Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Julia11 от July 25, 2011, 23,24:20
-
Вынуждена вернуться к этому вопросу..
Прошел месяц после операции (удален абсцесс, который был за глазом).
ТТТ, стали похожи на здоровую крысю.
НО: до сих пор расчесываем ранку, в результате правая половина головы все время разодрана, корочки сдирает по мере их образования.
Кто-нибудь сталкивался? Что можно сделать??
Да, когти подстригли, не помогло.
-
Нужно показать врачу. Если чешет - значит что-то беспокоит там.
-
Вроде бы там нет воспаления, когда корочка подсыхает, она спокойно дает прощупать.
-
О воротнике не думали?
-
Думала! А он бывает для крысок :o ??
Где можно такой найти?
-
Вам не воротник нужен, а устранить причину зуда. Возможно воспаление от занесенной инфекции в ранку при расчесах. Иногда помогает аб. Но лучше показаться доктору, кто занимался вашим глазиком.
Мой мальчик после подобной операции глаз не расчесывал.
-
Наша девочка после удаления ОМЖ носила попону и после снятия швов, а значит и попоны, расчесывала и разлизывала с маниакальным упорством место на боку рядом со швом (возможно зуд был и вызван попоной (латексная самоклеющаяся бандажная лента)...). Мокнущая кожа на довольно большой площади .... Пробовала даже мазью с гормональной составляющей - кратковременный эффект, потом снова на круги своя. Очень помог АСД-2 - делала примочки, причем даже не разбавляла. И зуд снял препарат (крыска перестала расчесывать несчастный бок) и раны подсохли очень быстро и шерстка быстро выросла. Может быть стоит попробовать....
Вот только глаз рядом... И вонь сильная...
-
Julia11, не слушайте ВРЕДНЫХ советов, насчет воротников и АСД! Идите к врачу, т.к. в глазнице снова может начать скапливаться гной. Это может беспокоить крысу. Ну и в конце концов, если тревога окажется ложной, просто выдохнете с облегчением. В этой ситуации лучше перебдеть, чем недобдеть, всетаки голова, а не наоборот.
-
+1000!
-
Думала! А он бывает для крысок :o ??
Где можно такой найти?
Такие воротники делаются из рентгеновских снимков.
Но лучше и правда сначала к врачу.
-
Такое единогласие.. убедили, не могу не доверять вашему опыту.
Тем более одна болячка проходит - другая появляется :-\
Сегодня на губе что-то образовалось, не пойму, чем можно так пораниться?
Попробую фото вставить.
(http://f2.foto.rambler.ru/preview/c/190x160/4e2ef88f-c4dd-3c5c-0cfb-ff7ac8217931/DSC01281.jpg)
-
Julia11, не слушайте ВРЕДНЫХ советов, насчет воротников и АСД! Идите к врачу, т.к. в глазнице снова может начать скапливаться гной. Это может беспокоить крысу. Ну и в конце концов, если тревога окажется ложной, просто выдохнете с облегчением. В этой ситуации лучше перебдеть, чем недобдеть, всетаки голова, а не наоборот.
Ну-у-у... про АСД и воротник советы не вредные на тот случай, если врач не найдет никаких отклонений, а зуд будет беспокоить и крысик будет продолжать расчесывать. Такое бывает и нередко, когда животное просто не дает ранам зажить (оно ж чешется, когда подживает, тянет кожу и все такое...)
А к врачу конечно надо!
-
Нет, позвольте настоять. Эти советы именно ВРЕДНЫЕ!!! Так, как доставляют животному еще большее страдание. Зуд жуткий, а почесать возможности нет. Это ли не пытка? В этом случае самодеятельностью можно так навредить, вплоть до того, что зверя потерять можно! Поверьте знающему человеку, который непонаслышке знает, какая коварная дрянь эти абсцессы!
Судя по тому, что на губе вылезает еще какая-то гадость, корень зла может таиться в корне резца.
И еще один последний совет. Если Ваш доктор не нашел причины этого состояния, идите к другому, если и тот не нашел, идите к следующему. Причину нужно найти и устранить.
-
Про воротник я написала потому, что мне в моем случае воротник спас крысу. Случаи бывают неоднозначны.
А то что к врачу надо нести, это по-моему первое, что должно приходить в голову каждому.
-
И вот ещё что хотела добавить: причину незаживания ранки надо искать, это без вопросов. И чем быстее тем лучше. Абсцессы на мордочках у крыс на самом деле очень опасны. На время пока ищётся эта причина, если животное сильно усугубляет состояние можно одеть воротник. И это конечно не повод исключать другое лечение.
-
surgeon
А что вы так агрессивны? Воротник при ретробульбарных абсцессах необходим однозначно! Мой мальчишечка недавно прошел через операцию по этому поводу, если бы не воротник - не выжил бы.
К врачу надо однозначно. Надо устранять ричину зуда.
Такие воротники делаются из рентгеновских снимков.
Мы сделали из двухлитровой бутылки из-под газировки, правда, пришлось приклеивать воронку пластырем, крыс снимал воротник очень быстро.
-
Вот тема про воротники, на всякий случай.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=31930.msg1171008#msg1171008
-
Часто у кошек (да и у любых других животных) когда заживает что-то, сильные расчёсы идут. Это я к тому, что возможно из-за регенерации происходит зуд. Воротник нужен 100% и к врачу.
-
Нужно устранить причину зуда и тогда воротник не нужен будет.
Ни при каких регенирациях зуда нет. Если работа выполнена чисто, нет реакции на нитки, то звери на рану не обращают внимания. А вот если появляются проблемы, тогда да, животное постоянно интересуется проблемным местом.
-
К врачу записались.
Сегодня слышу -сопит. Посмотрела, с проблемной стороны носик сопливый, жидкость там.
Слева чистый и сухой.
Я надеялась, крысик у меня поживет по-человечески, а у нас болячки лезут и лезут..
Шарик-горошина на лапке появилась, правда бегает по-прежнему шустро, не жалуется.
Воротник посмотрела, спасибо. Боюсь, с нашей гиперактивностью он на шее не задержится.
Девочка днем одна дома, будет снимать, может себе навредить.
Что касается спора о причине зуда, в нашем случае видимо есть причина, воспаление.
А вообще, есть животные неспокойные, ничего на себе не терпят, включая швы, воротники и попону.
-
Нет никакой агрессии, просто волнуюсь за зверя и знаю, ЧЕМ часто заканчиваются истории с абсцессами у крыс, тем более на голове. Ulitka все верно говорит, при операциях на голове крысам обычно не требуются попоны и воротники. Не сравнивайте наших звериков с кошками и собаками. Это не просто две большие разницы, это две принципиально ОГРОМНЫЕ разницы. Они раны и швы не расчесывают и не сгрызают, они их разлизывают. Ну, так уж они устроены, что лижут любую ранку на своем теле. С крысами обстоит все несколько иначе. Они грызут и чешут только то, что их беспокоит. Извините за офф shuffle.
-
Отпишитесь, пожалуйста, как к врачу сходили :).
-
К врачу 27.07 не попали, работа не позволила, увы, лимит моих отгулов и опозданий исчерпан. Пойдем в воскресенье.
Вчера вечером после обработки ранки крысочка начала сильно чихать, звук как будто вода в носике, запаниковала, стала задыхаться.
Сделала как врач назначил: эуфиллин 0.05, преднизолон 0.1. Не знаю, как крыси реагируют на эти лекарства, моя начала дрожать, метаться, чем очень меня напугала.
Сейчас очень мне ее дыхание не нравится. Сопит, а когда нервничает или принюхивается, слышно посвистывает. При этом ведет себя как обычно, аппетит в порядке, в клетке не сидит, хочет гулять.
Можно ли поколоть эуфиллин, чтобы улучшить дыхание, или он только при приступах применяется?
Обрабатывать ее сегодня не стала, боюсь тревожить.
-
Нужно устранить причину зуда и тогда воротник не нужен будет.
Ни при каких регенирациях зуда нет. Если работа выполнена чисто, нет реакции на нитки, то звери на рану не обращают внимания. А вот если появляются проблемы, тогда да, животное постоянно интересуется проблемным местом.
К сожалению бывает,не редко такое наблюдается у животных. При воспалительных процессах когда происходит экссудация сменяемая полной пролиферацией зуд возможен. При таких случаях виной всему воспаление.
-
Были у врача. Назначения: тилозин по 0.1 раз в день, левомецитиновые капли в нос,
Плюс полиоксидоний и эмицидин - повторный курс 2 нед.
Перед закапыванием капель, т.е. капельки, аккуратно выкачала из правого носика шприцем внушительное количество содержимого. Задышала и прочихалась.
Все эти болячки справа - следствие инфекции. Само то место, где был абсцесс - область глазницы, не воспалено, не заживает нижняя часть шва, ближе к носику. Ее крысик и расчесывает постоянно.
Да, вы про глазик пишете, его справа нет, там был очень большой абсцесс, глаз вылез, постоянно травмировался, крыска им везде тыкалась, роговица засохла. Там уже нечего было спасать.
-
Julia11, как ваши успехи?
-
В понедельник был приступ: крыска начала задыхаться. Как обычно, бегала по квартире, потом вдруг села и начала хватать воздух ртом. Уколола преднизолон и эуфиллин. Помогло.
Со вторника по четверг: дышит ртом, нос заложен так, что закапанная капля остается на поверхности. Аппетит есть, хватает еду, начинает делать непонятные движения головой, иногда садится и замирает, но все же ест. Тилозин, левомецетиновые капли дела не меняют.
Пробовала снова колоть эуфиллин с преднизилоном - без улучшений.
Обратились к врачу, определили отек в полости носа, носоглотке, как последствия все того же абсцесса. Назначения: димедрол 0.05 как противоотечное, преднизолон 0.1, цефазолин по 0.1 (1г разводить 4мл физ.р), все это в/м 2р/день. И ингаляции.
Заметила, носик засопел, но помогает ртом. Из левого носика стал выделяться порфирин, из правого я продолжаю выкачивать шприцем сопли. Продолжаю закапывать левомецитиновые капли.
Вчера впервые отказалась есть, весь день не реагировала на еду никак. Вялая, почти не гуляет, точнее добегает до своего любимого местечка в квартире, и там сидит.
Сегодня набросилась на фруктовое пюре, два раза лизнула и отвернулась. Покормила немного из шприца, отворачивается, но когда еда попадает в рот, чавкает и глотает как обычно.
Сейчас сидит в клетке накрытой тканью и дышит отваром шалфея и ромашки.
Пожалуйста, поделитесь опытом лечения насморка,
что можно капать? какие ингаляции эффективны?
Что делать, когда крысик не ест и не пьет самостоятельно?
-
системный гкс можно попробовать заменить на ингаляционный - какой-нибудь спрей назальный с гормоном, может быть и с аб в составе.
и\или каметоном можно попшикать
димедрол, я так понимаю, для того чтобы исключить аллергию... вялая она может быть из-за него, все-таки это еще и снотворное.
я из антигистаминных предпочитаю тавегил или кларитин (лоратадин)
-
системный гкс можно попробовать заменить на ингаляционный - какой-нибудь спрей назальный с гормоном, может быть и с аб в составе.
Что такое гкс? Заменить его на что конкретно и почему?
Димедрол нам назначили для снятия отека.
А каметон в носик пшикать, или в клетку, как ингаляции?
-
гкс - глюкокортикостериод. у вас это преднизолон. возможно, есть смысл уколы заменить на ингаляционные\спреи с тем же преднизолоном или дексаметазоном потому, что от них побочных меньше, а отек все равно ведь в носу.
димедрол снимает отеки в первую очередь именно аллергического происхождения.
каметон в нос. прикрываете глаза крысе и с небольшого расстояния пшикаете в нос.
-
Julia11, а рентген головы вам не предлагали сделать? Оно, конечно, не сильно поменяет тактику лечения, но может покажет насколько сложно /не сложно обстоят там дела.
На мой взгляд, при забитых "соплями" у крыс носовых путях ингаляционные ГКС будут менее эффективны, чем инъкционные
-
Я думала рентген сделать, но врач посмотрел, прощупал, сказал что все понятно. К вопросу, насколько все сложно: нам сказали, если лечение не поможет, не мучить..
Думать об этом не могу, но и смотреть на нее невозможно, ей ПЛОХО.
Два момента, скажите что это значит?
1. крыска всегда принимает положение почти стоя, на кровати - опирается ручками на подушку,
в клетке - встает к решетке и держится за нее. Предполагаю, так легче дышать?
2. когда я предлагаю еду, она живо подходит, тыкается мордочкой, ровно два раза откусывает или лижет, и все. Получается, она хочет есть и может глотать. В чем тогда дело?
И все же может кто-нибудь посоветует, что делать с заложенным носом?
И как и чем можно компенсировать питание, может какие-то растворы?
Сколько крыса может держаться на пюрешках из шприца?
-
runa, спасибо,
каметон пшикнула, немного продышались.
Вопрос, как часто его можно использовать,
и совмещать ли его с а/б каплями?
-
ей не пахнет из-за заложенного носа, вот и не ест. кормите насильно.
можно еще капли сменить на другие, с другим аб. или на спрей с аб. изофра, например. или полидекса, назальный спрей. там аб в составе и дексаметазон
каметон - 3-4 раза в день. совмещать с каплями можно, ну не подряд, конечно, лучше с разрывом временным
дополнительно можно ставить аромалампу с эф.маслами эвкалипта, тимьяна, шалфея, иссопа. тоже 2-3 р\д минут по 20
-
Если крыса чувствует себя лучше в положении стоя, то, вполне вероятно, у нее раздут газами желудок. Аэрофагия. Как результат заглатывания воздуха ртом из-за невозможности это сделать носом. Полагаю, не кушает она по этой же причине - желудок раздут, тяжело. 3-4 раза в день давайте ей суспензию Эспумизан (медцинский) или, Волкова у вас в Москве рекомендует Тимпанол(ветпрепарат).
-
Спасибо, эспумизан куплю сейчас. По сколько его можно давать?
Еще особенность поведения сегодня - резкие движения головой вверх. В клетке домик изнутри подбрасывает. И поддон второго этажа пытается головой высадить. Что это?
Вообще много резких движений, она обычно осторожная.
-
По 0,5 выпавайте. По поводу головы. Не знаю, может дышать трудно, а может боль...
-
То есть, не головой, а передними лапками как бы подпрыгивает.
Дала эспумизан, вечерний комплект уколов. Слабая такая, почти не сопротивляется.
-
Дышит носом, но очень тяжело, иногда помогает ртом. Кода начинает сильно сопеть, пшикаю каметон, или аквамарис, или ставлю лампу с эвкалиптовым маслом. Не время помогает.
Не ест, перестала реагировать на еду совсем. Не какает сутки. В клетке находиться отказывается, мечется, скачет по стенкам вверх-вниз. Живет на диване.
Сегодня попробую продолжать лечение.
Эспумизан давала вчера два раза, и ночью. Может поискать тимпанол? Он эффективнее?
-
я бы сменила капли все-таки... как минимум...
-
Эспумизан давала вчера два раза, и ночью. Может поискать тимпанол? Он эффективнее?
Может поищите. Я не пробовала, потому что у нас его в веаптеках не продают.
Все таки я за рентген, посмотреть что с костями. И, возможно, если за 5 дней нет эффекта от аб и даже хуже, нужно менять его.
В клетке мечется - паника. Крыски, у которых проблемы с дыханием, часто не могут находится в закрытых клетках. У меня такие были, сейчас у подруги такой крысеныш живет. Клетка большая, он туда ходит, спит, но как-только закрывешь дверцу - паника. Нужно чтобы дверца была открыта, он так себя спокойнее чувствует.
А выделения из ноздри вы по-прежнему аспирируете?
-
Все. Боролись с девочкой за жизнь 43 дня. Самое ласковое создание.
В доме пусто.
Не могу.. позже расскажу.
-
ох
как жаль
-
Обязательно сделайте вскрытие.
И держитесь... :-[
-
А как можно держаться?
Все знала, только понимать не хотела. Хотелось невозможного..
Сегодня девочка отказалась глотать, за последние два дня превратилась в бессильную тряпочку, жила у меня на руках, тут уж ясно, дело не в насморке. Врач когда назначал лечение, сказал сразу, больше двух дней не мучить, все очень плохо.
Решение принять сама не смогла, сегодня поехала в Москву, к ратологу из рекомендованных.
Просила рентген. Сказали не надо. Там опухоль проросшая из глазницы в горло, в стадии разложения.
Все. Смотрю на пустую клетку и реву. Надеюсь не очень долго мучила ее, она ведь до последних дней бегала и кушала.
-
Julia11, вы приняли правильное решение. Поступили честно по отношению к любимому зверю - прекратили мучения.
"Опухоль просшая из глазницы..." - это по результатам вскрытия или на осмотре врач обнаружила?
-
Это врач при осмотре обнаружила. Сказала, на 100% есть метастазы в легких,
из-за этой опухоли в стадии некроза крысюша перестала есть. Уже вчера она была в полуживом состоянии, надо было что-то решать. А сегодня выбора уже не осталось..
-
да.. у нее не было шансов. вы правильно поступили, отпустив ее.
-
Спасибо за поддержку.. за то что помогали.
Как тяжело это.. терять любимое существо.
-
Не могу не думать:
почему рядом с первым абсцессом появлялись новые - понятно. Но опухоль в том же месте.
Она может быть спровоцирована инфекцией?
Можно ли было ее диагностировать, например, своевременным рентгеном?
В самом начале лечения где-то прочитала, что опухоли и абсцессы в области глаз у крыс оперировать бесполезно, это всегда заканчивается гибелью зверька.
А как в действительности, есть ли положительные исходы?
-
С рентгеном головы у крысок не все так просто. Особенно в таких случаях как у вас. Косточки маленькие и с уверенностью говорить вот это опухоль, а вот это инфекционное расплавление кости, мне кажется, нельзя. Т.е. в любом случае, если вы решаетесь на операцию по удалению заглазничного абсцесса, в вашем случае, я так понимаю это могла быть уже абсцедирующая опухоль, прогноз осторожный. Вообще, все что близко к головному мозгу страшно. Глаза, уши. Но как не оперировать? Операцией вы даете зверю шанс.
-
сочувствую.. жаль крысоньку
-
я так понимаю это могла быть уже абсцедирующая опухоль, прогноз осторожный
То есть, опухоль образовалась раньше? Сомневаюсь, ведь довольно долгое время после удаления, крысочка была очень веселой и активной, дальнейшие мелкие болячки, похоже, беспокоили только меня. А за последние несколько дней ухудшение было неожиданно стремительным.
Но как не оперировать? Операцией вы даете зверю шанс.
Конечно, нельзя отказываться от возможности лечения. Хотя, к своему стыду, на тот момент я думала, что такую кроху, да еще с хрипами и чихами, никто не возьмется резать.
Вопросы возникают, потому что пытаюсь анализировать всю нашу историю. Все ли так было сделано в самом начале. И позже, не слишком ли мы бездумно списывали все на абсцесс, ведь упустили опухоль.
-
на голове вообще почему-то часто растут или абсцедирующие опухоли, или абсцессы перерождаются в опухоли.
случаи, когда удалось выходить зверя с серьезным абсцессом на голове, можно по пальцам пересчитать.
у вашей девочки прогноз был невеселый, просто зачем заранее расстраивать, а вдруг бы повезло...
-
В общем, да.. Я бы все равно не поверила, что нет шансов.
-
А точно была опухоль? Гистологией подтверждено?
-
Нет, это при осмотре. Гистологию не делали. Надо было с врачом поговорить, но я была не в адеквате.