Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: KAMER от June 05, 2011, 12,14:08
-
Собственно имеется - на стенах простые бумажные обои.
Требуется - установить новые виниловые на бумажной основе.
Вопрос, как это лучше сделать, какие тонкости, секреты, подводные камни?
Надо ли к примеру удалять старые обои, как их лучше удалить, или может вообще лучше новые клеить прямо на них?
Стены не особо ровные.
-
На старые по-любому клеить не стоит!
-
я всегда на старые обои новые клеила. Но! старые должны прочно держаться, если пузырями, или дыхнешь - отвалится, то лучше ободрать.
Если по уму - снять старые обои, отмыть стены от их остатков, обработать ангигрибковым чем-нибудь, замазать шпатлевкой, трещины-ямы-щели заделать ротбантом. Дать всему высохнуть. Клей нужен только с антигрибковыми компонентами - винил не дышит, и пока обои будут сохнуть, под ними запросто расплодится грибок. Обои лучше брать без совмещения рисунка - так клеить проще ;D. На пол мы стелили большой черный мешок мусорный (в кино в таких трупы возят ;D). 2 кисти для клея - широкая и мелкая для промазывания стыков. Нож для бумаги. Полосы по рисунку проще совмещать на полу. Затем полоса мажется клеем, минут 5 выжидаем, пока клей впитается, и лепим на стену. Клеить нужно начинать от окна - чтобы свет правильно падал на стыки. Клеить лучше вдвоем. Пузыри разгонять влажной тряпкой. После поклейки дня 2 никаких сквозняков и открытых форточек - все закупорить намертво, иначе могут отвалиться. Ну и все собственно :)
-
На старые клеить нельзя категорически. Обдирать все обои. Если не отходят - побрызгать водой из распылителя и подождать. Есть еще специальная жидкость для снятия старых обоев со стен, но я от нее особого толка не видела. В крайнем случае можно особо тяжелые места прогладить утюгом через тряпочку. После того, как все отдерете, очень желательно стены прошпаклевать: откроются трещины, сколы и т.д. Это дело не трудное, хотя минимальные навыки, конечно, нужны.
Клей берите специальный для виниловых обоев. Стены предварительно прогрунтовать. Обязательно еще валик понадобится, чтобы прижимать обои к стене. Раньше это тряпочками делали, но валиком намного проще.
Если стены сильно кривые и выровнять их нет возможности подбирайте только такие обои, которые не требуют подгонки рисунка.
Удачи, ремонт - это надолго ;D
-
Да, отдирать обязательно. Обычно, вполне достаточно промочить, а затем аккуратно отодрать шпателем. В сложных местах использовать жидкость для снятия обоев.
И по технологии поклейки - мы никогда не мазали клеем сами обои - пока будешь их клеить - извазюкаешся сам и извазюкаешь лицевую сторону полосы. Т.е. клеем промазываем только саму стену (разумеется, предварительно её загрунтовав.
И да - сей процесс обязательно в четыре руки - один стоит на стремянке и отвечает за верхнюю часть полосы, другой внизу.
Успехов в ремонте!
-
к всему вышеперечисленному я еще перед оклейкой промазываю стены грунтовкой. Если на стенах старая штукатурка, то лучше брать грунтовку для старых фасадов. Грунтовка наносится кистью. Благодяря ей штукатурка становится прочнее и образуется тонкая пленка на поверхности, благодяря которой клей почти не впитывается в стену и расход клея значительно меньше.
-
Хм, а клей у меня вроде не противогрибковый, хоть и написано для виниловых. Насколько это принципиально?
Дело в том, что старые обои поклеены довольно хорошо и очень крепко держатся. Даже не представляю, как я их отдирать буду.
К тому же недавно родители поклеили обои поверх старых у себя и у них всё нормально.
Но они правда поклеили бумажные поверх бумажных, а у меня то виниловые.
Posted on: Июнь 06, 2011, 20,12:02
Обои лучше брать без совмещения рисунка - так клеить проще ;D.
Дык тогда проще было вообще старые оставить. ;D Я и выбрал новые потому что уж очень рисунок понравился. ;D
-
Это сейчас они хорошо держатся. А если их сначала как следует размочить клеем, а затем поверх них уцепить довольно тяжелые виниловые, то очень не факт, что не начнут отходить.
-
Это сейчас они хорошо держатся. А если их сначала как следует размочить клеем, а затем поверх них уцепить довольно тяжелые виниловые, то очень не факт, что не начнут отходить.
+10500
-
старые отдирать однозначно.
я брала кисть малярную, в воду макала и наносила на обои. через несколько минут, вооружившись шпателем все снимала.
что-то само лоскутами отходило со свистом, что-то приходилось еще смачивать водой.
хотя поначалу казалось, что бумажные приклеены намертво.
потом проверяла штукатурку, чтобы не было вспучин, чтобы не крошилась.
подштукатуривала-евроелила, ну а потом грунт и обои.
стены бывают кривые по разному. у меня наливные, 90 годов, там где арматурины близко подходят к поверхности - вспучины.
когда клеяли метровые по ширине обои, пришлось помучаться.
по мне обои идеальны без рисунка и совмещения, и по ширине не более 750 мм. на таких обоях более выигрышно картины-фотографии смотрятся, текстиль на окна можно подобрать с любым рисунком, обивку на мебель мягкую тож. они не диктуют интерьера, не выпирают и не разочаровывают.
-
мне было проще, в моей квартире обои стояли рядом со стеной поэтому собрать их и выкинуть не составило труда. Если грибка и сырости нет, то незачем и обрабатывать стены. Достаточно грунтовки, шпатлевки, очевидные дефекты можно замазать гипсом, ну и клейте сверху обои, лучше фактурные, на них неровности стен не так заметны ))
-
стены обязательно промажь клеем. Тогда легче подгонять рисунок. По себе знаю, пришлось обои с рисунком клеить в одиночку. Начинай от угла с небольшим заходом на другую стену. Еще померяй высоту стен в разных углах комнаты, она может быть разной.
-
После нанесения клея обои необходимо сложить клеем внутрь - верх и низ к центру,чтобы они лучше пропитались клеем, а сам клей не подсох. Потом верхнюю часть раскрываете, приклеиваете почти до середины, а потом открываете нижнюю часть и приклеиваете ее. Еще очень удобно пользоваться специальным пластиковым шпателем для наклейки обоев.
Последнее время мы перешли на обои на флизелиновой основе- клей наносится прямо на стену и потом, когда возникнет желание поменять обои, они очень хорошо отдираются- почти целиковыми полотнищами, за редким исключением. И при покупке обоев учитываейте шаг рисунка. Обычно из рулона получается только 3 куска, если совмещать рисунок.
Успехов!
-
Мда, как то всё прямо мрачно ;D. У меня родители клеили прямо поверх старых, быстро и просто. Правда обои были бумажные.
Как представлю, как шпатлёвку наносить придётся ровным слоем на все стены, так прямо нехорошо, это ж несколько дней делать придётся ;D.
А можно покрыть просто грунтовкой без шпатлёвки?
И какую лучше грунтовку брать?
Клей у меня какой-то KLEO написано для виниловых обоев. Но про противогрибковый состав не написано. Не тот, зря купил?
-
Я использовала грунтовку "Старатели" - дешево и замечательно))
-
Как представлю, как шпатлёвку наносить придётся ровным слоем на все стены, так прямо нехорошо, это ж несколько дней делать придётся ;D.
А можно покрыть просто грунтовкой без шпатлёвки?
И какую лучше грунтовку брать?
Клей у меня какой-то KLEO написано для виниловых обоев. Но про противогрибковый состав не написано. Не тот, зря купил?
Ну, это смотря что хотите получить :). грунтовку обязательно, она наносится за полчаса на все стены. ИМХО, если хотите, чтобы виниловые обои с рисунком смотрелись хорошо - стены выравнивать обязательно. И, если это делать по технологии, то сначала Ротбантом, а затем финишной шпатлевкой. Это не один день, а может, и не 2.
Клей нормальный, если хорошо стены подготовите, то и не нужен особо противогрибковый состав.
ЗЫ: только что пережила ремонт. Все испытано на собственной шкуре, хоть и не сами делали. :)
-
Андрей, лучше сделать один раз, но - как следует.
-
Там как бы местами стены так сделаны неровно, что думаю даже шпатлёвка не поможет.
Если к примеру выпирают есть места на пару сантиметров эдакими холмами, чем она поможет?
К тому же я ремонтик хочу быстрый в этой комнате, так сказать чисто внешний, а не капитальный.
Ну просто расцветка не нравится старых обоев, а новые очень хорошо подходят под определённую идею.
Так как рисунок там как бы выдавленный, поверхность обоев неровная, мелкие недостатки она и так скроет.
А крупные, вроде вот здоровенных неровностей на стене и шпатлёвка не уберёт.
-
ежели холмы небольшие и резко выпяченные - то придется помахаться, и их лучше разгладить штукатуркой. более плавный переход от самой высокой точки к общей поверхности стены- проще клеять и не будет складок.
ежели переходы плавные - то можно и не штукатурить.
-
ну это у меня бзик на противогрибковые добавки, т.к. переклеили как-то обои на кухне на моющиеся, и через неделю они расцвели пятнами грибов. Пришлось потом опять переклеивать. Плюс сейчас живу в квартире с грибком под обоями - крысье понизу пообдирало все нахрен, а там тааакое на стенах под обоями.... :o а казалось бы, новый дом... потому при покупке клея смотрю, чтобы антигрибковые компоненты в составе были обязательно.
-
Первый раз про такой наглый грибок слышу :o
Правда у родителей в квартире, там,где постоянно заливают соседи, грибок через некоторое время появился. Но на это ушел не один год постоянных протечек сверху shuffle
Правда мы всегда обрабатывали стены#потолки грунтовкой...
-
А грунтовка тоже защищает?
Кстати, шпатлёвкой надо всю поверхность обрабатывать, или только неровности?
Или можно вообще просто грунтовкой закрасить.
Кстати, если найти антигрибковую грунтовку, то клей можно будет обычный использовать?
-
Когда было лениво - мы зашпатлевывали только неровности/трещины. Но! если изначально цвет шпатлевки отличается от основного цвета стены, а обои светлые - то эти заплатки могут немного просвечивать.
Грунтовка не дает нужного эффекта выравнивания - она только как бы покрывает зашитным слоем поверхнось. И если стена/шпатлевка после высыхания и ошкуривания обычно немного красятся (как мелом), то после грунтовки такого уже не будет. Поэтому и обои будут лучше прилипать:)
Клей можно и обычный, особенно на антигрибковую грунтовку. Просто многие грунтуют стену тоже клеем для обоев, но разведенным в другой пропорции (как в инструкции) . И если этот клей не антигрибковый - то при определенных обстоятельствах возожно появление как бы плесени под непроницаемыми обоями. А вообще, если это действительно грибок стены - то никакие грунтовки не помогут. Он проникает в толщу стены и там разрастается. Он может даже стены со временем разрушать. Этим должны заниматься профессионалы. Но сейчас всем пофиг... В поликлиниках, школах, детских садах, жилых домах живет и множится эта гадость, взрывает краску, обои, разрушает несущие стены, а профессионалы спят сном младенца :-\
-
.
А крупные, вроде вот здоровенных неровностей на стене и шпатлёвка не уберёт.
Правильно, она убирает только мелкие неровности, раковинки там, трещинки. А бугры на стенах надо штукатурить. Просто поверьте, если поклеите фактурные виниловые обои с рисунком на бугристые стены - плеваться потом будете очень долго :).
-
Там, кстати, под старыми обоями не голый бетон, а что-то белое, вчера вот кусок оторвал. Что, не знаю, шпатлёвка, грунтовка, штукатурка? Их тоже что ли удалять, или грунтовать поверх?
Кстати слышал, что некоторые добавляют в клей обойный ПВА, есть в этом смысл?
-
держать будет лучше, но потом фиг отдерешь, если вновь ремонт решите делать
-
KAMER, а у вас стены какие? Кирпич? Бетон?
-
Бетон наверное.
Кстати, клеятся они стык встык?
А то слышал всякие истории, как поклеили, они высохли, чуть ужались и между полосами щели.
-
У нас особо горбатые стены были в старом кирпичном доме. Как оказалось, стены там покрыты пробабушкой гипсокартона. Мы сначала попытались эту прелесть ободрать, оказалось это ооочень сложно. Плюнули и зашпатлевали поверху. Все держится хорошо (ттт) shuffle
Современные обои клеятся встык, стараясь совмещать рисунок. Но тем не менее, особенно при неровных стенах рекомендуется начинать клеить полотнища от окна, чтобы если вдруг получится нахлест, тень не подчеркивала этот дефект.
Posted on: Июнь 10, 2011, 16,09:33
Обои действительно могут при высыхании немного "ужаться". Чтобы этого не произошло,надо при наклеивании натягивать обои без фанатизма. Точнее, стараться не натягивать
-
Если бетон, то можно смело снимать всю эту штукатурку. Как правило на бетоне под штукатуркой небольшие раковинки, которые достаточно немного подшпаклевать широким шпателем и стена будет ровная и расход шпаклевки небольшой. А вот если кирпич, то если не хотите делать капитальный ремонт стен, то эту штукатурку лучше не трогать - расход на стройматериалы будет очень большой и надо будет несколько слоев накладывать и шлифовать.
Клеить встык. Намазаные клеем растягиваются немного и мы поэтому при приклейке прижимаем шпателем специальным или резиновым валиком сверху вниз, а не растягиваем в стороны.
-
Клеить встык. Намазаные клеем растягиваются немного
Эээ, то есть сами собой растягиваются? Или только если тянуть?
Posted on: Июнь 12, 2011, 12,02:00
Если бетон, то можно смело снимать всю эту штукатурку.
Содрал обои с одной стены. Это не штукатурка, это шпатлёвка и есть, которой сильные неровности заделаны. Наверное смысла нет ещё раз это же делать?
-
Привет собрату по несчастью icon_lol
Мы тоже как раз на том же этапе - уже без обоев. и в раздумьях ;D ;D ;D
Мы решили еще раз не шпатлевать - в прошлый раз на совесть сделали.
Обои сами не особо растягиваются, требуется помощи извне ;D Просто когда они пропитаны клеем. обои становятся более эластичными. И когда хочешь приклеить по неровным стенам - невольно пытаешься их натянуть shuffle
-
Местами выпирают на пару сантиметров? На такие стены плотные обои очень трудно клеить. Лёгкие бумажные ещё как-то будут смотреться с многочисленными шрамами, а толстые особенно не покромсаешь, а без этого как бугры обтянуть? Обои тянутся, но 2 см - это слишком. Стены лучше выровнять.
-
мы когда клеили обои,то консультировались с знакомой по ремонту.
Сдирали обои,те кусочки,которые не отдираются или шпателем отскабливать или мокрой тряпочкой размачивать и снимать.Далее шпаклевали,грунтовали,зачищали(шкурили) и после клеили обои.
-
Местами выпирают на пару сантиметров? На такие стены плотные обои очень трудно клеить. Лёгкие бумажные ещё как-то будут смотреться с многочисленными шрамами, а толстые особенно не покромсаешь, а без этого как бугры обтянуть? Обои тянутся, но 2 см - это слишком. Стены лучше выровнять.
Сейчас снял там старые обои, этот холм в общем зашпатлёван, потому он выпирает как бы плавно.
А выравнять это как вообще? Отбойным молотком что ли его сбивать? ;D
В общем на особо неровных местах шпатлёвка там есть ещё со времён видать предыдущего ремонта.
Купил антисептическую грунтовку Glims. Буду её наносить.
Кстати, возник вопрос чем лучше клей и грунт наносить, валиком? Явно удобнее, но кто-то вроде мне говорил, что слишком большой расход клея будет и может не хватить.
Снимаю обои с помощью пульверизатора, которым воду разбрызгиваю. Мокрые весьма хорошо слезают.
Posted on: Июнь 13, 2011, 15,40:08
держать будет лучше, но потом фиг отдерешь, если вновь ремонт решите делать
Ну как бы мне эти обои так понравились, то пусть хоть навечно будут ;D
-
Клей и грунт широкой кистью наносим. Кисть как раньше использовали для побелки. Еще можно натуральной одежной щеткой, только вымыть сразу после оклейки надо, чтоб не засохла. Один наносит щеткой клей на стену, а другой в это же время на полосу обоев , подождать пару минут и клеить.
-
Хм, а я зачем-то валик купил. Разве им не удобнее? Теперь ещё и за кистью бежать?
На обоях написано, кстати, что клей наносить надо только на них.
И через какое время после грунтовки нужно клеить?
-
На грунтовке обычно пишут через сколько. Обычно пару часов, если сухая погода. Валиком можно тоже, но одежная щетка - это бюджетный вариант валика.
Если у вас нет навыков клеить обои, то стену тоже промажьте, т к обои будет легче перемещать по стене ( двигать), если вы не точно наложили. А вы в курсе, что первую полосу нужно клеить по отвесу? От угла намалевать карандашом на стене вертикальную линию и клеить, чтоб край обоев совместился с ней( и так на каждой стене, когда ничинаете клеить от угла). И еще на углах комнаты надо разрезать обои, т е нельзя клеить, чтоб половина полосы была на одной стене, а другая половина на другой стене. В углах кроите полосу с запасом по ширине, желательно как будете приближаться к углу промерять предполагаемую ширину полосы в нескольких местах, т к углы бывают особенно кривыми. Обои в углах клеят слегка внахлест.
-
Но тогда наверное и клея значит надо в 2 раза больше?
-
ну на мой взгляд , когда красишь валиком, то краски намного меньше расход, думаю, что и клея тоже пойдет мало
-
Мы всегда и клей и грунтовку наносим валиком (на стену), а вот промазывать обои удобнее кистью (одежной щеткой, щеткой от швабры и т.д.), т. к. валик со склизским клеем по гладким обоям не катится вращаясь, а уголки обоев наоборот пытается накрутить на себя icon_lol
Чтобы не было слишком большого расхода, валик надо покупать средней мохнатости ;D, но не почти лысый, а то заколебетесь его в клей окунать ;D
http://pro-remont.com/steny/oboi_problemy.html
http://7gnomov.ru/articles/kakkleitoboi
Посмотрите там - много полезного и разумного
-
валиком еще очень удобно обои к стене прижимать, пузыри разглаживать. Вместо тряпочки ну или вместе с ней.
-
валиком еще очень удобно обои к стене прижимать, пузыри разглаживать. Вместо тряпочки ну или вместе с ней.
Только для этого есть специальный резиновый валик. Обычный меховой дает недостаточный эффект. Но мне больше для этой цели нравится спец. пластиковый шпатель. И цена гуманная - 40-60р shuffle
-
Насчёт выравнивания стен. Варианты есть разные.
Сейчас делают даже какую-то конструкцию на рейках, на неё гипсокартон кажется, и сверху - обои (только зачем тогда обои? Можно и нарисовать корабль с чёрным флагом и всё такое...) Сам не делал, но в инете на эту тему полно всего.
Можно бугры сбивать, штукатурить, замазывать... Тяжело. Но помогает.
Вот что меня в поклейке обоев больше всего раздражает - окна нельзя открывать, сквозняки устраивать нельзя. То есть, лето, жара, а ты в этой бане возишься с бумагой и ножницами, и так целый день (если умеешь. Если не умеешь - и на второй может остаться). Бр-р-р...
Кстати, окна можно открывать только после того, как обои просохнут, не раньше чем через сутки, а лучше и побольше.
-
Камер.... сочувствую)))))))) у меня та же фигня... в смысле ремонт)) Но мы уже как таджики 80ого уровня кладём ламинат, обои клеили на прошлой неделе)
Очень советую купить для намазывания клея широкую кисть а-ля минишвабра, валиком клей наносить неудобно (ну, мне по-крайней мере), продают еще за копейки такую крутую штуку как пластиковые шпатели, ими очень удобно обои на стене разглаживать и пузыри выгонять. А вообще как выяснилось обои лучше покупать на флизелиновой основе - их резать и мазать клеем не надо, стену намазал - прям от рулона кусок прилепил, внизу ножом отрезал и всё:) Могу еще мастер-класс по поклейке фотообоев устроить - всё воскресенье с ними скакали... вот где ужос!! )))
-
Не пугайте человека! У нас ужас был только в первый раз в глубокой молодости- чуть не развелись! Но тогда и обои и клей были говно, грунтовок вообще не было. И никаких пластиковых шпателей. Тряпок побольше и всех делов.
Сейчас клеим обои легко - комнату 20 метров за день и еще время остается отдохнуть. В прошлый ремонт за выходные обе комнаты оклеили и это с переносом мебели туда-сюда. А в понедельник на работу почапали. И ни разу ни строители мы! Программисты мы! Бригады давно не нанимаем - халтурят и делают как легче им, а не как надо нам.
В прошлый ремонт я вообщее на этих молдаван психанула и сама кафель на стене положила - по книжке научилась. Муж опалубку соорудил, раствор размешал, а дальше моя работа была.
Вышло шикарно и главное быстро и никого ждать не надо и сделаешь как нравится, а не как у кого-то получилось.
Если б вам кто показал наглядно как пару полос приклеить, то не так страшен волк , как его малюют.
-
Не пугайте человека!.....
Это точно!
Нет ничего невозможного!
И все гораздо проще, чем кажется на словах!
Попробуйте и все получится!
Мы тоже и плитку клали, и ламинат, и потолки-стены ровняли... Первая комната получилась не очень, зато вторая - конфетка:) А сейчас ремонт пугает только перестановкой мебели с разгрузкой-загрузкой шкафов ;D