Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Celtivar от August 17, 2011, 22,22:01
-
Ненавижу оказываться в этом разделе :-\
Звонил Сережа, у Корвина, кажется, сердечный приступ. С дюны при чистке упала поилка пол литровая, напугался сильно :-\
Уколол по 0,1 преднизолона и фуросемида. Не очень хорошо дышит. Долго не мог улечься - ляжет, а потом встает и перекладывается. Сейчас вроде лежит. Аппетит есть. Пить не хочет, если что - физраствор вколет Сережа.
Сульфокамфокаин колоть? Сколько? Что еще делать? :'(
upd: дышит лучше, пьет сейчас.
-
какой вес?
нужно сульфокамфокаин или кордиамин
я бы 0,1 колола, если очень крупный - 0,15
-
больше 600 грамм точно.
Сережа пишет что Корв ожил. Жует огурец жадно, надул луж (фуросемид заработал), умывается...
Сульф есть, колоть ща, или позже?
-
В четверг вечером Сережка поедет с Фелей в Москву, чтоб в пятницу к Малышевой в Ай. Корвина захватывать к врачу, или не трогать его щас?
-
больше 600 грамм точно.
Сережа пишет что Корв ожил. Жует огурец жадно, надул луж (сульф заработал), умывается...
Сульф есть, колоть ща, или позже?
видимо, имелся в виду фуросемид.
Сульф лучше уколоть сейчас
На счет врача не подскажу. Моя поездка к врачу с сердечником по жаре окончилась печально.
-
да, фур имелся в виду, уже поправила.
Сульфа 0,15 колоть? Не много?
-
для сульфа не много на его вес.
а кордиамина много было бы.
лучше сульф.
-
Так, сульф будет вколот, когда Сережка на связь снова выйдет. Скоро.
А я правильно понимаю, что завтра надо будет продолжить фуросемид и преднизолон? Преднизолона наверное меньше вкалывать?
-
я лично преднизолон бы не колола. если врач назначит, тогда да...
а пока что я бы делала сульф., фуросемид по необходимости. может быть рибоксин\атф
-
Сульф щас уколят. Корвин снова тусит с Трисом как ни в чем не бывало.... Жует одуванчик. В пятницу к врачу поедем.
-
Успокоительное Корвалол в таких случаях давать нужно.
Рибоксин - препарат ни о чем. Медики пишут, что от него вреда скорее больше чем пользы. И уж тем более не в экстренных случаях.
-
Успокоительное Корвалол в таких случаях давать нужно.
Рибоксин - препарат ни о чем. Медики пишут, что от него вреда скорее больше чем пользы. И уж тем более не в экстренных случаях.
так его не в экстренном случае советовалось использовать. просто курсом, для поддержания сердца.
ну да. ни о чем. рибоксин ни о чем, а милдронат о чем? ))) одна и та же группа препаратов. только цена несопоставимая.
-
Рибоксин - ни о чем, СКК - ни о чем. Надо наших ветов в Минск на стажировку отправить. А то всё это прописывают и прописывают...(((ужос.
-
а с другой стороны, если рассуждать теоретически, то много ли появляется в ветеринарной медицине (и много ли до нас доходит) препаратов нового поколения, чтобы соответствовать современной медицине, чтобы уйти наконец от сульфиков, рибоксинчиков, пирацетамчиков и прочих представителей неандертальского периода? доступны ли для большинства ветеринаров курсы повышения квалификации наподобие тех, куда в обязательном порядке и регулярно "засылают" человеческих врачей? дело даже не в деньгах, а в том, что нет таких возможностей повышения своего уровня на регулярной основе. потому лечили, лечат и будут лечить сульфиком и иже с ними.
вот вчера в ходе поисков в интернете информации об осложнениях на сердечно-сосудистую систему после наркоза нашла повествование врача-реаниматолога, который описывал, как, исходя из своих профессиональный знаний, оживлял кота из клинической смерти. в числе прочего - обливал ледяной водой и тряс за ноги вниз головой, дул в пасть через спиртовую тряпочку и вливал в рот корвалол. на что был оставлен комментарий другого медика: самое страшное не то, какие методы вы применили конкретно к своему коту, а то, что так же вы лечите людей. а вы говорите - сульфик...
-
Так, стоп. Сульф как поддержку больше не колоть?
Преднизолон, имхо, уколоть придется, половину вчерашней дозы. Или преднизолон - не декс, его можно так резко прервать? Или разовый укол не считается?
Крыс, к слову, ведет себя как ничего и не было. Сегодня ближе к ночи на машине поедут с Сережкой в москву, завтра повезем Корва и Фелю в Ай к Малышевой.
-
хорошо бы его прослушать и сделать какие-то предположения, надо давление повышать или понижать. а то сульфом можно и навредить.
-
к тому же просто так курсом сульф не делают, только симптоматически.
-
а с другой стороны, если рассуждать теоретически, то много ли появляется в ветеринарной медицине (и много ли до нас доходит) препаратов нового поколения, чтобы соответствовать современной медицине, чтобы уйти наконец от сульфиков, рибоксинчиков, пирацетамчиков и прочих представителей неандертальского периода? доступны ли для большинства ветеринаров курсы повышения квалификации наподобие тех, куда в обязательном порядке и регулярно "засылают" человеческих врачей?
дело не только в этом.
вот, скажем, жасминке моей вет ничего кроме скк не рискнул назначить. потому как, говорит, без экг - я на себя такую ответственность не возьму. крыса и экг - звучит фантастично, тем более в наших реалиях.
он в общем-то неплохой врач, и точно знает другие препараты, кроме сульфа да рибоксина. но методом тыка назначать не умеет... а иначе крысам назначить что-то сложно. вот и встает вопрос выбора. или что-то близкое к "святой водичке" использовать, или рисковать с серьезными препаратами, которым навредить можно куда быстрее и серьезнее, чем тем же рибоксином с скк
-
к тому же просто так курсом сульф не делают, только симптоматически.
оО
почему не делают курсом? делают...
В острых случаях препарат вводят внутривенно по 2 мл 2-3 раза в день. При хронической дыхательной и сердечной недостаточности вводится внутримышечно или подкожно по 2 мл 2-3 раза в день. Курс лечения составляет 20-30 дней
http://www.cleverdog.ru/sulfocamph.html
-
вот именно - в острых случаях.
а кстати я на форуме этот вопрос как-то тоже задавала, мне ответили, что только симптоматически. то есть если крыса пошла на поправку и внешне необходимости в применении аналептиков больше нет, то сульф на всякий случай для профилактики дальше не продолжают.
-
завтра у нашего рекомендованного врача подниму этот вопрос, если не забуду
-
вот именно - в острых случаях.
а кстати я на форуме этот вопрос как-то тоже задавала, мне ответили, что только симптоматически. то есть если крыса пошла на поправку и внешне необходимости в применении аналептиков больше нет, то сульф на всякий случай для профилактики дальше не продолжают.
"Курс лечения составляет 20-30 дней"
это при хсн.
хотя, конечно, для людей теперь есть другие препараты. но у людей есть и контроль за состоянием более надежный, чем просто посмотреть на крысу...
-
Рибоксин - ни о чем, СКК - ни о чем. Надо наших ветов в Минск на стажировку отправить. А то всё это прописывают и прописывают...(((ужос.
ukrkryska, ненужно передергивать. Покупайте современные переводные книги по фармакологии, читайте ветеринарные и медицинские форумы. Любопытствуйте. Все знать невозможно, но можно прислушиваться к тем, кто специалист в своей области. И тогда вы так рассуждать не будите :) А в инструкции написать все что угодно можно. Но это не означает, что действовать будет именно так, как там описывается. Vladimir как-то давал ссылку на статью Владимира Валерьевича Сотникова, в которой он очень доступно на примере гомеопатических препаратов рассказал как пишутся инструкции. Почитайте, не поленитесь. :)
-
ukrkryska, ненужно передергивать. Покупайте современные переводные книги по фармакологии, читайте ветеринарные и медицинские форумы. Любопытствуйте. Все знать невозможно, но можно прислушиваться к тем, кто специалист в своей области. И тогда вы так рассуждать не будите :) А в инструкции написать все что угодно можно. Но это не означает, что действовать будет именно так, как там описывается. Vladimir как-то давал ссылку на статью Владимира Валерьевича Сотникова, в которой он очень доступно на примере гомеопатических препаратов рассказал как пишутся инструкции. Почитайте, не поленитесь. :)
лажанулся там сотников, между прочим. принципы классической гомеопатии пытался натянуть на гомотоксикологию.
это о чем говорит? о том, что нечего лезть не в свои области, можно и промахнуться.
кстати, я тут почитала отзывы, ругают его... и его, и его клинику...
-
runa, какие там принципы у гомеопатов.Классическая она или гомо- разници нет. Давайте не будем опять об этом.
Сотникова ругают, а потом тысячи врачей ходят на его лекции. :) Клиника самая оснащенная в Питере. Операции на ГМ в Питере делают только они. Завистники и ругаются. :)
-
runa, какие там принципы у гомеопатов.Классическая она или гомо- разници нет. Давайте не будем опять об этом.
Сотникова ругают, а потом тысячи врачей ходят на его лекции. :) Клиника самая оснащенная в Питере. Операции на ГМ в Питере делают только они. Завистники и ругаются. :)
давай не будем, если ты не будешь говорить что-то, не разбираясь в тематике. ок? гомеопатия и гомотоксикология - не совсем одно и то же. у сотникова в статье там нелепости получились именно из-за этого.
а я не про отзывы врачей и лекции, а про отзывы пациентов. которые повторно туда - ни ногой. и много жалоб на загубленных животных. в лучшем случае - жалобы на содранные деньги за ненужные анализы. например, мрт при переломе, который и на рентгене видно. пациентам-то в чем ему завидовать? особенно тем, которым животных там угробили. или не смогли сделать операцию стерильно.
-
Одно и тоже - развод на деньги и 0 эффекта :)
А недовольных у каждой клиники полно. Особенно у тех, где дорого. А учитывая специфику работы клиники - неврология и нейрохирургия смертей у них может быть больше, чем у тех клиник, кто занимается только отрезанием яиц. :)
И глупо предполагать что к врачу-криворуку коллеги будут ходить на лекции тысячами.
-
И глупо предполагать что к врачу-криворуку коллеги будут ходить на лекции тысячами.
А что, у каждого блестящего лектора руки обязательно растут из нужного места?
-
насть, ты всерьез считаешь, что не осмотреть внимательно кошку (чтобы выявить имеющийся отит и вовремя назначить лечение), а _вначале_ без осмотра_ предположить опухоль, направить на мрт, а без мрт отказываться осматривать и лечить - это нормально?!
в другой клинике отит выявили без всяких мрт, вылечили и все прекрасно, если не считать потери барабанной перепонки из-за задержки с лечением.
а насчет лекций... к агринскому на лекции тоже немало народу ходит
или к завадской, которая работает, кстати, на кафедре гомеопатии при рудн. есть там такая кафедра, между прочим
-
сотников - хирург талантливый. в клинике действительно очень дорого. техника в клинике действительно современная. это я говорю как человек, который там был и видел. нам действительно помогли, причем очень качественно. но там врачи работают разные, к кому-то стоит идти, а к кому-то нет.
-
сотников - хирург талантливый. в клинике действительно очень дорого. техника в клинике действительно современная. это я говорю как человек, который там был и видел. нам действительно помогли, причем очень качественно. но там врачи работают разные, к кому-то стоит идти, а к кому-то нет.
требование сделать мрт кошке с отитом и отказ лечить ее без мрт - было непосредственно от сотникова. отдать 10 тыс. руб за то, чтоб потом лечить отит за отдельные деньги?
и такой случай далеко не единственный.
может, он и талантливый хирург, не знаю, но странностей там много. и жалоб много. и судовые иски к клинике есть. в том числе и проигранные клиникой
-
ну да, половину из того, за что я заплатила, можно было и не делать, если подойти к делу не по максимуму, а разумно. хотя я в итоге не в обиде, в эстонии нам бы ни дешевле, ни дороже никто не помог. если только случайно поставили бы правильный диагноз.
-
А что, у каждого блестящего лектора руки обязательно растут из нужного места?
Сотников не лектор, а практикующий хирург в первую очередь :) На лекциях он делится своим практическим опытом.
-
А давайте обсуждение Сотникова и Ко перенесем в отдельную тему?
Были мы у Малышевой сегодня. На снимке у Корва увеличена щитовидка и какая-то часть сердца, не запомнила(
Назначила энап, кудесан и йод-актив, 25 числа снова на снимок. Не нервировать, не нагружать - вобщем спокойно сидеть в клетке и вкусно кушать. Триса тоже максимально угомонить, чтоб тоже не нервировал.
Врач сказала, что скорее всего это психо-нервное. Так и сказала - он псих :))) От того, мол, и щитовидка. А я-то думала, что псих у меня Трис... ::)
Спросила я и про сульфокамфокаин. Малышева сказала, что как скорая помощь при замедленном сердцебиении - оправдано и правильно. Он резко разгоняет сердечную мышцу. А вот курсами его колоть... Тут уже вопрос сильно спорный. Таким самолечением можно просто убить зверя.
Против рибоксина она ничего не имеет. Обычное "питание" для сердца. Старикам особенно рекомендовано при определенных показаниях.