех вкусы разные...
Posted on: Февраля 16, 2007, 21,33:52
вопрос в том, что есть первично, а что вторично. это соревнование исключительно КАЧЕСТВА снимков или соревнование фотографий КРЫС?
Во-первых, должна быть ФОТОГРАФИЯ... Абстрактный узор на экране оной не является :-). Равно как сей узор не является КРЫСОЙ...
Почему бы все-таки не стремиться к тому, чтобы делать и интересно, и качественно?
-
просто отчего тогда голосование зрителей настолько отличается от вашего?
Ален, давай уж будем объективны. Специально проверила - в голосолвании на приз зрительских симпатий за гпринимало участие 12 фоток, из них 10 участвовали и в голосовании жюри, как призеры какой-то из номинаций. Так что различия не настолько уж сильны...
вы, главное, определитесь, в какую сторону вы двигаетесь. а дальше уже будет понятно, кому как на это реагировать...
Я уже говорила, никаких критериев мы специально не придумывали. Нравится или не нравится. Если мне нравится одна фотка, а вам другая, то какой вариант выбора вы предлагаете?
Хотите выбирать вместо меня - пожалуйста. Менять свое мнение в угоду вам я не буду. Если мне нравится какая-то работа, я ее отмечу (как делают и другие члены жюри), если нет - извините...
-
давай будем объективны.
вот январский этап. заметь, я говорю о нем, а не о годовом,а в 2006 году, кстати, было не 12, а 11 и этапов, и фотографий...
вот выбранные жюри:
1. Irish! 7,88
2. Валентинка 7,88
3. Просто Зина 5,23
4. Ездовая крыса 5,00
5. Червячок 4,98
6. Полет навигатора 4,78
7. Фигасе вспышка 4,65
вот те же первые 7 лидирующих у зрителей
1. Как же я тебя люблю!!! 16 (7.44%)
2. Валентинка 15 (6.98%)
3. Полет навигатора 14 (6.51%)
4. После встречи Нового года 12 (5.58%)
5. Противоположности притягиваются 11 (5.12%)
6. Irish! 11 (5.12%)
7. Давай поиграем! 10 (4.65%)
мало общего, правда?
наташ, о том и речь, чтобы было не только качество. когда постановочное фото интересно, оно и зрителями выбирается. но выбирать только из-за качества и "рубить" интересное фото из-за некоторых недостатков съемки...
я об этом.
-
Хотите выбирать вместо меня - пожалуйста. Менять свое мнение в угоду вам я не буду. Если мне нравится какая-то работа, я ее отмечу (как делают и другие члены жюри), если нет - извините...
конкурс твой и решать в любом случае тебе.
и дело не в угоде мне или еще кому-то. просто стоит определиться, какая цель и для чего это делается.
мне кажется, что конкурс стал не таким, каким он был вначале. то, как он меняется, мне не очень нравится. высказать-то свое мнение я имею право? или молча кушайте, что дадут? ;D
учитывая, что я говорю практически как зритель, а не как участник, два года
я свои фотографии вообще не посылала, ни разу. да и фотографии мужа всего 1 раз за тот же период.
-
Ален... да мне пусть хоть все зрители голосуют за фото "крыса за решеткой"... но мне-то оттого это фото всё равно не понравится...
и дело не в "рубить из-за недостатков съемки"...
-
Ален, говорить ты можешь все, что угодно. Вопрос не в этом. Но,
если честно, то я просто не понимаю, что ты хочешь получить в итоге.
Я не выбираю за себя, не выбираю за Нейл или за кого-то еще.
Я даже результаты не считаю - это делает Нейл. Я лишь присылаю ей свой список фоток, что мне понравились.
Каким образом сделать так, чтобы выигрывали, как ты говоришь, "живые фото"? Я не могу заставить кого-то из членов жюри их выбрать. Если им такие работы нравятся - отлично, пусть предлагают их. Но если они им не нравятся - что с этим-то ты делать предлагаешь?
Ты вот в качестве примера приводишь вот это фото -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=45&gid=Year71
Ну не нравится оно мне... Ни по качеству, ни по сюжету. Да еще и названию то, что я там вижу, не соответствует, ИМХО.
Мы в чем-то такие же зрители, как и вы - из членов жюри последнее время практически никто фотки не присылает. Но если нам нравится не то, что тебе - что ты предлагаешь делать?
Я уже написала - не нравится тот выбор, что мы делаем, меняйте жюри. Гарантирую, выбор будет другим...
А так по сути идет откровенное давление на людей - вы выбираете не то, мы все уйдем...
-
А давайте соревноваться качественными, художественными, эмоциональными, фотографиями, а не словами;)
Наговорить и я могу, а вот снять постановку как Кенунен или подловить жанр/репортаж как enotik... Мне слабО, увы.
-
Я специально просмотрела результаты прошлого года.
Январь - из 4 призеров жюри - 1 постановочная фотка
Февраль, март, апрель - то же самое
Май - 1 из 3
Июнь - 1 из 4
Август - 1 или 2 из 5 (фото из Таис фильма ужасов я не решила, куда отнести)
Сентябрь - 2 из 4
Октябрь - 0 из 4 (фото Малыш не могу назвать постановочным)
Ноябрь 2 или 3 из 4
Декабрь - 2 из 5
Может, все-таки будем говорить объективно? Что-то я не заметила такого уж поклонения жюри перед студийной съемкой.
А если в этот раз выиграли именно студийные фото, то просто потому, что они, по мнению жюри, лучше остальных?
Не говорю, что они идеальны, но просто другие чем-то кажутся хуже.
Давайте все-таки фотографировать крыс, а не говорить о том, чего нет. И авторам стоит проанализировать свои работы - может, тогда им самим станет ясно, почему в прошлый раз их работы выиграли, а в этот - нет.
И еще - учиться никому не помешает. Я про это уже говорила, и повторюсь еще раз. Никому из вас не станет хуже, если вы прочтете пару книжек по фотоискусству - ведь порой даже обычным кадрированием можно сделать фото интереснее. Или - чуть-чуть подправить снимок в фотошопе (я не говорю про серьезную правку) - и, опять же, работа заиграет.
Вы не умеете снимать, как Кенунен? У вас нет хорошей камеры? Нет студийного света? Но почему бы не попытаться хоть что-то улучшить в себе и своих работах? Ведь самое простое - сказать, что все дело в постановке и дорогой технике, и ничего не делать. Гораздо труднее попробовать что-то изменить, но результат того стоит.
-
Ален, говорить ты можешь все, что угодно. Вопрос не в этом. Но,
если честно, то я просто не понимаю, что ты хочешь получить в итоге.
Я не выбираю за себя, не выбираю за Нейл или за кого-то еще.
Я даже результаты не считаю - это делает Нейл. Я лишь присылаю ей свой список фоток, что мне понравились.
Каким образом сделать так, чтобы выигрывали, как ты говоришь, "живые фото"? Я не могу заставить кого-то из членов жюри их выбрать. Если им такие работы нравятся - отлично, пусть предлагают их. Но если они им не нравятся - что с этим-то ты делать предлагаешь?
я хочу понять логику вашего выбора и принцип, по которому фотографии распределяются по номинациям.
вот тот же "полет навигатора" есть в списке ваших лидеров. так почему приз забавной крысы получило не это фото?
объясни мне, что ЗАБАВНОГО в тех фотографиях, которые стали призерами в этой номинации?
заметь, я не говорю о качестве снимка - он высокий бесспорно, не о композиции, не о колористике, не о красоте снимка. я не говорю, что приз не заслуженный. заслуженный. только в той ли категории? но красивое фото не равноценно забавному. вы ж даже сами не смогли ничего написать.
обычно вы хотя бы в двух-трех фразах описываете, чем забавна фотография. а тут сами написали: "Ну а кто из них окажется забавнее - это мы узнаем через год, во время итогового голосования в этой номинации, ведь обе крысы уже записаны в списки участников..."
и это - все. больше слов не нашлось. ну хоть тут объясните, чем они забавны?
высказать предположение о _возможном_ варианте развития событий - это давление?
-
Вначале все члены жюри выбирают понравившиеся им работы. Подсчитывается набранное кол-во баллов для каждого снимка. Потом среди них определяется группа лидеров (в данном туре мы определили "проходной балл" как 5), из них мы выбираем победителей в различных номинациях.
Кстати, в этом месяце мы, например, в номинации Крыса месяца никого не выбрали - достойных не было. Одни не подходили по тематике, другие слишком мало баллов набрали. А это уже показатель того, что не так хороши были присланные работы, включая "студийные"...
Posted on: Февраля 17, 2007, 20,25:51
"Полет навигатора" набрал меньше баллов, чем тот же "Червячок", так что если бы кто и выиграл, то скорее эта работа.
Про Червячка мы думали, но все-таки решили, что она уступает другим работам.
-
почему? "просто зина" вполне себе годится на крысу месяца. а если говорить о забавности, так айриш куда забавнее, по-моему...
ну и что касается того, что я хочу получить в итоге...
по крайней мере многие участники, думаю, поняли, что надо делать, а чего не надо.
например, увидев интересный момент, надо не кидаться к фотоаппарату, а закричать стой, автолюбитель! крыса, замри! сбегать погладить полотенце, постелить его, замаскировать все окружение чтоб не дай боже не был виден диван, обои и прочие шокирующие жюри предметы, выставить свет, разрешить крысе отмереть и после этого только снимать ;D
смешно, правда?
сделать статическую композицию в студийных условиях куда легче, чем снять динамическую фотографию, а снять ее так, чтобы были все лапки-усики да еще и фон подходящий, да чтоб все идеально выглядело - это могут профессионалы высокого класса. среди фотографов вообще тех, кто делает динамические фотографии, меньшинство. думаете, случайно?
ольга предложила соревноваться не словами, а фотографиями. ок.
предлагаю пари.
пусть наши "постановочники" сделают снимки аналогичные "полету навигатора", но чтоб без его недостатков - лапы в кадре, четкость изображения, хорошая композиция и т.д.
а я берусь сделать (а может и еще кто присоединится?) постановочные фотографии.
до конца февраля осталось мало времени, значит, чтобы было время подумать и сделать - на мартовский этап.
ну как? кто-нибудь вызов примет?
кстати, было бы неплохо и самим членам жюри попытаться сделать динамические снимки да чтоб хорошего качества... судить-то легко.. а вот поймать такой кадр, да еще и сделать его на высоком уровне - это сложнее...
может, тогда к снимкам типа "полета навигатора" будут не столь суровы... а то вам как мед, так и сгущенку подавай ;)
-
В первую очередь что хочу сказать: почему-то у нас на форуме периодически встречаются такеи вещи: кто-то делает что-то, хорошо делает, тратит много времени и сил на это, делает с энтузиазмом... но всегда наидутся недовольные, кто начнет предъявлять претензии, ругать... вместо того чтобы предложить помощь, или конструктивные решения, ведь люди, которые делают конкурс, никому ничего не должны. Разве не достаточно того, сколько времени они тратят на прием фотографий, на создание конкурсных страниц, но подсчет голосов и выкладывание результатов? Это ведь постоянная кропотливая работа... Давайте уважать этот труд.
Я лично хочу прямо здесь и прямо сейчас сказать спасибо Светлане и всем, кто делает фотоконкурс, за то, что он есть, за то, что он дает нам возможность показать наших крыс в интернете, какие они красивые и забавные )
Теперь не по существу, но все же хочется сказать.
Смешно, правда, вас читать иногда. Только не обижайтесь, пожалуйста...
Какие студийные фото? Наша студия - это тумбочка у меня дома. Фон - это кусок белого ватмана. Свет - один прожектор на 650В.
Какие профессиональные фотографии? Это была наша первая фотосессия, до этого ни Алекс, ни я в таком формате по сути ничего не снимали. О каком профессионализме вообще идет речь? Мы только начали учиться! У этих фотографий куча недостатков, вообще мы такие лохи, и наделали кучу косяков - вот Смайл видела, как мы снимали, сколько неудачных кадров, сколько ляпов, мы все подбирали опытным путем... вы профессиональные фото никогда не видели что ли? Мы такие же фотографы, как и все вы, мы не учились на курсах как правильно ставить свет и фон, как нажимать на кнопку фотоаппарата, просто мы озадачились тем, чтобы снять не обычное темное размытое скучное говнофото, а попытаться сделать что-то красивое, что приятно было бы смотреть.
Да, мы не за 20 минут все это сняли, но ведь каждый сам выбирает для себя, чем он хочет заниматься. Мы потратили день и часть ночи, и у нас у обоих была работа, так же как и у всех, я практически с ноля начала осваивать фотошоп, но нам это действительно нравится и действительно интересно, поэтому мы это делаем. И нам хочется показать то, что получилось, и нам очень приятно, когда то, что мы так старались сделать, нравится кому-то еще.
Каждый при желании может сделать то же, что и мы. Оптика, как тут уже не раз писали, не имеет принципиального значения, в качестве света подоидет обычная лампа, а прожектора продаются в Леруа Мерлене за 300 рублей, фон - бумага или простыня. Разве от того, что другим не хочется этого делать, мы теперь не можем участвовать в конкурсе наравне со всеми? Разве от того, что всем лень или не хочется вообще никак заморачиваться, наша победа становится менее справедливой?
Вообще что касается качества фотографий... Это же конкурс! Вы же не будете присуждать победу на конкурсе красоты плохо одетой, плохо накрашеной и плохо причесанной девушке, хоть на самом деле она может быть красивее других, или наоборот, не будете присуждать победу некрасивой девушке, зато с самым умильным выражением личика. Вообще многие фото, какие у нас встречаются на конкурсе, мне было бы стыдно вообще показывать, не говоря уже о том, чтобы на конкурс посылать. Я имею ввиду фотографии с жутко искаженной цветопередачей, явно не в фокусе, с половинками крыс...
Говорите постановочные фото? Ну и что? Тоже смешно, если честно. Мы же не цветы в горшках снимаем. Это же крысы! Они делают смешные рожицы и умильные выражения вне зависимости от того, куда их посадить или выпустить гулять. Хоть просто сидя на диване, хоть рядом с какими-то предметами. Главное - поимать их в кадр. Как будто душевность крысы меняется от фона и света.
А кому что нравится - это уже личное дело каждого. Мне например Зина нравится безумно. Она такая нежная, такая хрупкая, такая эфемерная, и такая красивая... Она меня просто завораживает... И выражение морды у нее прикольное )
Собственно по существу что хочу сказать: заставить жюри голосовать в еще одной номинации, думаю, не удастся. Единственное что, если хочется, можно наверное сделать еще одну зрительскую номинацию...
Но не хотите ли вы попробовать снять более качественные фото? Потратить час свободного времени на то чтобы положить на более-менее свободное место в квартире какой-нибудь однородный фон, поставить рядом лампу, попробовать разные настройки фотоаппарата, и пустить погулять крысу... Уверяю вас, она точно так же будет убегать из кадра, как и на диване, и так же будет строить вам рожицы, вставать на задние лапки, умываться...
Или, например, в следующий раз открыть фотошоп и потратить время на то, чтобы обработать фотографию, чтобы крыса окраса перл выглядела как перл, а минк как минк.
Попробуйте - вам самим понравится )
-
предлагаю пари.
(http://i19.tinypic.com/47lsa3o.jpg)
-
Мне уже надоело говорить с человеком, который слушает только себя.
Что бы я (или кто угодно из членов жюри) не сказал, у человека все равно свое мнение. В принципе, это нормально - я вот тоже не понимаю выбора кого-то из членов жюри. Ну и что?
Именно поэтому в жюри не один и не два человека, каждый решает в соответствии со своим мнением, а мы потом выбираем, исходя из суммарного результата. Если этот результат не совпал с тем, который был бы желателен кому-то конкретно - ничем не могу помочь.
По поводу еще одной зрителской номинации - а чем вас не устраивает та, что есть? Там никто не мешает выбирать что угодно...
Делать еще одну номинацию для жюри - какой смысл? Если нам не нравятся какие-то снимки, то призерами они не станут. Просто в номинации не выбирается победитель и все.
В этот раз фото Айриш стало Лучшим крысенком, Валентинка явно не соответствует номинации "Лучшая крыса". А "Просто Зина" - по тематике подходит, но мы решили, что присваивать звание Крысы месяца фото, которое набрало на 2.5 балла меньше, чем лидер - некорректно.
Теперь по поводу советов членам жюри.
Начнем с того, что не все члены жюри сейчас занимаются фотографированием крыс. И уж им предлагать что либо подобное - бессмысленно. Помимо этого, я могу, например, не уметь играть на рояле, но иметь свое мнение, хорошо играет кто-то или нет. Не претендую на то, что мое мнение профессионально - оно и не обязано быть таким, мы никогда и не говорили, что считаем себя профессионалами в фотографии.
Могу добавить кое-что еще, но не вижу в этом смысла.
Если действительно с мнением согласно большинство участников форума, то я бы предпочла передать этот проект им, и - ветер им в паруса.
-
Я тут тоже хотела Руне предложить пари - пусть снимет вот такой кадр -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=61&gid=Year63
причем, чтобы крыса не только состроила не менее умильную морду, но еще и стояла на отведенном месте-фоне.
Фон можно любой, хоть пижаму постелите, но чтобы никакого другого фона не было видно...
-
Так, тему заварила я, мне и расхлебывать ;D
Давайте разберемся, что не нравится. Разница во вкусах? Так это нормально. С большинством членов жюри у меня очень дружеские отношения. Бывает, что я делюсь с ними своими впечатлениями о фотках. Иногда мы сходимся во мнениях, иногда нет. О вкусах не спорят.
Выделить класс чемпионов я предлагала, чтоб народ стремился туда попасть. А значит делал более качественные фотки. Ну бесят меня нерезкие фотографии!
Жюри я доверяю полностью. Если кому-то не нравится конкурс - так сделайте свой! Кто мешает. Уверена, что разнообразие суждений - это здорово. Но ругать кого-то, что ему не нравится конкретная фотография - бред. Оставьте Светку в покое. Ей и так достается с конкурсом. Работы куча, а еще и наезжают.
Светкин, спасибо тебе за терпение. Знаю, как ты бьешься с некачественными фотками, чтоб их суметь выложить. Спасибо и членам жюри. Мы можем расходиться в оценке конкретных фоток, но мы все любим крыс. Так пусть они будут прекрасны на фотографиях!
-
AlexK100
оружие выбирает вызванная на дуэль сторона не знаю. предлагайте.
Света, "Мне уже надоело говорить с человеком, который слушает только себя."
я думаю, это в первую очередь стоит тебе сказать самой себе.
почему вы все-таки не хотите прислушаться к мнению большинства и разделить на две категории? ты посмотри, сколько за это и сколько против...
почему вы так боитесь спросить мнение посетителей? надо им это или нет. может быть, результаты будут неожиданными как раз для сторонников разделения?
ну а если нет...
да, надо будет выбирать из 5-6 фотографий, зато из примерно равноценных, сделанных в одном формате. и может быть, появятся еще желающие делать именно такие фото и участвовать именно в такой категории конкурса.
потому что интереснее соревноваться на равных. ну, мне так кажется.
ты меня упрекала в попытках давить? а заявления, про то что если не по-твоему, так делайте что хотите , а ты отстранишься - не давление? их уже вон сколько прозвучало...
Шурка, все можно, но зачем? куда интереснее ловить реальные, живые моменты, чем сооружать что-то специально.
просто я считаю, что это разные форматы, съемка в созданных условиях, со специально придуманым сюжетом и репортажная съемка, сиюминутная. она, представь себе, тоже бывает качественной. может быть, было бы правильным разделить на две части, а уже сами участники решали бы, куда, в какую категорию им посылать.
в том виде, в котором конкурс сейчас, мне не слишком интересно делать и смотреть постановочные. мне все-таки больше нравится именно репортажная съемка. хотя я, как уже говорила, первый раз за два года отправила фото и, представь себе не для того, чтобы выиграть. кое-кто тут жалуется, что вечно не из чего выбирать? ну так если не посылать фото вообще, выбирать таки будет не из чего. если ты пытаешься намекать на то, что мне обидно за себя - ты глубоко заблуждаешься. верить или нет - твое дело. мне без разницы, что ты или кто-то еще будет думать по этому поводу.
потому что это:
http://www.laini.ru/20060514dogrunning/# (http://www.laini.ru/20060514dogrunning/#)
и это:
http://www.laini.ru/dachshund/ (http://www.laini.ru/dachshund/)
разные вещи. то, что по первой ссылке, можно снять только быстро, моментально, иначе - никак. то, что там, нельзя снять, потратив целый день на съемку одного животного. это просто нереально.
и сравнивать их бессмысленно. разный формат.
-
Я тут тоже хотела Руне предложить пари - пусть снимет вот такой кадр -
http://konkurs.rat.ru/showpic.php?pid=61&gid=Year63
причем, чтобы крыса не только состроила не менее умильную морду, но еще и стояла на отведенном месте-фоне.
Фон можно любой, хоть пижаму постелите, но чтобы никакого другого фона не было видно...
подойдет?
http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=11&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540 (http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=11&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540)
-
ну или так:
http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=12&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540 (http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=12&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540)
-
"почему вы все-таки не хотите прислушаться к мнению большинства и разделить на две категории? ты посмотри, сколько за это и сколько против..."
Ну начнем с того, что реально "пойманных" кадров на последнем этапе было ну... штук пять от силы...
Крыса посаженная на ёлку (в раковину, на стол, около гантели на полу и т.п.) - это тоже постановка, только без фона, освещения и т.п. Равно, как и крыса удерживаемая в руке с виноградом в зубах (или куча крыс в руках). Или три крысы на подготовленной красивой поверхности - это постановка, а в руках - уже нет? Крыса, умывающаяся на диване - это не постановка, а на фоне - постановка?
Кому нравится ловить мгоновения жизни - ловите! Только если кадр получается такой, что интересен только хозяину крысы - никто в этом не виноват....
Posted on: Февраля 18, 2007, 13,02:18
Ксатити, енотик вполне рискует оказаться в "классе чемпионов"... Ведь туда будут попадать те, кто побеждал несколько раз на конкурсе....
-
ну или так:
http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=12&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540 (http://a-runa.sitecity.ru/lalbum_2908210750.phtml?pix=12&p_ident=lalbum_2908210750.p_2709023540)
Рун, без обид... ни фона, ни освещения, ни крысы...
На предыдущей тоже ничего забавного не поймано, да еще и хвост обрезала...
-
Ксатити, енотик вполне рискует оказаться в "классе чемпионов"... Ведь туда будут попадать те, кто побеждал несколько раз на конкурсе....
Значит енотику там точно ничего не светит. Во-первых потому что у нее 1,5 мегапиксельная мыльница, которая даже при отличном освещении снимает все в темном фоне. Ну а во-вторых енотик любит бегать за крысами с фотиком, и ловить прикольные моменты и ей все равно попадет ли хвост или лапы в кадр....
-
Юль, но ведь ты побеждала на этом конкурсе ен один раз :-).
Откуда же такое желание "устранить" остальных конкурентов?
Не все работы Кенунен и не всегда выигрывали, кстати... А профессиональной съемкой кроме нее никто не занимается.
ВСе остальные участники - любители, так или иначе пытающиеся сфотографировать что-то красиво и интересно.
Другого способа, как количество наград, я в определении "чемпионов" не вижу...
А деление на "постановочные" и "не-постановочные" весьма условно, что я уже объяснила выше...
А если у кто-то вообще на сотовый бу фотографировать, да еще на старый, 0,3 мегапикселя.. мож выделить отдельную номинацию "фото с сотового"?
-
Ну вот никак мы друг друга не понимаем..
Я просто не заню как объяснить...
ВСе остальные участники - любители, так или иначе пытающиеся сфотографировать что-то красиво и интересно.
просто Руна и я пытаемся сказать, что иногда красивые побеждают интересные только качеством, но не "живым изображением.
елки-палки, ну я правда не знаю, как еще обяснить...
Posted on: Февраля 18, 2007, 13,41:47
Ну вот никак мы друг друга не понимаем..
Я просто не заню как объяснить...
просто Руна и я пытаемся сказать, что иногда красивые побеждают интересные только качеством, но не "живым изображением.
елки-палки, ну я правда не знаю, как еще обяснить...
Ну вот например мне Навигатор и Воришка понравились гораздо больше чем Просто Зина... Если оба этих кадра б снять на ватмане, они бы выиграли...
Получается, что фото "из жизни крыс" уже неинтересны, а интересны именно студийные фото, на фоне.
-
Но живое изображение все-таки должно быть ИЗОБРАЖЕНИЕМ...
И если бы выбор был только по качеству, то твои фото (фото Xantia и многих других) - не выигрывали бы...
Имхо, если что-то и имеет смысл делать, то что-то вроде награды "Момент жизни" (на пойманность кадра)... А вот делить фотографии любителей на "студийные", "псевдо-нестудийные" (постановочные, но без фона и освещения)" - это бред.
-
"Ну вот например мне Навигатор и Воришка понравились гораздо больше чем Просто Зина... Если оба этих кадра б снять на ватмане, они бы выиграли..."
Т.е. жюри виновато в том, что ему понравилось не то, что тебе? :-)
"Получается, что фото "из жизни крыс" уже неинтересны, а интересны именно студийные фото, на фоне. "
Первый раз выиграло так много фото на белом фоне... Первый раз Мракобесочка с Алексом выиграли с такими фотами... И уже столько паники :-).
-
Вначале все члены жюри выбирают понравившиеся им работы. Подсчитывается набранное кол-во баллов для каждого снимка. Потом среди них определяется группа лидеров (в данном туре мы определили "проходной балл" как 5), из них мы выбираем победителей в различных номинациях.
А не логичнее выбирать по номинациям? Тем более основных номинаций всего три. Наверняка тогда забавные фотки были бы гораздо забавнее, если выбирать их не из ограниченного числа понравившихся, а из всех имеющихся ;)
-
А не логичнее выбирать по номинациям? Тем более основных номинаций всего три. Наверняка тогда забавные фотки были бы гораздо забавнее, если выбирать их не из ограниченного числа понравившихся, а из всех имеющихся ;)
Соглашусь целиком и полностью...
Имхо, логичнее и интереснее (и, пожалуй, проще) заставить жюри голосовать по номинациям... СКажем, пусть выбирают от 0 до 3 фото в каждой номинации, распределяя между ними 6 баллов... Если никто в этой номинации не достоин по их мнению - ставят 0 (скажем, не всегда есть крысята... или бывают сложности с просто красивыми фотографиями Крыс).
-
"Ну вот например мне Навигатор и Воришка понравились гораздо больше чем Просто Зина... Если оба этих кадра б снять на ватмане, они бы выиграли..."
Т.е. жюри виновато в том, что ему понравилось не то, что тебе? :-)
Я. Никого. Никогда. Не обвиняю.
-
Может хватит всем грызтся?
И вообще, чей конкурс, тот и решает. Мы такое решение не имеем права принимать. Так о чем ругань!
-
Катюшкин, золотые слова. Вот умеешь ты вовремя остановить..
Все равно друг друга никогда не поймем, и каждый будет гнуть свою линию.
Все, заканчиваю портить настроение себе и другим и из этого раздела самоустраняюсь...
-
Прошу модераторов закрыть тему.
-
Отвечу лишь на несколько вопросов по делу.
Легко высказывать идеи,когда ты в стороне от всего. Но меня, в отличие от вас, прежде всего волнуют чисто технические вопросы - как это реально сделать.
Можно выделить какие-то фото в отдельную номинацию? Можно.
Можно подводить итоги иначе? Разумеется.
Можно...? А как же... Но все это лишь до того, как мы начинаем реализовывать что-то.
Девушки, вы учтите, что споров по поводу того, как проводить конкурс в жюри велись не раз, да и правила за столько лет менялись. И именно в силу того, чтобы реально хорошие фотки выигрывали.
По поводу "класса чемпионов" или "класса студийных снимков".
Можно кого-то выделить в отдельный класс, но тут вопрос в определении. Вот Нейл предлагала в класс чемпионов выделить всех, кто хоть раз выигрывал (ну, пусть не 1 раз,а два или три) - и тут же кто-то поймет, что его шансы на победу резко снизились, ведь соревноваться он будет с теми, кто выше классом.
По поводу "студийности" - кто-то догадался постелить лист бумаги на пол - и все, его уже относить к крупрофессионалам, мол, он фон поставил?
Та же Лена Кенунен снимет крысу просто на равномерном естественном фоне (может, у нее стена белая или синяя) - а я потом буду разбираться, почему ее работу отнесли к студийным? Извините, но мне это не нужно...
Когда мы только начинали конкурс, мы выбирали призеров иначе - каждый выбирал до 3 фоток ИЗ ВСЕХ представленных - для каждой номинации. Что было в итоге? Отличные фотографии не получали ничего! Потому что один член жюри решил, что эта фотка подходит под определение Крысы месяца, три члена - что это сюжет, а остальные - что Забавная... И получилось - фото выбрали ВСЕ, а баллов она набрала меньше других, средних по качеству, но зато явно попадающих лишь в одну номинацию...
В общем, резюме тут простое - правила менять можно, но про это надо думать и думать. И заранее быть готовым к тому, что кому-то они все равно не понравятся. И к тому, что всегда может получиться, что при любых правилах какая хорошая работа может не оказаться призером...