Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: SIA от August 15, 2011, 12,34:08
-
Добрый день, уважаемые форумчане!
Так получилось, что первое мое сообщение - просьба о помощи.
У нас заболела наша крыска - Тусенька.
По порядку:
1.Живем в Ташкенте.
2. Ксыска самочка, возраст около года (взяли полгода назад, по словам первых хозяев ей тогда было 6 мес.); девочка некрупная, но упитанная, вес около 250-300 гр.
3. Порфирина нет, бодрая, аппетит хороший, шерсть густая блестящая, стул нормальный.
Но 3 дня назад у нее на животе появилась припухлость диаметром 0,5 см. розового цвета, где-то между нижним левым сосочком и пахом. За 2 дня она увеличилась до 1,5-2 см. Четких границ у опухоли нет, на ощупь она мягкая. Крыска позволяет трогать это место, бегает, чешется левой лапкой, в общем видимого неудобства она ей не доставляет, но я переживаю - а вдруг это воспаление, и во что выльется?
4. У врача были вчера. Диагноз он поставил такой: у нее опухоль (что мы и сами видим!). Он сказал: оставьте крысу, мы ее усыпим.
5. Крыска ни разу не болела, всегда была веселенькая.
Подскажите пожалуйста, что это может быть, и чем ей можно помочь?
-
Доступный врач только один? Можете другого поискать?
Странное предложение при первой же болячке усыпить животное!
Даже если опухоль неоперабельная какое-то время крыска может пожить и порадоваться жизни.
Пока сделайте фото "больного места" у крыски.
-
myshaul, конечно, я сейчас ищу другого. Звонила в 2 ветклиники, мне сказали, что крыс не лечат, а такой странный диагноз с "лечением" нам в районной ветеринарке предложили, а когда я отказалась, долго удивлялись: "вы на стоимость лечения себе еще 10 крыс купите", я так поняла, что они либо не умеют крыс лечить, либо просто не хотят возиться. Я с таким уже сталкивалась, когда у меня волнистик заболел, с дешевыми зверюшками у нас возиться не любят...
Фото сегодня сделаю, как домой приду.
Я все-таки надеюсь, что у нее ничего серьезного, может это она просто простудилась и лимфоузел воспалился?
-
По описанию похоже на ОМЖ. Вполне оперируемо, как правило, но нужен хороший врач.
-
Фото сделать не смогла, у фотика зарядка сдохла, ну очень вовремя!
Зато я вчера не зря на телефоне сидела, в конце концов нашлась частная ветклиника, в которой крыс лечат, и более того, там есть врач, который крыс оперирует, вроде бы опытный.
Сегодня были на приеме. Ilona, вы оказались правы - врач нам поставил диагноз опухоль молочной железы. Назначил пить таблетки "Метастоп" по 1/8 таблетки в день, а через 10 дней приходить на операцию.
А еще он сказал, что нашей крысе минимум 2 года по всем внешним признакам, по-видимому с возрастом нас обманули (мы брали ее уже взрослую, через Интернет "в хорошие руки", и нам сказали что ей полгода).
Врач сказал, что опухоли имеют тенденцию повторятся, и нам придется пожизненно пить противоопухолевые препараты - это действительно так?
-
Врач сказал, что опухоли имеют тенденцию повторятся, и нам придется пожизненно пить противоопухолевые препараты - это действительно так?
Это не так. К сожалению, не существует препаратов, которые бы имели доказанную эффективность в плане предотвращения появления опухолей. Метастоп, увы, тоже "ни о чем".
-
Метастоп, увы, тоже "ни о чем".
А нам сказали, что от него за 10 дней опухоль может даже немножко уменьшиться... Сразу мысли о компетентности врача возникают.
-
А нам сказали, что от него за 10 дней опухоль может даже немножко уменьшиться... Сразу мысли о компетентности врача возникают.
Ну знаете, может уменьшиться, а может и не уменьшиться, а наоборот, значительно вырасти. Лучше бы удалить поскорее и отдать ткани на гистологическое исследование, чтобы знать характер опухоли.
-
Столкнулась сама, поэтому Вам напишу. У нас неопытный по крысам врач как-то переборщил с наркозом. Возьмите этот вопрос на контроль если будете оперироваться.
Попробуйте узнать какой наркоз планируется и дозировку. Может форумчане подскажут, пока такую ссылку дам http://www.cobravet.ru/bibl.htm. Можно показать врачу.
-
Ну знаете, может уменьшиться, а может и не уменьшиться, а наоборот, значительно вырасти. Лучше бы удалить поскорее и отдать ткани на гистологическое исследование, чтобы знать характер опухоли.
Vladimir, я тоже думаю, что чем скорее - тем лучше, но врач "по крысам" у нас только один нашелся. Если опухоль будет увеличиваться, буду настаивать на безотлагательной операции. Меня еще смущает, что она появилась так быстро: до своих сегодняшних размеров она за 2 - 3 дня выросла, опухолевые новообразования - это же дело небыстрое. Или у крыс все по-другому?
myshaul, спасибо за ссылку. Поговорю насчет наркоза.
Вообще это врач хороший, собачники на местном форуме его очень хвалят. А насчет опыта с крысами - когда он мне объяснял, что опухоли иногда имеют тенденцию повторяться, то сказал: "Одну крысу мне в течение года 5 раз пришлось оперировать". Т.е. опыт, получается, у него есть, и раз та крыса 5 операций у него перенесла - наверное неплохой.
-
Меня еще смущает, что она появилась так быстро: до своих сегодняшних размеров она за 2 - 3 дня выросла, опухолевые новообразования - это же дело небыстрое. Или у крыс все по-другому?
Это очень зависит от характера опухоли, некоторые злокачественные (фибросаркомы) могут вырастать чрезвычайно быстро, тому есть примеры. Еще и поэтому важно удаленные ткани подвергнуть гистологическому исследованию.
-
Завтра мы идем на операцию, опухоль удалять.
Мне страшно, не могу себе представить, что завтра может оказаться, что некому мне компьютерный коврик будет пометить и мышку отнимать, как сейчас.
Крыска ведет себя совсем не как больная, на прогулках бегает вприпрыжку, аппетит хороший, веселая, ласковая. Хочу надеяться, что у нее ничего страшного.
Что делать со зверенышем после операции и как за ним ухаживать я не знаю, опыта никакого. Друзья, киньте мне пожалуйста ссылки, что с оперированными крысками делают. Ветеринара, конечно, расспрошу, но привыкла действовать по принципу - "доверяй но проверяй".
-
Будем держать за вас кулачки@@@@@
и ждем новостей
-
Удачи вашей крысоньке.
Обязательно после операции оденьте на нее попону, чтобы не сняла швы, они очень часто это делают. Вот руководство, как ее сделать: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29544.0
Если шов будет сухой и чистый обрабатывать его специально не надо, это делает сам доктор сразу после операции. Просто поддерживать в чистоте. Я своих держу в дюне на салфетках после операции, чтобы им было мягко и не могли никуда залезть, в попоне трудно двигаться. Кормить желательно чем-нибудь жиденьким после операции: кашка, творожок, пюре. Огурчики очень хорошо идут, потому что после наркоза пить хочется.
-
Я тоже когда -то удивлялась , а год назад сама 5 раз опрерировала/ну не я а врач/
итого - + год жизни... думаю оно того стоило..
причем это была быстрорастущая саркома - 3 в одном месте через 2-2,5 месяца примерно /с года и 3х стали оперировать/ - потом спецобработка раневой поверхности на третьей операции/типа химии какой-то/ - все - там больше не росло ничего
потом стерилизация вследствие эндометрита что ли
потом.. ээ
не помню - еще что-то резали
потом та же дрянь выросла но уже на ноге и уже все... за 2 мес ((
-----
рецидив и просто молочки дают.. только с молочками жить можно, а с саркомой - не очень((
-
Спасибо вам всем большое, кулачки вы держали хорошо - операцию мы перенесли успешно!
Правда не без проблем: врач из-за возраста сначала поосторожничал с наркозом и потом пришлось ей еще одну дозу добавлять. Опухоль удалили, врач сказал что метастазов вроде бы нет, так что есть надежда, что обойдется.
Операцию закончили в 11 часов, но Крыска еще от наркоза очухивается, но лапки пока вялые. Встать не может, но ползает как таракан с места на место и по-моему, соображает пока плохо.
Пойду попонку шить. :)
-
Крыска от наркоза очухалась вроде бы, но чуть живая, сидеть нормально не может, еле передвигается. А еще она сидит и плачет, у нее возле глаз вся мордочка мокрая. Наверное болит сильно, а врач нам сказал что никаких обезболивающих давать не надо. Неужели просто смотреть, как она мучается?! Ведь людям после операции обязательно назначают! Я бы все равно дала, но не знаю сколько и что давать...
После операции прошло 10 часов, а она до сих пор ничего не ест... Только полчаса назад после уговоров чайную ложку молока выпила. Это нормально?
Опытные люди, подскажите, пожалуйста!
-
Я не выдержала, дала все-таки малышке обезболивающее - тримол. Посчитала по весу: если человеку 60кг надо 1 таблетку, то на 300 гр веса - 1/200 таблетки. Дала ей с молоком, она повеселела немного. Плакать перестала и даже поела чуть-чуть. Сейчас дремлет у меня на коленках, а то до этого места себе не находила, по клетке бродила все время.
-
тяжко от наркоза отходит, бедняжка.
она пила? писила?
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=41738.msg1163286#msg1163286
http://rat.ru/forum/index.php?topic=37380.20 - моя тема, тоже в процессе докалывали наркоз, крыс выходил двое суток, у Вас по описанию лучше картина
Успехов Вам и крыске
-
А врач вам об объеме операции говорил? Насколько опухоль глубокая или поверхностная, удалось ли удалить всю? Какой наркоз использовал? Вообще-то удаление ОМЖ достаточно поверхностная операция и не должна давать болей в послеоперационном периоде. У крыс болевой порог все-таки гораздо выше человеческого. Скорее всего просто тяжелый наркоз и плохое самочувствие именно от него. А глазки могли пересохнуть, так как во время операции она не моргала, и поэтому слезились.
Это еще с непривычки тяжело видеть как они приходят в себя. Им поначалу и двигаться тяжело, и кушать не хочется. Но на следующий день уже должно быть все нормально. Мои полностью приходили в себя примерно за сутки, так что 10 часов еще не срок.
Пусть малышка поправляется и все у нее будет хорошо. :)
-
тяжко от наркоза отходит, бедняжка.
она пила? писила
Сейчас уже да, начала пить потихоньку. А вот писила или нет - не могу понять, я ей купила стерильные бумажные впитывающие пеленки, на них не видно влаги, все всасывается сразу и сухо.
моя тема, тоже в процессе докалывали наркоз, крыс выходил двое суток, у Вас по описанию лучше картина
Успехов Вам и крыске
Спасибо, я немножко успокоилась, у нас еще не самый худший вариант. Теперь я хоть понимаю, что с ней происходило.
Через 2 часа после наркоза она начала моргать и лапками двигать, через 4 - пыталась ползать, но именно как пьяная, видно было, что не соображает ничего.
Через 8 часов начала на лапки опираться, полусидя. Но ничего даже не пила, отворачивалась. Потом, после молока с тримолом как проснулась: пошла водичку пить, позже (10 ч) немного хлеба с молоком поела, потом кефир попила. А сейчас (13 часов спустя) уже умываться пытается.
А врач вам об объеме операции говорил? Насколько опухоль глубокая или поверхностная, удалось ли удалить всю? Какой наркоз использовал? Вообще-то удаление ОМЖ достаточно поверхностная операция и не должна давать болей в послеоперационном периоде. У крыс болевой порог все-таки гораздо выше человеческого. Скорее всего просто тяжелый наркоз и плохое самочувствие именно от него. А глазки могли пересохнуть, так как во время операции она не моргала, и поэтому слезились.
Это еще с непривычки тяжело видеть как они приходят в себя. Им поначалу и двигаться тяжело, и кушать не хочется. Но на следующий день уже должно быть все нормально. Мои полностью приходили в себя примерно за сутки, так что 10 часов еще не срок.
Пусть малышка поправляется и все у нее будет хорошо.
Да от доктора вообще ничего толком добиться невозможно было, на вопросы отвечал как "для чайников" и очень коротко, при этом все время бегал туда-сюда.
Перед операцией сказал, что будет удалять опухоль и возможно лимфоузел, после - что опухоль была многоочаговая, удалил всю с частью здоровых тканей во избежание рецидивов, но "такие опухоли имеют тенденцию повторяться".
Какой наркоз использовал и какие уколы после операции делали - не сказал, дал лекарство, сказал поить по 0,1 в день неделю, я говорю: "что это?"
- Антибиотик
- Какой антибиотик?
- .....флоксацин (неразборчиво). И что, разве вам это что-нибудь говорит?
- Да. А какие уколы вы ей после операции делали?
- Нужные. Чтобы ей легче было.
Вот такой вот диалог. Он меня за конкретного чайника держал. Хотя опыта с крысами у меня нет, но в свое время пришлось волнистиков с того света вытаскивать, которых неопытный вет мне чуть не угробил, а с ними еще опаснее, дозировка сложнее (птичка весит 45-50 гр) и все болезни протекают стремительно, на принятие мер - всего несколько часов, а потом бывает поздно.
Спасибо большое, вы меня немного успокоили. А то я тут с крыской вместе сидела, такая же как она. :'(
-
ципрофлоксацин-энрофлоксацин- типа байтрила кажется
да, есть такая манера... поите больше или даже физраствор кольнуть чтоб вымыть наркоз
-
- .....флоксацин (неразборчиво). И что, разве вам это что-нибудь говорит?
Конечно говорит. Энро- или ципрофлоксацин, байтрил или родственный ему антибиотик. (вот, уже rodinad написала) Вообще-то доктор обязан сообщать пациенту назначения. Хотя конечно у вас слава Богу что хоть прооперировал. :( Такие опухоли действительно могут рецидивировать, поэтому с врачом отношения надо поддерживать хорошие.
Я своим кстати антибиотики не давала после операции, максимум первый день. Не инфицируются у них раны после операции, даже если они их теребят. Так что антибиотик держите просто на всякий случай. Просто осматривайте ранку: нет ли уплотнений, излишней красноты краев и т.п. Скорее всего все отлично заживет само.
И обязательно попону наденьте. По своим знаю, сначала жалко зверика в нее заматывать. А потом приходит паразит в себя и разгрызает шов, что чревато с непривычки инфарктом у хозяйки. ;D В попоне держать не меньше недели.
-
инфаркт-фигня! хозяйка перетопчется! а вот перешивать хорошо поработавшую над швами крысу - вот где жесть!2й наркоз -инфекция-суета-деньги-нервы...
так что ...
ну назначил антиб -пускай пьеть-целее ;D будеть
-
ципрофлоксацин-энрофлоксацин- типа байтрила кажется
да, есть такая манера... поите больше или даже физраствор кольнуть чтоб вымыть наркоз
Она сейчас сама пить хорошо стала, у нее любимый кефир стоит и вода, пьет часто. Физраствора, к сожалению дома нет, как и дежурных аптек поблизости.
Конечно говорит. Энро- или ципрофлоксацин, байтрил или родственный ему антибиотик. (вот, уже rodinad написала) Вообще-то доктор обязан сообщать пациенту назначения. Хотя конечно у вас слава Богу что хоть прооперировал. Такие опухоли действительно могут рецидивировать, поэтому с врачом отношения надо поддерживать хорошие.
В принципе я понять доктора могу, я пока сегодня в клинике сидела - на таких пациентов насмотрелась, которые как в поговорке: "Заставь богу молиться...". Один кота от поноса водкой лечил, другой пришел с собакой: "У вас вакцина самая лучшая?"
- Голландская. (Называет какая).
- Нет, мне надо "самая лучшая". Если у вас нет - я к другому врачу пойду!
Потом еще девочка пришла со щенком.
- У меня японский хин. Мне ему клеймо поставить надо.
- ....???!!!
- Ну, он породистый, с документами, я его за 150 000 купила. А клеймо сказали у ветеринара поставить.
- Девушка, клеймо ставит заводчик, в Ташкенте заводчиков с породистыми хинами нет, и стоят они $1000, а не $70! А ваш щенок - помесь пикинеса.
Девушка обиделась.
И нам действительно повезло, что нашли врача, который уже крыс оперировал. Моды на них тут нет, породистых и дорогих крысок тоже. Есть немного любителей, которые держат лабораторных или смешанных полу-четверть породных. Крыса стоит 2 000, лечение около 70 000 - 80 000, соответственно желающих лечить, а не купить новую - еще меньше. А раз хозяева их не лечат, то и врачей-специалистов днем с огнем не найдешь.
Я сама еше была в расстроенных чуствах, сразу не сориентировалась, надо было зажать его в угол и выспрашивать все подробно самой. ;D
-
инфаркт-фигня! хозяйка перетопчется! а вот перешивать хорошо поработавшую над швами крысу - вот где жесть!2й наркоз -инфекция-суета-деньги-нервы...
так что ...
ну назначил антиб -пускай пьеть-целее будеть
Вы как в воду глядели! Я то думала, она до утра не очухается толком, а она уже пристраивается шов вылизывать! Придется на ночь глядя портняжить.
-
угу
и глазенки такие честные - я тут на минуточку полизать только.... ;D
-
Cегодня пошли четвертые сутки после операции, и рада сообщить, что дела у нас уже намного лучше. :)
Первые сутки было тяжко, на вторые у малышки появился аппетит, она начала активнее двигаться. Настолько активнее, что ночью сняла с себя попонку, разодрала ее и бумажную пеленку-подстилку в клочья и к утру вылизала пузико и сняла один стежок шва. К счастью, доктор зашил нас на совесть, шов разошелся совсем немного, была маленькая дырочка где-то 2-3 мм. Я с ней ничего делать не стала, через сутки она сама затянулась.
Теперь я уже немного поднаторела в вырезании попонок, и закрепляем их лучше, так что больше таких "сюрпризов" не было. Правда, крыска в попонке ведет себя не лучшим образом, дуется на хозяв за издевательство, почти все время лежит на одном месте и требует, чтобы еду ей под носик складывали. 2-3 раза в день мы снимаем ей попонку и даем отдохнуть (под строгим присмотром), она тут же оживляется и превращается в шустрика. ;D
Антибиотики тоже пьем. Сегодня она выкинула фокус: я как обычно влила ей воду с лекарством в рот, подержала немного на спинке, потом посадила на стол. И она тут же выплюнула все лекарство обратно! Она его глотать и не думала, оказывается, оно ей не нравится, видите ли!