Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Pum от July 21, 2011, 12,34:00
-
Мальчик ~1,7 года, вес 490 гр.
Диагноз: первичная карцинома в легком, врожденные проблемы с сердцем (гипертензия).
Находимся на поддерживающей терапии, есть отечность, не хватает калия, в поилке рингер-локка.
Прогнозы на сегодняшний день не очень 1-3 месяца max, у людей с таким диагнозом смертность 90%.
Опухоль агрессивная, быстрорастущая, быстрей растет только меланома.
Единственный плюс: опухоль расположена не очень высоко, не затронута лимфатическая система и пока есть куда "двигать" сердце.
Интересует:
Как протекает болезнь на разных стадиях, чего ждать до появления приступов и каковы шансы протянуть подольше.
зы. пока будем бороться, когда придет время отпущу
-
вам по рентгену карциному поставили?
-
может, по 2-3. по скорости прогрессирования
-
есть подтверженная сиуация - ЕВ ставила по рентгену карциному, на вскрытии -легкие абсолютно чистые.
-
есть подтверженная сиуация - ЕВ ставила по рентгену карциному, на вскрытии -легкие абсолютно чистые.
Лен, а что тогда на рентгене было?
-
вам по рентгену карциному поставили?
По рентгену, имея опыт с лимфомой в легком (подтверждена вскрытием и гистологией), могу сказать, что по состоянию зверя и симптоматике новообразование есть и оно злокачественное.
К великом сожалению, не удалось поймать момент, когда опухоль начала активный рост, это при том, что наблюдаемся мы регулярно. На момент диагностирования карцинома была в начальной стадии.
Vorona, очень хотелось бы верить, что это так ... у нас на рентгене имеется большое новообразование в легких, которое растет (всегда отслеживаем динамику) и если сравнивать с рентгеном лимфомы, то новообразование очень похоже, только формой отличается.
На поддерживающую терапию ушли после лечения (по разным схемам) и наблюдений, дышит Федор не очень хорошо, да, и отечность тоже не айс.
Вскрытие и гистологию буду делать в обязательном порядке.
На следующей неделе еду с рентгеном еще к двум врачам и одному человеческому, послушаю, что они скажут.
-
Просто карцинома, лимфома, аденома и тд - это диагнозы гистологические, а не рентгенологические.
Но если в легких что-то есть, это в любом случае очень нехорошо... :(
-
Ulitka, сидеть и ждать гистологии, которая не реальна при жизни, не могу, зверю нужна помощь здесь и сейчас.
Карцинома предполагается по скорости роста.
Лимфому тоже диагностировали по рентгену, гистология подтвердила диагноз. Лимфому сдерживали гормоны. С карциномой сложней. Сейчас сидим на метипреде, сказать, что очень хорошо не могу, только без него хуже.
Скорой помощью будет декс.
Диуретики должного результата не дают, отечность сохраняется, особенно заметно по глазам.
Две недели назад было подобие приступов: температура тела понижалась, лапы леденели, кровь отходила от головы и лап (бледнели), на мгновение Федор вздыхал, замирал, потом отпускало, так было два-три дня. Затем врач, диагноз, расширенная поддерживающая терапия (схема корректируется), "приступов" больше не было.
-
При локации опухоли в лёгких ничего, кроме поддерживающей терапии, поделать нельзя. :(
-
я вам очень сочувствую. Держитесь, сколько можете...
-
Держите за нас кулачки, уколола все что могла, нормально продышаться пока не получается (в течении нескольких часов).
Еще квас не вовремя попили, теперь ждемс, до первой звезды нельзя :-\. Если улучшение не наступит, чтобы протянуть до утра, поедем в Красногорск.
-
держитесь, дышите! @@@@@@@@@@@@
Квас внесен в список разрешенных к употреблению алко напитков ;)
Только что из Ай. там тишь и гладь, ттт, не сглазить.
-
Сегодня были у ЕВ, разобрали все ситуации и возможные развития событий.
Страшный приступ, который мы пережили, вывел Федора на новый виток, он адаптировался к новому состоянию.
Отечность немного спала, внутри все хрюкает, но от этого никуда не денешься.
Единственное, расстроило, что метипред заменили на декс по 0,05 1 р/д (лучше долго жить худым, чем быстро умереть толстым) и схема поддерживающей терапии немножко изменилась.
По новобразованию, мнение разделилось на две части карцинома и лимфома. И мое скромное имхо (мечта), а вдруг ...
Вопрос по дексу:
на что стоит обратить внимание при ежедневном употреблении декса, кроме мочи и питья (пьем только рингер из-за нехватки калия).
-
спросите, нельзя ли вместо декса преднизолон.
я бы вообще просто молча заменила и все...
это не отменяет необходимости следить за тем, как пьет, но все-таки побочки на нем вылезают несколько реже или не так быстро.
-
На метипреде сидим давно. У метипреда действующее вещество метилпреднизолон, он мягче чем преднизолон, работает так же, единственное выводится быстрее, побочек меньше и стоит дороже (уколы). До конца недели по любому будем доделывать метипред по схеме и наблюдать за состоянием.
Как вариант, рассматривали переливание крови и уколы п... название препарата не запомнила (стволовые клетки), только результат не предсказуем и улучшение может быть временным.
Сегодня покажу рентген онкологу.
-
я бы вообще просто молча заменила и все...
это не отменяет необходимости следить за тем, как пьет, но все-таки побочки на нем вылезают несколько реже или не так быстро.
+1
-
Да вроде и в схемах химиотерапии везде преднизолон стоит.
Интересно, почему же все-таки ЕВ декс выбрала?
-
может, из-за того, что самый мощный гкс? если более слабый не работает...
-
Пока оставляю метипред (по схеме раз в 36 часов) и буду наблюдать за состоянием.
Федор с понедельника бледноват, сделать с этим ничего нельзя, а очень хочется. Разрешили добавить витамин А для "смягчения" легких.
Периодически дышим кислородом, наш "Пылесос" признает только маску или трубку.
Декс нам прописали п/к, думаю, что это ничего не меняет.
Интересно, почему же все-таки ЕВ декс выбрала?
Говорит, что связано с гипоксией.
может, из-за того, что самый мощный гкс? если более слабый не работает...
Слабый работает, но не так хорошо, как хотелось бы.
-
это не лечение, конечно, но, может быть, ему подавать кислородные коктейли?
-
Растет опухулюшка не по дням, а по часам.
Состояние: дышит тяжело, звук, как при схлопнувшемся легком, такое ощущение, что одно легкое уже съедено. Грудная клетка жесткая/плотная. Пьет не очень, дополнительную воду получает с сочными овощами, фруктами, ягодами. Кушает мало.
Сегодня отказался от лекарств в еде, получил все в уколах, дополнительно сделала эуфиллин и фуросемид, т.к.лапы и хвост были холодными, вместо метипреда - дипроспан (не плохо работал при лимфоме). Есть видимые улучшения на полиоксидонии.
В резерве только декс и больше ничего ...
Рентген делать не вижу смысла и без того тяжко дышать, чем еще помочь не знаю, остается только наблюдать.
Вот так все несправедливо :-\.
Думаю, стоит ли вечером колоть АТФ или пока не нужно ???.
-
Сегодня особенно тяжко, утром кололи все комплексно. Ночью покушал плохо, съел меньше, чем обычно. Утром есть не захотел, понюхал и отвернулся.
Декс при приступах (состояние пограничное с приступом) ни разу не кололи, вместо него использовали дипроспан, в нашем случае срабатывал ни чуть не хуже чем декс и хватало на дольше.
Если откажется от еды совсем, будем отпускать.
Мучает единственный вопрос: как понять и не перепутать, что пришло время (состояние у Федора от ничего не болит до сейчас умру) .....
-
Pum, а как вы можете перепутать? Будет ли жизнь после очередного приступа?. Возможно будет. До очередного приступа... Но что изменят день или два. Для вас, конечно, это драгоценное время с любимым крысиком. А для него - жизнь в страхе что сейчас опять повториться. И то, что многие крыски с проблемным дыханием не могут находится в запертой клетке, паникуют, тому подтверждение.
Сложно сказать когда, но, на мой взгляд, это нужно делать до того, как наступит последний момент и зверь будет уходить сам.
Сил вам...
-
Больно, тяжело ... поехали к врачу, дышать совсем нечем ...
-
:'( :'( :'( :'( были у Клевцовой, 16 к ЕВ на вскрытие.
-
сил.........
-
Pum, сочувсвтвую. Знаю это решение вам тяжело далось, но оно правильное :-[
-
сочувствую...
держитесь
-
Соболезную, сил вам. Мягких облачков малышу.
-
соболезнования.. без слов.
-
Результаты вскрытия:
классическая лимфома
изменены: одно легкое полностью, второе - правая и средняя доли, свободна только сердечная, которая из-за перекрытых сосудов постоянно отекала. Трахея полностью перекрыта опухолью, отсюда подозрение на карциному.
Что послужило толчком для роста непонятно, если бы не трахея, мы еще пожили бы ...
Подтвердился сердечный (врожденный) диагноз.
-
Pum, на гисту отдавали?
-
Материал для гистологии подготовлен, сегодня не с кем было отправить.
ЕВ говорит, что в нашем случае гистология не нужна, т.к. классическую лимфому сложно спутать с чем-то другим и ответ на свой вопрос "почему" я не получу.
На исследования материал или повезу самостоятельно на Каширку, или ЕВ отправит, но это будет не раньше понедельника.
-
Наверное, здесь не столь важен гистодиагноз. Вскрытие подвердило опухоль. А она причина
-
Как бы хотелось мне знать почему началось деление клеток, почему опухоль начала расти, выбирает органы "помягче", организмом воспринимается как часть самого организма и ее нельзя остановить ...
Мой знакомый онколог, говорит: "Кто сможет ответить на эти вопросы получит Нобелевскую премию, науке пока не известны твои почему".
-
Гистология подтвердила лимфому.
-
Как бы хотелось мне знать почему началось деление клеток, почему опухоль начала расти, выбирает органы "помягче", организмом воспринимается как часть самого организма и ее нельзя остановить ...
Мой знакомый онколог, говорит: "Кто сможет ответить на эти вопросы получит Нобелевскую премию, науке пока не известны твои почему".
Да, хотелось бы понимать :'(