Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: ladushka от August 25, 2011, 10,18:44

Название: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 10,18:44
Ситуация следующая. Мой знакомый отобрал вчера у одного придурка двух крыс. Сказать о состоянии животных пока ничего не могу, я их увижу только сегодня или завтра.
Куда можно написать жалобу на живодера?
Крысы содержались в переноске, кормили их плохо, воду почти не давали+ плюс их били (дошло до того что этот урод попытался выколоть крысе глаз, за что Ваня дал ему по морде и отобрал крыс).
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 25, 2011, 11,20:49
в полицию. тем более, что есть свидетель, который видел, что к животным применяется насилие. упирать не на условия содержания, а конкретно на случай применения насилия к животным.
но только учитывайте, что за "по морде" свидетелю могут тоже приписать статью.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 25, 2011, 11,22:12
у нас, например, можно и напрямую в прокуратуру обращаться, там шевелятся гораздо быстрее.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Vladimir от August 25, 2011, 11,28:00
у нас, например, можно и напрямую в прокуратуру обращаться, там шевелятся гораздо быстрее.

Ну так то у вас. А здесь "Роисся", и всяких контактов с "правоохренителями" лучше избегать для собственной же пользы.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 25, 2011, 11,38:26
или, как вариант, если вы можете связаться с кем-то из адвокатов по _уголовным_ делам, то вам могут просто подсказать, что и как делать, куда и что писать или идти.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 11,43:36
или, как вариант, если вы можете связаться с кем-то из адвокатов по _уголовным_ делам, то вам могут просто подсказать, что и как делать, куда и что писать или идти.
Спасибо большое hb
Попробую поговорить с юристом в субботу.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 25, 2011, 12,07:08
не просто с юристом, а  чтобы был действующий адвокат в уголовых (не гражданских) процессах. они точно знают, как происходит весь процесс.
но тут еще нюанс в том, что если вы хотите заявлять в полицию, то делать это надо уже сегодня. то есть стали свидетем противоправного деяния - сообщили.
к тому же если "по морде" действительно имело место быть (то есть имеются телесные повреждения, хоть даже ссадина), то заявив вовремя вы в какой-то мере обезопасите себя от встречного заявления по причинению вреда здоровью.
и надо заранее определиться с версией, что будете говорить. вот прямо все рассказывать следствию не надо. упирать на конкретный факт жестокого обращения, а про морду можно даже умолчать, если других свидетелей не было. пусть потом доказывает, кто его и где он нос расквасил.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 12,13:50
С позволения сказать "хозяин" крыс, был порядком пьян на тот момент ,когда его фейсом об тейбл за поведение, и я думаю что сегодня он полюбому никуда не пойдет. Голова будет болеть от молочка бешенной коровки и силовых мер.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 12,17:01
не просто с юристом, а  чтобы был действующий адвокат в уголовых (не гражданских) процессах. они точно знают, как происходит весь процесс.
Вячеслав Борисович член областной коллегии адвокатов и  разбирается в т.ч. в УК РФ.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 25, 2011, 14,49:43
и ветеринар пусть сразу зафиксирует факт насилия.
(честно - не люблю, когда по морде, но тут бы сама приласкала "хузяина" чем-нить тяжелым...)
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 15,03:54
Именно потому и приходится визит к прокурору отложить. Ветеринар только завтра принимает.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 25, 2011, 17,00:05
ну, здоровье крыс важнее, чем страшная месть ;)
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 17,25:03
ну, здоровье крыс важнее, чем страшная месть ;)
В принципе просто для фиксирования побоев я могла бы и не к ратологу сходить.
Но будет лучьше если их осмотрит специалист.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 25, 2011, 17,35:35
а вот было бы хорошо, если б ветеринары сами имели право - или даже обязанность - сообщать о таких случаях куда надо susel
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 25, 2011, 17,39:14
Я знаю одно, если к Паше попаду- он тоже поддержит. Я ему хомяка замученного принесла, потом еле еле доказала что я его таким купила (темка "О зоомагазинах", магазин Маугли), небыло бы чека-получила бы по шее.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Onriet от August 26, 2011, 08,40:18
Напишите как себя хвосты чувуствуют.... пожалуйста ...... как они?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 26, 2011, 09,29:02
Мальчишка уже дома, он вчера уехал к Ваниной племяннице.
Девочка была глубоко беременна и родила прямо у меня в сумке по дороге домой, один ребенок умер :'(. Весь живот в шрамах от ожогов, похоже что ей не раз досталось электропроводом; плюс что-то не так с задней лапкой (она ее постоянно поджимает при хотьбе),есть подозрение на то что она не полностью разродилась (постараюсь вечером на узи попасть)-так как животик спал не полность и что-то прощупывается внутри. "Клетка" видимо не один раз летала по комнате-вся помятая; обе крысы заливаются истошным визгом при виде рук :'(.Возраст -около двух месяцев, малышка весит чуть более 200грамм.
Может кто-то может подсказать чем можно ожоги обработать крысе, просто к ветеринару я попаду только вечером.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ve4noe_leto от August 26, 2011, 10,06:33
ужас какой. мне кажется что мазь от ожогов подойдет человеческая, можно в аптеке спросить какую-нибудь. и вет. мазь гамабиол хорошая
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 26, 2011, 10,08:37
Ок, у меня гамабиол есть сейчас намажу.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Celtivar от August 26, 2011, 12,00:11
Ируксоветин при ожогах и мокнущих всяких каках тоже очень хорош.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 26, 2011, 15,23:07
человеческая мазь рассчитана на то, что ее могут слизать ;)
тем более кормящие мамочки

как она, кстати? как детишки?

пацанчик здоров?


у меня назрел вопрос. как вы сможете доказать, что крысы были именно у этого идиота?

и, блин, какое же счастье, что девочка родила не у него. будто дожидалась - прямо в сумке.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 26, 2011, 15,24:56
Он сосед Ивана по общаге , и соответственно Ваня и его девушка могут подтвердить.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 26, 2011, 15,30:28
человеческая мазь рассчитана на то, что ее могут слизать ;)
тем более кормящие мамочки

как она, кстати? как детишки?

пацанчик здоров?


у меня назрел вопрос. как вы сможете доказать, что крысы были именно у этого идиота?

и, блин, какое же счастье, что девочка родила не у него. будто дожидалась - прямо в сумке.
Я в данный момент не дома, но утром было все в порядке. Мальчишка почти здоров (говорю почти потому что психика скорее всего подорвана), он только визжит когда видит руки и прячется по закоулкам клетки.
Девочка истерит при виде рук, ест только сушку ( я пробовала давать ей йогурт, детское питание и зоофобас),очень много пьет. Детишек 8 или 9 пузики у всех молочные.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 26, 2011, 16,20:40
отлично, что детки здоровы :)
значит, родила всех, никого себе не оставила внутри?

с психикой да... б.г вам в помощь, чтоб привыкли постепенно. и чтоб мамочка позволяла брать малышей. хотя не знаю.. а ну как молоко пропадет от такого страха?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 26, 2011, 16,52:15
значит, родила всех, никого себе не оставила внутри?

УЗИ вечером покажет. В животе вроде головка прощупывается, но дай бог чтобы все обошлось.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Tanya_E от August 26, 2011, 17,59:23
В статье 245 УК РФ это сформулировано так: "Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних". Как видите, теоретически простор довольно велик, и подтянуть под эту формулировку можно очень многие случаи. Но если обратиться к практике, промониторив новости на эту тему - картина перестает быть такой радужной. Выясняется, что реальное применение этой статьи ограничивается примерно следующими случаями:

1) Присутствие детей.
2) Смерть животного.
3) Какое-нибудь невероятно изощренное истязание, жестокость которого очевидна даже людям с каменным сердцем (например, сожжение).

Причем "желательно", чтобы все пункты совпадали...  :( То есть зверя заживо сожгли на детской площадке, злобно хихикая, дикарски приплясывая и собирая с прохожих деньги за просмотр. И еще одно важное условие - истязанию должна подвергаться кошка, собака, либо какое-то экзотическое и притом "симпатичное" животное (тигренок, пони). Тогда да, человека могут оштрафовать на несколько десятков тысяч рублей либо приговорить к паре сотен часов исправительных работ.

Крысы же, к сожалению, воспринимаются большинством людей несерьезно. Кроме того, судьи обычно - женщины средних лет, а они как раз часто боятся крыс. Плюс в данном случае животные (к счастью) выжили и вроде бы даже не так уж сильно покалечились (тонкости ветеринарного заключения мало кто может понять, весьма вероятна лишь реакция удивления: "ишь ты! они и снимки делали! крыыысе?! ну людям совсем заняться нечем!").   

В общем, я не отговариваю, но предлагаю заранее четко взвесить все "за" и "против". Чтобы не вышло так, что вы потратите время и силы, а потом выйдете из себя и бросите дело на полпути.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 26, 2011, 18,05:08
спускать на тормозах такое живодерство тоже не хочется.
здоровье крыски и ее малышей сейчас, конечно, важнее. и тоже потребует сил, времени и денег.

не проще ли набить этому му... мужику морду?

 :-X
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Tanya_E от August 26, 2011, 18,33:42
Намного проще :)
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Alopex от August 26, 2011, 19,04:04
Намного проще :)

Ага, а потом идти под суд за эту падаль, бывшего хозяина.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Tanya_E от August 26, 2011, 19,21:20
Поймите правильно - я не агитирую, просто работаю криминальным журналистом, вот и тянет делиться информацией. Так вот - статья "побои" в РФ используется не чаще и не активнее, чем статья "жестокое обращение с животными". Если бы дело возбуждалось по каждому случаю мордобития, работа судов встала бы. Другой вопрос, что можно ведь и переборщить, и тогда это будут уже не побои, а причинение вреда здоровью или что посерьезнее.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 26, 2011, 20,11:22
не, что-то мы не о том...
побои.
фу.
какой-то замкнутый круг насилия. или незамкнутый - за битую морду ведь очень удобно отомстить новым крысам.


какие новости о мамочке  с малышами?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 27, 2011, 13,45:04
Вчера были у вета. У девочки была задержка с родами. Последний ребенок вышел на приеме у врача. Зафиксировано три синяка,пять шрамов от резаных ран и 6 ожогов электричеством :'(, лапка была вывихнута (ее вправили).
Ника тоже привозила мальчика. У него три перелома (уже сросшихся),шрамы о четырех колотых ран и следы о жогов горячим предметом.
Девочке оставили гамабиол,мальчишке- солкосерил + обоим прописали витамины и белковую диету. Паталогий матки у Крошки Ми не обнаружено :),задержка с родами по причине стресса и плохого питания.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 27, 2011, 14,01:04
кошмар какой. я надеюсь, этого урода ждет невеселая участь где-нибудь в канаве, зимой в мороз, в результате передоза алкоголя. чтобы без шансов.

заявление будете подавать?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: leona32 от August 27, 2011, 15,44:43
Бедные малышки, слава Богу им удалось помочь. Мне кажется, здесь случай больше к психиатрам, чем к полицейским. Хотя вскоре наверняка будет и к тем и к другим, практически готовый маньяк.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от August 27, 2011, 19,01:33
практически готовый маньяк.

угу.
я не знаю, лечится ли это.
хочу только надеяться, что он никогда не будет работать ни учителем, ни полицейским, ни мало-мальским начальником.
и пусть несчастные крысы снятся ему каждую ночь, заставляя просыпаться в холодном поту.


за малышку рада :-* это значит, и последний - задержанный - крысеночек тоже жив-здоров?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 29, 2011, 12,19:22
Мне сказали что дело тухлое, :( максимум 200руб. штрафа и все.Вот если бы это была моя крыса, тогда по статье порча имущества протащили бы.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от August 29, 2011, 12,22:09
за малышку рада :-* это значит, и последний - задержанный - крысеночек тоже жив-здоров?
Мдя, нас теперь 10морд+я одинадцатая yahoo.
А может у двух хасок родиться альбинос , при близкородственном инбридинге?
Просто у восьми деток уже отчетливо виден блейз ,а один беленький :-* love2
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lady-bird от August 29, 2011, 19,40:00
так и пусть дадут 200 рублей штрафа, сходит по повестке в полицию, посидит на допросах. приятного мало.
я считаю, что подавать надо все равно.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Marichka от September 02, 2011, 00,14:42
Зафиксировано три синяка,пять шрамов от резаных ран и 6 ожогов электричеством :'(, лапка была вывихнута (ее вправили).
Ника тоже привозила мальчика. У него три перелома (уже сросшихся),шрамы о четырех колотых ран и следы о жогов горячим предметом.
Не смогла удержаться, вот моральный урод просто, наверное над ним в детстве издевались, что он теперь нашел над кем такое сотворить. Бедные крыски, хорошо, что теперь в добрые руки попали.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от September 02, 2011, 09,44:23
Тут скорее можно сказать так: "Хорошо что вовремя отобрать успели"
Ми сейчас еще и мышаток подкармливает, отъелась немного и подобрела (приняла мыхов) правда морда сейчас такая- "Хоспади ну откуда у меня 15 детей?" (а отнять всеравно не дает :))
Интерестно, замечаний не будет если я и на крысят и на мышат на пристройство одну тему открою?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от September 02, 2011, 15,36:26
хорошие новости :))

святая ми. после всего еще и доверяет людям.

а что же с крысятами? я в теме про кормилицу запуталась - читала, что несколько крысят погибли... :( это ее или кормилицыны? а остальные как?
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от September 02, 2011, 15,48:27
хорошие новости :))

святая ми. после всего еще и доверяет людям.

а что же с крысятами? я в теме про кормилицу запуталась - читала, что несколько крысят погибли... :( это ее или кормилицыны? а остальные как?
Ситуация следующая. У крыски живущей у Натко был помет (крыска не смогла сама родит и ее прокесарили). Из шести детей рожденных ее крыской, после кесарева остались в живых только трое и их на следующий день привезли ко мне . У малышей отсутствовал сосательный рефлекс :( (думаю потому что они в первые часы не сосали мать). Я пыталась кормить их искуственно- к сожалению ничего не вышло :'(, у третьего малыша были попытки сосать грудь но он был слишком слабый. :'(
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от September 02, 2011, 17,24:48
а детки ми, значит, все здоровы - и даже еще мышата кормятся?
lad358
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: ladushka от September 02, 2011, 17,50:19
а детки ми, значит, все здоровы - и даже еще мышата кормятся?
lad358
Да :) Правда с мышатами мне приходится ей помогать , ее то ребятишки кабанчики -уже за 30 грамм переваливают, а вот мышатки соответственно маленькие и их отпихивают.Мне приходится вечером подкармиливать мышат.
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от September 02, 2011, 17,57:02
а фото кабанчиков бы... shuffle
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Lia от September 03, 2011, 21,36:18
на счет заявлений в полицию. А если он встречное напишет по поводу отъема собственности. Животных ведь он купил..... а Ваш брат, получается, отнял.  А что за человек то.. взрослый. если да то можно фотки замученных крыс на работу или место учебы передать анонимно и  справку от вета отксерокопить, но так чтобы больше человек узнало. Попробуйте испортить ему репутацию. Если сосед. то может попробовать   в психодиспансер написать заявление (например что человек мучает животных и  Вы опасаетесь  за себя. вдруг он на людей начнет бросаться, но заявление должны несколько человек подписать). Может его на учет поставят, подпортите ему анкетные данные, или хотя бы напугаете реально (а может и поможете, вдруг это лечится). 
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: polarratte от September 03, 2011, 22,12:39
Lia, понимаете, тут дело не в том, чтобы максимально испортить дальнейшую жизнь (репутацию, карьеру) этому уроду. а в том, чтобы  он никогда больше не смел поднять руку на беззащитное существо. ну, в идеале как бы. не потому, что жалко его, а потому, что ответом на такое социальное гнобление могут стать новые акты насилия над животными.

(впрочем, это мое мнение - ТС, ничо, что я влезла?)
Название: Re: КУда можно подать жалобу на живодеров.
Отправлено: Buslick от September 08, 2011, 17,08:29
Мне кажется, здесь случай больше к психиатрам, чем к полицейским. Хотя вскоре наверняка будет и к тем и к другим, практически готовый маньяк.

Я раньше тоже, что причина связана с нарушенной психикой.
Потом поняла, что однозначно нет. Сколько уродов пользуется этой отмазкой, чтобы избежать наказания...
Это существо явно понимало, что творит, и делало все сознательно, и не один раз.
Это заслуживает наказания!