Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: marja41 от May 04, 2011, 18,34:36

Название: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 04, 2011, 18,34:36
Крысу 1,10. Заметила, что стал задыхаться. Делает ртом, как рыба. Один раз с сопутствующей рвотой. Длительность приступов минут 5-7. Потом приходит в себя. Всего наблюдала 3 припадка, по разу в день. Но может и чаще, т.к. я дома не все время. Чем ему помочь?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Koshika от May 04, 2011, 20,47:08
дексаметазон, эуфиллин, фуросемид, срочно!
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 04, 2011, 21,17:19
Прощупать не раздут ли желудок.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 04, 2011, 21,44:47
заметила на животе опухоль! рядом с писюном. это как-то связано?
из перечисленного сейчас есть только фуросемид. нужно ли его? дозы? и каков предварительный диагноз?
ничего увеличенного в животе не обнаружила. кроме этого шарика :(
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 04, 2011, 21,50:11
Ну так если дома нет эуфиллина и преднизолона нужно сходить в аптеку и купить. Или зачем вы здесь? Фуросемид 0,1мл п/к.
Без фото непонятно что за шарик вы описываете. Может абсцесс, который врядли как-то связан с дыхательной недостаточностью.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Svet-lana от May 04, 2011, 22,06:48
что нужно сейчас, вам написали. Но это не лечение, а реанимация по сути.
Далее надо понять, вызван ли приступ проблемами с легкими или сердцем.

Скорее всего, нужен будет курс антибиотиков
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 04, 2011, 23,05:25
дома есть преднизолон и фуросемид. могу прямо сейчас сделать укол. Фуросемид 0,1мл п/к. а преднизолона сколько? и как часто делать укол?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Svet-lana от May 04, 2011, 23,13:28
колите тоже 0.1 мл

в первые 2-3 дня можно колоть 2 раза в сутки, но если будут приступы - колоть и во время приступа
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 04, 2011, 23,27:38
хорошо, сейчас сделаю. с завтра добавить аб? я в прежние его болезни давала ему чел. аб юнидокс, т.к. у нас ни в одной из вет клиник не раздобыть байтрил или чего-то подобного, а собак и кошек лечат видимо тоже чел. аб. подойдет ли юнидокс и в этот раз?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2011, 00,15:35
если крыса начала задыхаться, юнидокс в одиночку будет слишком слабым. его можно давать в комбинации с некоторыми аб.
вы спросите, что вообще инъекционного у них для животных есть? тилозин/фармазин, линкоспектин?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 00,25:04
завтра позвоню. пока инъекции буду делать 2 р день. нужно ли снижать дозу?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2011, 01,00:46
смотря дозу чего. преднизолон нужно обязательно начинать снижать после 2 дней двухразовых или чаще уколов.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 17,22:04
в очередной раз неудача в поисках аб для животных. в клинике у них 1 ампула байтрила, которую они сами используют. остальное - человеческие аб. неужели байтрил дорогой препарат? или какая еще причина, что он у них всего в кол-ве 1 ампулы?...
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: ukrkryska от May 05, 2011, 18,11:47
Во время приступов синеют губы и лапы?
Если приступы вызваны сердечными проблемами, то АБ, имхо, не слишком и помогут. Нет возможности сделать снимок, хотя бы сделать и вылоджить тут. Откомментируют специалисты наши.
Если это не лёгкие - то надо что-то сердечное.
Можно еще купить кислородный баллон, мы сажали в маленькую переноску, потом в пакет, и напшикивали кислород. Становилось чуть легче дышать...
После фуросемида надо бы аспаркам - 1/8 табл. 2 р в день
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2011, 19,10:22
байтрил можно заменить человеческим цифраном или ципролетом.
Дрянь горькая, но можно мешать с любой едой.
Мои хорошо едят с "Бабушкиным лукошком" - тыква с рисом, кабачок с морковью или с даниссимо - черника, вишня, персик
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 19,47:43
хочу уточнить насчет инъекций преднизолон и фуросемид. уже 2 раза делала и после них он становится вялым и безжизненным. может они нам не идут? какова их функция сейчас? продолжать их делать?
посинений не замечала.
а как мы определим легкие это или сердце?
справа от писюна шарик:
(http://cs5320.vkontakte.ru/u1319180/98498199/y_f85c7440.jpg)
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2011, 19,52:42
Если сейчас приступов нет, я бы перестала колоть преднизолон и фуросемид, но держала их под рукой, на случай, если приступы вернутся.

А вот антибиотики стоит начать использовать как можно скорее.


Сердце это или легкие - сказать может только врач.
Но я бы начала все-таки с версии об инфекции (тем более, что при сердечных болезнях нередко параллельно идут легочные бяки).

Шарик возле писюна - скорее всего абсцесс. И байтрил тут очень даже в тему (или цифран, если байтрила нет). Далее - ждать, пока вскроется и обработать хлоргексидином и левомеколем
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 21,27:22
перестать делать инъекции? и делать их только во время приступов? они облегчат его состояние?
врача у нас  к сожаленью нет. всегда лечимся через форум, т.к. специалистов по крысам в нашем городе нет.
там на фото неразличимо видно, где шарик, наверное. боюсь даже представить как он откроется т.к. он довольно-таки большой. диаметр 1 см.
начать ли ему давать аб? и подойдет ли юнидокс или купить другие?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 21,28:17
вес крыса 350 гр где то. какая доза аб будет?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2011, 21,42:34
начните с юнидокса, возможно, хватит и его.
На вашу крысу примерно 1/15-1/16 табл. 2 раза в день.
Если приступы прекратятся и не будет ни чихов, ни хрюков, то проведите 2 недельный курс юнидокса.

Пишите, как пойдут дела.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 05, 2011, 21,46:30
спасибо! а инъекции снимаю?
хрюков и чихов у него и так нет.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 05, 2011, 23,20:17
если приступов удушья нет больше, то можете убирать фуросемид с преднизолоном
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 07, 2011, 12,30:58
пьем юнидокс. состояние стабильно хорошее. я так понимаю, что лечим его сейчас от инфекции какой-то в сердце?
и еще у меня вопрос: как отличить абсцесс от опухоли?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: ladushka от May 07, 2011, 16,12:37
Часто у абсцесса маленькая белая пипочка бывает. А если нарыв созревший-можно нащупать ямочку на самом нарыве (это место будущего прорыва).
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 07, 2011, 21,11:17
что-то мне кажется, что это все-таки опухоль( абсцесс же наверное по размерам маленький. а у нас диаметр шарика 1 см. тогда нужно делать операцию?

но это второстепенная проблема. приступ задыхания повторился. сделала инъекцию преднизолон+фуросемид. с опаской жду следующего. пьем юнидокс.
может какое-то другое лечение посоветуете раз после инъекций приступы повторились?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: ladushka от May 07, 2011, 21,55:11
Нужен рентген грудной клетки, без него никак. Похоже что у него сердечко пошаливает.
У меня была кыска-сердечница. Когда случались приступы- кололи тоже что посоветовали(преднизолон и фуросемид) Вам , и еще на всю жизнь пришлось посадить крыску на энап по 1/10 1 раз в день, советую купить кислородный баллон в аптеке.
Около писюна-нарыв. К стати у меня был пара случаев когда нарыв разростался до 2-3см в диаметре,т.к. я чеовек не терпеливый- нарывы всегда вскрываю и чищу сама, не жду когда вскроется.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 09, 2011, 11,52:13
вчера вечером во время приступа сделала ему 0.1 преднизолона + 0.1 фуросемида. никакой реакции - не помогло. может я его не от того лечу?.. надеюсь на вашу помощь! очень больно смотреть на егоо мучения и не знать, чем помочь :(
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Malyavka от May 09, 2011, 12,00:04
У нас с врачами и лекарствами почти такая же хня...  :-\
Если приступ неизвестной этиологии, и приходится заниматься реанимацией наугад, я колю преднизолон, фуросемид и еще сульфокамфокаин. Еще можно дать подышать кислородом+спрей для астматиков (вентолин, сальбутамол), но с этим осторожнее - если это сердце. можно сделать только хуже.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 09, 2011, 13,09:33
просто меня смущает, что от инъекций легче то не становится..
может нужено сменить лечение?
и еще вопрос: преднизолон и фуросемид подходят от всех болезней?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Malyavka от May 09, 2011, 13,12:21
Преднизолон и фуросемид - препараты первой помощи у крыс. Преднизолон - мощное противовоспалительное и противоаллергическое. Фуросемид снимает отеки. Но это НЕ лечение! Причину болезни эти препараты не устраняют, состояние всего лишь могут облегчить - на время.
Я бы конкретно сердечные препараты попробовала применить в Вашем случае...
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Rathunter от May 09, 2011, 13,54:51
У моего сердечника были приступы - задыхался, препараты первой помощи не сильно помогали.

оказалось,что сильно был раздут желудок,давил на лекгие,тем самым вызывая удушье..
внешне крыс был в норме,т.е. раздутого живота не было видно.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 09, 2011, 21,24:15
так что же нам делать? не могу смотреть на его страдания! приступы стали регулярными. завтра начнет работать вет, узнаю про рентген.
или начать давать от сердца что-нибудь? что посоветуете?
а в кислородную камеру сажать только во время приступов?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 09, 2011, 23,34:14
Rathunter, а что вы делали при раздутом желудке. он сейчас чуток поел и опять начал задыхаться. связано ли это с процессом приема пищи или совпало.
он в моменты удушья начинает бегать как сумасшедший.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 09, 2011, 23,39:24
Раздутый желудок может быть как следствием дыхательной недостаточности, когда крысик, хватая ртом заглатывает его в желудок, так и первопричиной, когда раздутый в результате брожения газами он подпирает легкие. Если у вас есть проблема с легкими, то скорее это следствие.

При газах в желудке дают эспумизан. Можно каждые 3 часа.

Вентолина(сальбутамол) дома нет?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 00,03:51
Вентолина нет.
очень пугает такая частота приступов.
завтра мы съездим на ренген, куплю баллон. что еще? эспумизан? Вентолин?
вот пока пишу, опять началось.
колоть я уже колола.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 10, 2011, 01,26:13
а что кололи сегодня? Прощупайте не раздут ли желудок. Он находится слева под ребрами.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 01,40:59
сегодня колола преднизолон+фуросемид во время первого приступа.
а может быть завтра проверить реакцию на еду? т.е. не кормить утром и посмотреть, будет ли задыхаться?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 10,54:42
сегодня утром чуть поел и опять начал задыхаться. мне кажется, приступы как-то взаимосвязаны с приемом пищи. не первый раз так - чуть поест и начинается..
попробовать эспумизан? в каких дозировках?
или попробовать какие-то сердечные препараты?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 11,10:24
в нашей вет клинике рентген нам не сделают, т.к. их аппарат слишком мощный для его грудной клетки. сказали, что кости видно будет, а легкие нет (
я опять в тупике.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: AnnaOl от May 10, 2011, 17,07:22
У нас сейчас похожии приступы, но еще и запор.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 17,12:37
и как вы спасаетесь?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: glushandco от May 10, 2011, 18,48:30
Моему поставили аритмию сердца. Правда, он изначально в росте отстает. В 9 мес. похожие симптомы. Кроме вышеперечисленного даю в рот 1/50 таблетки атенолола. Вес крыса 440 гр.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 18,58:55
Кроме вышеперечисленного даю в рот 1/50 таблетки атенолола.
вышеперечисленного, это чего именно?

я так и не могу понять, как мне лечить моего крыса.
симптомы: задыхается по несколько раз в день.  инъекции преднизолон и фуросемид его страдания не облегчают. снижен аппетит.
я заказала кислородный баллон. у нас в городе его не купить.
даю 1/15 юнидокса 2 раза в день.
рентген сделать негде.
помогите, пожалуйста!
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 10, 2011, 19,21:13
стала его поить кефирчиком - чуть попил и опять задыхаться. значит пищеварение как то связано с задыханиями..
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 10, 2011, 19,25:03
marja41, как он себя ведет между приступами. Насколько тяжелое у него дыхание в покое?
Договаривайтесь на рентген, даже самым допотопным аппаратом можно сфотографировать крысу. Дозу выставлять как на кисть руки.
Уколите ему 0,05-0,1 мл но-шпы в/м и влейте эспумизана 0,5мл
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Rathunter от May 10, 2011, 22,34:53
Rathunter, а что вы делали при раздутом желудке.
я была уверена,что проблема в сердце.истину показало уже вскрытие..
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 01,01:05
Уколите ему 0,05-0,1 мл но-шпы в/м и влейте эспумизана 0,5мл

извините за мою неграмотность, но как но-шпу жидкой сделать?

я была уверена,что проблема в сердце.истину показало уже вскрытие..

сочувствую Вам? есть ли у нас надежда? ???

у меня вопрос про кислородн камеру: нашла на форуме как ее сделать, но не понимаю, когда ее нужно делать. в сами ли приступы или же с какой-то периодичностью.

между приступами дышит тяжело, носом урчит и зубами скребет.

увы, нет знакомых в поликлиниках. да и от крысы все отнекиваться будут.  но попытка - не пытка.. завтра позвоню.
а насколько рентген вреден для него?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ilona от May 11, 2011, 01,02:44
извините за мою неграмотность, но как но-шпу жидкой сделать?
Ношпа в ампулах бывает, для инъекций надо именно её брать. Таблетку разводить - ни в коем случае. Рентген разовый не вреднее, чем человеку.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 01,04:29
если это имеет значение, то 2 мес назад мы болели. было похоже на инсульт http://rat.ru/forum/index.php?topic=41213.0

Ilona, спасибо, завтра же куплю.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: AnnaOl от May 11, 2011, 01,09:42
и как вы спасаетесь?

Практически никак. Не возможно понять в чем дело. Тема рядом - неестественное поведение и много слюны (с этого начиналось).
Я подробно описала приступ так: длится секунд 10. Крыса сидит на задних лапах и как каратист очень быстро дергает лапами. Потом приходит в себя и нервничает.
Кроме этого: пьем сердечное энап - кардиомиопатию показал рентген;
Едим мягкое - ради стула, тк запор был длительным;
Отит - отипакс.

Если у вас похоже, то можно поискать общее. К примеру, я киваю на просроченный корм, которым крысы траванулись. Вака 2002 года, как оказалось ((((
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Vorona от May 11, 2011, 01,15:13
в нашей вет клинике рентген нам не сделают, т.к. их аппарат слишком мощный для его грудной клетки. сказали, что кости видно будет, а легкие нет (
я опять в тупике.
в вашей клинике попросите настроить рентген как на кости руки-ладони. Или как для котенка маленького, новорожденного.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 01,25:12
наши приступы длятся минут по 5, а то и более. он хватает ртом воздух с высунутым языком, а движения тела похожи как будто его тошнит.
вот только сейчас это написала и подумала. а вдруг это не задыхания, а что-то связанное с желудком?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Ulitka от May 11, 2011, 02,55:24
Противорвотное - метаклопрамид 0,05 мл. Ищите причину. Может что-то застряло в глотке.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: runa от May 11, 2011, 02,59:18
метОклопрамид. оно же церукал
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Vorona от May 11, 2011, 03,05:19
я бы попробовала промыть нёбо. Сначала уколоть декс  и фуросемид по 0,1. Потом из шприца без иглы в рот заливать под напором воду - 2-3 раза по 1 мл. если застряло что-то неглубоко - смоется(наверное), моим, во всяком случае, помогало.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: runa от May 11, 2011, 08,22:34
если проблемы связаны с жкт, дексаметазоном можно ухудшить состояние
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 09,52:20
но неужели у него может что-то застрять на несколько дней?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 09,52:55
спасибо за рекомендации!
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 10,52:08
метаклопрамид 0,05 мл подкожно? 1 раз всего?
а если попробовать промыть глотку без предварительных уколов дексаметазона и фуросемида, чтоб этими препаратами не ухудшить его состояние, если все-таки ничего не застряло в горле?
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: runa от May 11, 2011, 11,08:21
я в\м колола
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 15,22:35
я решила сегодня сделать укол метаклопрамида. если приступы продолжатся, то с завтра попробую дексаметазоном колоть.
не будет ли ему только хуже от такого перебирания препаратов?..
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: glushandco от May 11, 2011, 15,29:50
У меня приступ был у крыса, правда затяжной. Колола фуросемид, преднизолон, байтрил. Не помогало. Сказали, либо подавился, либо сердце.
Рентген показал увеличенное сердце слева (не помню как там называется)
Прописали:
фуросемид, преднизолон 3 дня.
байтрил 14 дней (отек легких на фоне сердца)
атенолол 1/50 таблетки 2 раза в день в течение месяца. затем смотреть - и возможно пожизненно.
Приступ купировался в течение 24 часов.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 15,48:28
мне рентген сделать негде увы.
приходится наугад лечить.
фуросемид, преднизолон не помогают.
если только попробовать добавить к этому атенолол..
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: AnnaOl от May 11, 2011, 17,22:10
Знаю, что собаки и кошки бывает задыхаются из-за простой, но невидимой хозяину штуки: жила от мяса зацепляется под языком, а ее концы проходят при глотании в глотку. Собака не может их проглатить и умирает от  удушья.  Не знаю к чему я это, но может еа идею когда кого наведет.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Warrax от May 11, 2011, 20,20:21
Очень похоже, что сердце. Но -- без рентгена никто ничего не скажет. Договаривайтесь где угодно -- в человеческой больнице младенцам делают же, если припрет.
Крыса вет слушал? Если легкие чистые -- то сердце практически гарантированно.

На всякий случай добавьте что-то профилактическое для сердца -- предуктал, например. На постоянку, хуже не будет. А при приступе, если сильный, колоть в придачу еще и АТФ.
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: Malyavka от May 11, 2011, 20,30:19
Нам постоянно делают рентген в стационаре ЦГБ - нашла человека, готового помочь и желающего немножко подзаработать. Обычная рентгеновская установка, дозировка - как на кисть руки. Крысу фиксирую сама. Поговорите с людьми в больницах, поликлиниках - везде, где делают рентген. Можно найти выход...
Название: Re: Крыс задыхается. Как ему помочь?
Отправлено: marja41 от May 11, 2011, 21,52:49
спасибо за ваше участие, нам оно очень важно!
я купила цифран (таблетки по 0.25 г), атенолол (по 0.05 г), эспумизана.
начать ли что-то давать или только после снимка?
какова дозировка? вес 300-350 гр.
к вету не возила, посчитала бессмысленной тратой времени. крысами у нас не занимаются.