Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Svetozarova от September 11, 2011, 23,13:45
-
Крыске 1,6 месяце, вчера была подвижной,бегала,сейчас стало плохо,дышит боками тяжело,глаза прикрывает,как будто ей тяжело,лежит не встает....хочу вколоть преднизолон,фуросемид,сульфокамфокаин. Правильно ли будет такой подбор лекарств????
-
Правильно. И причину ищите.
-
Скажите пожалуйста дозировку? по 0,1 мл каждого препарата?
-
да. сульф можно 0,15
-
Большое спасибо, сбегали в аптеку,сейчас будем колоть.
-
Эти препараты надо один раз вводить только при приступах?Не надо повторять потом?
-
все зависит от диагноза. по такой скудной информации и отсутствии информации о реакции на препараты можно только гадать. пока что ставьте 1 раз, будьте готовы отслеживать крысу ночью и при необходимости повторять.
-
Хорошо,большое спасибо за помощь.
-
Вкололи ей все уколы...пожалуйста по симптомам скажите что это может быть или на что хотя бы похоже. У крыски порфирина нет, со стороны выглядит здоровой, учащенное сердцебиение (схоже с аритмией), выпускаешь из клетки, она ищет уголок и сразу ложиться, ей как будто легче становиться когда она лежит, глаза прикрывает, что для крыс в принципе не свойственно, реакция заторможена, подходишь,трогаешь ее,а она и глаза толком не открывает....Другая крыска к ней подбегает,чистит ее, а та даже не реагирует никак....лежит и дышит тяжело и часто. Последнее время они почихивали немного,начала давать им азитромицин,гамавит и фоспренил......Что это может быть такое???
-
Положила крысу в гамачок, она полежала и стала писить под себя,целой струей прям из гамака потекло.... :(
-
Люди,ну помогите же кто нибудь, крыска умирает....всю ночь слышали как она при каждом вдохе выдохе щелчки какие то издавала и постанывала.....носик,язычок холодненькие,лапки передние тоже,лежала в одной позе практически,еда питье не тронуты,всю ночь пролежала в гамаке...ратологов у нас нет,город маленький...подскажите что делать?как крысу спасти????
-
вы ночью еще раз коктейль вкалывали?
какая вообще была реакция на препараты, кроме мочеиспускания? (это нормально, вы же кололи диуретик)
после коктейля какие-то симптомы хотя бы на время ушли?
пишите подробнее. что до приступа замечали, чем крыса болела, чем лечились. иначе мы тратим время на вопросы-ответы, а не конкретные рекомендации.
купите в аптеке кордиамин, поставьте однократно 0,02, можно подкожно, лучше внутримышечно. в течение 20 минут отслеживайте, какая реакция на препарат.
крысу нужно согревать сейчас, массировать конечности, уши - только без излишнего тормошения.
сходите в ветеринарку и пусть они вам в шприц наберут 3 кубика байтрила (он же энробиофлокс, энрофлоксацин и т.п., но не 10%). если нет, то тилозин или линкоспектин. начинать ставить сразу же. байтрил 2,5% - по 0,1 мл 2 р/д, 5% - по 0,05 2 р/д внутримышечно.
-
Позвонила сегодня в Самару к рекомендованному врачу (Коломиец Дмитрий Владимирович), по симптомам он сказал что это сердечно-сосудистая недостаточность. Назначил рибоксин 1/5 таблетки 2 раза в день, байтрил 5% по 1,5 мл внутримышечно и преднизолон сказал нужно доколоть по схеме 0,15;0,15;0,1;0,1;0,05;0,05. Байтрила в нашем городе 5% не оказалось,купила 10%, врач сказал что надо уменьшить дозировку вдвое и 1 к 1 разбавить с физраствором. Все сделали, но улучшений так и нет :-[.Возник вопрос по поводу введения преднизолона и байтрила.Врач сказал ТОЛЬКО внутримышечно,до этого другим мышам колола подкожно.Как вы считаете это принципиально важно?У крысы после введения сразу лапка отказала, мне конечно же было бы проще подкожно...
-
байтрил принципиально, преднизолон - нет. в данной ситуации я бы не стала разводить байтрил для введения п/к.
с преднизолоном извращаться не надо. он тут не нужен вообще. какой смысл после одного укола заниматься членовредительством в виде уменьшения дозировок.
что-то я не поняла, где в этих назначениях хоть один препарат для лечения сердечной недостатости.
-
Svetozarova, вы с дозировками точно не ошиблись? 1,5 куба байтрила в/м :o тут не только лапка откажет.
Сколько весит крыска?
-
Он сказал 1,5 если 5% байтрил,а если 10% то на половину дозировку уменьшить.Крыса весит 300-350 гр. Я правильно поняла что преднизолон можно и подкожно вводить,а байтрил только внутримышечно?
-
Я вводила 10% байтрил, 0,75 мл разбавила с таким же количеством физраствора и вводила внутримышечно....
-
Для сердца рибоксином он сказал выпаивать...
-
Я вводила 10% байтрил, 0,75 мл разбавила с таким же количеством физраствора и вводила внутримышечно....
Это очень много!
На крысу такого веса надо в 10 раз меньше...
-
Я вводила 10% байтрил, 0,75 мл разбавила с таким же количеством физраствора и вводила внутримышечно....
:o :o :o это просто лошадиная доза, преднизолона тоже очень много. Байтрил 2,5% рассчитывается 0,4 мл/кг, при в/м уколе байтрил не разводят.
Ножка отнялась, по всей видимости, от того что порвали мышцу.
-
Блин напишите тогда сколько и куда колоть 10% байтрил?другого в городе нет...
-
У вас байтрил для орального применения и в какой дозировке кололи преднизолон?
-
Когда колола вместе с фуросемидом и сульфокамфоином 0,1 мл и сегодня 0,1 мл.Чо этот рекомендованный врач мне тогда ничо не сказал по поводу 10% байтрила,я запуталась вобще,% означает концентрацию активного вещества...что мне делать тогда вобще?выпаивать ее лучше?
-
10%-ный байтрил бывает и инъекционный. Его нужно брать 0,02 мл и разбавлять физраствором до 0,5-0,1 мл. Крысе в мышцу нельзя колоть больше 0,1 мл!!! Если колоть подкожно, то набираете те же 0,02 мл и разбавляете физраствором до 1 мл, чтобы не было некрозов.
В ту лапку больше не колите. И сегодня не колите байтрил больше. После такого, может быть, стоило провести дезинтоксикационную терапию (физраствор с глюкозой, фуросемид, но осторожно - растворы вводить понемножку, по 1 мл, но часто).
Эффект от введения антибиотика будет не сразу, а дня через 2-3.
-
Спасибо большое, блин вот не знаю теперь что с мышкой,вдруг ей еще хуже от этого станет :-[я то хотела как лучше...мне как сказали так я и делала....
-
Преднизолон вечером 0,075, утром 0,075, следите за состоянием.
-
преднизолон здесь зачем, я не понимаю. или мы что ли отталкиваемся от сомнительных рекомендаций сомнительном в плане лечения крыс ветеринара?
я понимаю, что рибоксин - это как бы от сердца. ключевое слово "как бы".
кордиамин кололи?
-
Нет не кололи,так как когда я созванивалась с врачом данного сообщения не успела прочитать и вкололи только то что нам он сказал. Стоит ли колоть кордиамин?сколько,в какой дозировке и куда?Постараюсь завтра съездить в другой город купить байтрил нормальный 5%,а его можно подкожно колоть?нужно ли разводить физраствором?
-
Lady-bird, без диагноза получается все "как бы", специально подняла записи, у нас были гормоны (не преднизолон) при тяжелом состоянии у сердечника, коротким курсом и в другой дозировке, рибоксин кололи и улучшения на нем были.
По описанию вижу проблемы с легкими, и вторично сердце.
Svetozarova, послушать зверя и сделать рентген совсем не реально?
-
моему сердечнику с застойными явлениями в легких тоже на преднизолоне значительно легче становится - одышка пропадает, легче дышать. При обострениях колю короткими курсами преднизолон, фурасемид и антибиотик иногда. Но он на постоянной сердечной терапии - энап, диуретик и фурасемид по состоянию раз в 3-4 дня и лапки теперь розовые и стал более подвижный. А тут от сердечной недостаточности ничего не назначили. Рибоксин тут явно ситуацию не спасет.
Хорошо бы, конечно, рентген сделать и тут выложить.
-
Ребята на полном серьезе это на грани фантастики там где я живу,даже в ближайшем городе Тольятти такого не делают,если бы я хоть где то услышала или прочитала что делают не задумываясь поехала..моя семья в шоке,крыса день назад гиперактивная была,и раз резко ухудшение...как снег на голову. По симптомам которые я читала в других темах,похоже что с сердцем проблемы.Если с легкими что то разве наблюдается охлаждение конечностей (лапок,носика,язычка).Врач сказал что из-за сердца нарушение в кровообращение поэтому и холодная. Что можно еще помимо рибоксина и байтрила для сердца подавать?
-
Может из-за постоянной гипоксии.
Из личного: диагноз сливная гнойная бронхопневмония, ХОБЛ, лимфома в легких.
Синюшность, синие ободки на ногтях, бледность присутствуют? Что с аппетитом, глаза слезятся?
-
Со стороны синюшности нет,на ощупь холодная только,вчера ночью дело приключилось,она пару зернышков съела,сегодня с утра в лапках держала корм погрызла немного и во рту он торчал несъеденный,пришлось забрать,водичку только пила разбавленную рибоксинов,больше ничего.Со стороны кажеться что ей не до еды и сил не хватает.
-
Кормите со шприца детскими пюрешками, кашами понемногу и часто, налейте в грелку/бутылку горячей воды и положите рядом.
купите в аптеке кордиамин, поставьте однократно 0,02, можно подкожно, лучше внутримышечно. в течение 20 минут отслеживайте, какая реакция на препарат.
крысу нужно согревать сейчас, массировать конечности, уши - только без излишнего тормошения.
И пишите подробнее о состоянии.
-
ну так если у нас в течение суток нет никакой адекватной терапии, кроме коктейля и аб (который не факт, что вкололи), так о чем мы говорим. крысу не греем, о состоянии крысы на данный момент остается только догадываться. какие рекомендации?
-
Попоили Рибоксином,помимо него еще пол ложки большой выпила,но пока не есть ничего.Щас купим кордиамин,вколем и посмотрим что будет.И пюрешки возьмум,попробуем покормить.
-
Svetozarova, не думаю, что Ваш город - дыра похуже, чем Котлас... :-\
Послушать сердце-легкие у крысы может любой ветеринар. Наши веты - не ратологи, от них польза только в плане "послушать" и "посочувствовать". Лечение нам назначают заочно, чаще всего здесь.
А рентген нам делают по договоренности в городской больнице, человеческой, человеческим аппаратом, за 200 руб. - доза облучения "как на кисть руки", нужна фронтальная проекция (крысь кладем пузом на пластинку) и боковая (на правом боку). Зверя я фиксирую сама. Может быть, где-нибудь в человеческом рентгенкабинете найдутся добрые люди, которые согласятся помочь?
Снимки можно выложить здесь, на Зоофоруме еще:
http://zooforum.ru/index.php?showforum=31&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0
-
Дела обстоят так:кордиамин не купила,продают только в упаковке 10 ампул,завтра постараюсь в другой аптеке ампульно купить,пюрешку с ложки полизала,съела кусочек хлебца,немного полегче ей щас,лапки потеплели,холодненький язычок только и хвостик.Ищет место постоянно где потеплее,в одеяла зарывается.Завтра куплю нормальный байтрил 5% и будем колоть.А можно ли заменить кордиамин сульфокамфокаином?или это разные препараты?
-
кордиамин вроде как 150 рублей за упаковку стоит, меньше 4 евро. неужели 4 евро не у кого занять? или у вас перевелись человеческие больницы, где можно попросить? хотя бы попробовать.
я, пожалуй, лучше выйду из этой темы. крысу жалко, да, но и сделать я дистанционно ничего не могу. а ваши руки не делают. лечите тогда по тем рекомендациям, что получили от врача.
-
ампульно вам никто не продаст в аптеке. Идите в травмпункт или в приемное отделение больницы. А проще - купить упаковку, иначе, пока экономить будете, крыса загнется. ттт!
-
сульфокамфо---- это скоропомощной препарат - пинок сердцу чтоб тикало
оно вам поможет?/тему не читала простите..../
может и убить кстати... пинок не во-время... были случаи...
-
мне ампульно покупают в ивангороде, значит где-то и продают. но по-моему это не та цена, где деньги могут быть важнее времени.
аналептики не влияют напрямую на сердечную деятельность, поэтому от сульфа вряд ли можно умереть, если мы говорим, разумеется, об адекватном применении.
-
Извините меня,я просто прочитала что один раз этот кордиамин надо вколоть,сегодня в обед поедем за байтрилом 5% и куплю упаковку кордиамина. Его нужно колоть до улучшения состояния или только один раз?
-
Крыску я грею под одеялом,в клетке ее другая крыса согревает. У нее язык то теплый то холодный,чувствует себя лучше,но сердце все равно как у колибри бьется,дышит не так тяжело...
-
его нужно колоть, потому что он может вам помочь. а может вообще не помочь.
но без реакции на препараты мы не можем ничего дальше делать.
-
Купила байтрил 5% и кордиамин,сейчас будем колоть....
-
Кордиамин ей только один раз уколоть и на реакцию смотреть?Байтрил можно подкожно уколоть?мы ее удержать не можем вдвоем,опыта в таких делах нет,а вот подшкурно можем...
-
Кордиамин колется и подкожно и в/м.
-
И он достаточно болезненный подкожно... имейте это в виду.
-
Сегодня ей уже получше,тепленькая и хвостик и язычок,бегает по кровати,оживилась скажем так...кушает,но немного.Нам лечение продолжать такое же?байтрил,рибоксин,кардиомин?Кардиомина вкололи 1 раз 0,03 мл,его прям как байтрил каждый день колоть нужно?
-
ну и, реакция на препарат?
-
Ну особых изменений мы не заметили после кардиомина,хотя мне кажется дыхание стало чуть поспокойней, состояние между тем что было (приступ)и то что сейчас конечно лучше,уже не холодная...стала активной, кушает правда маловато и шуганная какая то стала,взъерошенная,норовит все время спрятаться под одеяло...
-
надо бы понять, вызвано улучшение состояние кордиамином или это случайное совпадение. еще вечером тогда кордиамин 0,02 поставьте и смотрите за реакцией. просто так стаивть не надо.
продолжать аб, остальное пока не стоит имхо.
-
От рибоксина тоже стоит отказаться?
-
пусть пьет, если не лень. я этот препарат уже давно не использую.
-
Тьфу тьфу с крыской сейчас все в порядке,стала активно кушать,бегает,надеюсь все будет в порядке.Всем большое спасибо за помощь hb,спасибо что не оставили без ответа мою тему, не знаю чтобы я и моя чернушка делали без советов на этом форуме))))
-
погодите, не расслабляйтесь. байтрил докалывайте до 14 дней, не халтурьте только! если была инфекция, то прекратив байтрил сейчас, вы огребете по полной через некоротое время.
преднизолон не нужен. кордиамин тоже, если внешне с дыханием нет проблем.
рибоксин можете пить, можете не пить, на выбор.
-
Все хорошо байтрил мы продолжим, у нас проблемы с внутримышечным введение,можно ли колоть подкожно разбавляя с физраствором? 0,05 мл 2 раза в день нужно колоть,если будем разбавлять например до 0,2-0,3 мл.?
-
разведение должно быть до 1 мл и колоть строго подкожно, не внутрикожно. иначе и при разведении будут некрозы.
не знаю, я против разведения. мое субъективное имхо из опыта лечения своих крыс.
-
Я вас правильно поняла- можно и без разведения нам колоть 5% байтрил по 0,05 строго подкожно?
-
Я вас правильно поняла- можно и без разведения нам колоть 5% байтрил по 0,05 строго подкожно?
Насколько я знаю, без разведения можно только внутримышечно, а с разведением- только подкожно.
-
5% байтрил колют внутримышечно.
-
Ладно, тогда придется помучиться,крыса вырывается ужас какой то,когда держим боимся ей сломать что нибудь,а если как следует не зафиксировать то все мимо проливается.
-
Вам в помощь
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36798.0
Не знаю выкладывали эту ссылку или нет, но на всякий.
-
Мы как раз по этой ссылке и изучали как крысе укол делать в/м :),на рисунке кажется что легко так,а на самом деле она как уж вырывается,в две руки еле удерживаем...у меня эта крыса гиперактивная,на месте не сидит...вертится как юла...А так большое спасибо за советы hb будем лечиться)))
-
Попробуйте на весу колоть и не в привычном для крыса месте (другой комнате, кухне). Один держит на руках, второй незаметно колет, зверь не должен вас видеть и слышать во время укола.
-
я раньше тоже советовала в другом месте колоть, но это прокатывает только 1-2 раза, когда есть элемент неожиданности. крыса очень быстро поймет: потащили на кухню - будут колоть. поэтому я вылавливаю во время прогулки. укололи - отпустили. без церемонных приготовлений, вылавливаний в 4 руки. шприцы могу готовить прямо там же, крыс это как-то не волнует.
-
5% байтрил колют внутримышечно.
ВСЁ можно колоть п/к хорошо разведя физиологическим раствором. Исключение составляют препараты на масляной основе.
-
5% - только в/м можно, подкожно - и 5% , и 2.5% надо разводить.
-
Всем огромное спасибо hb