Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: SimpleJik от October 29, 2011, 22,53:04

Название: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от October 29, 2011, 22,53:04
Доброго времени суток!
Украина, Хмельницкая обл., Каменец-Подольский.
Возраст 13 мес. Самка, альбинос. В меру упитанная.
Порфирина нет.
Нормально себя ведёт, в меру активная.
Апетит нормальный.
Состояние шерстного покрова в норме.
Иногда почихивает.
Нарушение координации отсутствует.
Стул в норме.
Крыска "умкает" иногда неспокойно себя ведёт, реже появляется кратковременная задышка.
 Подумал пневмония или что-то в этом роде... Когда "слушал" дихание- хрипов не наблюдал... Одна в клетке.
 Назначил фармазин50 в/м по 0,01 мл на день... Так подержал 5 дней, поскольку хазяева сказали, что состояние улучшилось ещё на 3 день, решил отменить препарат.
 Примерно через 10дней обратились с теми же проблемами: Крыска "умкает" иногда неспокойно себя ведёт, реже появляется кратковременная задышка. Посадил ещё раз, когда пришёл на осмотр (4 день) понял, что буквально за сутки появилась твёрдая сферичиской формы опухоль в области брюшка, ближе к паху левой задней конечности. Ещё одна в нижней части живота, тоже ближе к левой ноге. Где-то по 1 см. Твёрдые, слабо поддаются смещению. При пальпации крыска не реагирует, значит не особо болит...
 Вопрос: Может ли быть что-то изза назначеного мной антибиотика, негативная реакция на лимф. сист., имунитет или что-то в этом роде?
 Вопрос: Что может быть вообще?
Вопрос: Что делал не так?
Сам учусь на 6 курсе(ВМ) Объясните, научите... Спасибо огромное!
Название: Re: Помогите!
Отправлено: AnkaEnotova от October 29, 2011, 23,13:27
Ваша первая ошибка - отмена антибиотика через 5 дней.
Крысам АБ назначают курсом не менее 14 дней, при тяжелых случаях до 21 дня.
Опухоли врятли взаимосвязаны с уколами.
Думается мне, это абцессы, которые вылезли в связи с общим ослаблением организма крыски.

Антибиотик - возобновить, за шишками следить.

P.S. Ах, если бы все ветеринары были столь прилежны в поиске нужной информации по лечению...
Мое Вам уважение  hb
Название: Re: Помогите!
Отправлено: kovola от October 29, 2011, 23,27:33
если есть подозрение, что дыхание затруднено, по-моему, имеет смысл сделать рентген, чтобы посмотреть легкие крысы
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от October 30, 2011, 00,10:27
здравствуйте.
1. аб крысам назначают не меньше 10 дней.
 в этой ситуации
Цитировать
Назначил фармазин50 в/м по 0,01 мл на день... Так подержал 5 дней, поскольку хазяева сказали, что состояние улучшилось ещё на 3 день, решил отменить препарат.
 Примерно через 10дней обратились с теми же проблемами
нужно было сменить аб, тк прошло много времени и выработалась устойчивость к данному лекарству.

дозировка фармазина 50 - 0,2мл на 1 кг - считайте. В тяжелых случаях назначается 2р\д

2. Если есть возможность -прослушайте внимательно не только легкие, но и сердце. У крыс часто сердечные проблемы дают легочную симптоматику - крыса тяжело дышит и задыхается. Если в легких чисто - попробуйте сердечную терапию. (энап, верошпирон итд)

3. по локализации опухолей можно предположить ОМЖ. -они часто вылезают у ослабленных животных. Про-хорошему, после того как сформируются их бы отрезать ... (надо смотретть, отделяются или нет от мышц, подкожные?) Конечно, возможны и абсцессы, но одновременно в 2 местах в области мол.желез - вряд ли. Возможны также воспаления лифоузлов, тогда терапия аб даст реакцию

4. хорошо бы сделать рентген.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от October 30, 2011, 00,58:28
По аб понял, что сделал ошибку, просто ориентировался по инструкции препарата.
А по дозировке- взял планку пониже, так как,  0.04-0.2мл/кг норма для собак и котов... Буду знать, что не стоило мелочится в даном случае:)
Завтра попробую послушать сердце и легкие(ещё раз) скажите как должно быть в норме, а как- патология, на что и как смотреть.
Про абсцесы тоже подумал, думаю дозавтра они должны больше оформится получше.
Лимфаденит- значит нужно посмотреть, как думаете будет ли сдвиг по температуре тела при нём?
ОМЖ- хм, просто значительно быстро появились "шишки". Надеюсь что не оно, за такой короткий строк, или всё же может так скоро развится?
На какой аб лучше перевести?
Рентген, нереально, у нас тут это с трудом. Вет.кл. неоснащены таким оборудыванием... А в гум. кл. - дадут отказ, уверен в этом:)
Ещё раз спасибо. Признаюсь честно- неожидал столь быстрого ответа и подробного описания;)
З.Ы.:Постараюсь держать вас в курсе дел.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: VaKa от October 30, 2011, 01,00:27
А по дозировке- взял планку пониже, так как,  0.04-0.2мл/кг норма для собак и котов...
Для крыс планку обычно наоборот немного завышают :)
Название: Re: Помогите!
Отправлено: AnkaEnotova от October 30, 2011, 01,05:00
На какой аб лучше перевести?
Байтрил, я так полагаю.
Ну, я бы на него перевела. Но можно подождать еще мнений  ::)
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от October 30, 2011, 03,55:40
+1.
Байтрил - препарат первого выбора у крыс. Дозировка та же для 5%.

у крыс интенсивный метаболизм и все дозировки идут больше чем у кошек\собак.
Рентген - попробуйтевечерком в травмапункт человеческий зайти  ;) Доза облучения - как на кисть руки. Фотать в 2 проекциях.

у крыс температура не показательна. При лимфадените- не замечала.

как прослушать - и на что обратить внимание - не подскажу, я слушать не умею (надо, наверное, учиться  shuffle ) если не наслушаете сами ничего криминального - пару дней понаблюдать, будет динамика - хорошо, не будет добавите сердечные. По описанию крыса пока не критична.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Ulitka от October 30, 2011, 13,59:51
А почему температура у крыс не показательна?
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Silver_Silence от October 30, 2011, 16,37:13
У них температура тела может повышаться в ответ на стресс, к примеру.

Согласна, что тут нужен энрофлоксацин. Дозировка 5-10мг/кг, в тяжелых случаях можно поднять до 15мг/кг. Внутримышечно. Минимум 14 дней 2р/д. Наша ратолог из всех аналогов, которые можно найти на Украине, рекомендует энроксил или байтрил. Рентген, наверное, действительно стоит в человеческой больнице/травм.пункте просить делать, обычно сотрудники вполне отзывчивые. По поводу новообразований я бы думала на лимфоузлы, хотя нужно следить.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от October 31, 2011, 00,10:33
А почему температура у крыс не показательна?

У них температура тела может повышаться в ответ на стресс, к примеру.
был пример. Боняше было сильно плохо, она задыхалась. Положили в кислороднную камеру. Когда ее достали, я думала не откачаем - температура зашкалила за 40. На нервной почве.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 02, 2011, 10,20:07
Вот и я! К пациенту попал только вчера, у хазяев по другому не получалось...
Назначил "байтрил".
Сердце послушал, вроди всьо в пределах нормы, или просто нет опыта и не услышал изменений.
Хрипов в легких нет и дыхание впринципе в норме, но показалось, что чуть тежело делает вдох.
"Шишки"- всё же думаю, что лимфоузлы воспалены...
Ждемс результатов:)
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 07, 2011, 19,18:17
Доброго времени суток! Сегодня увидел крыску:) Одна "шишка"- оказалась абсцесом, а другая- скорее всего реакция на него со стороны лимфоузлов.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 08, 2011, 20,54:22
Сегодня вскрыл абсцес, почистил + антисептик на несколько дней и теперь крыска будет в норме
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от November 08, 2011, 23,45:37
абсцесс надо 2р\д прочищать желательно пару дней. Он будет закрываться,его каждый раз открывать, промывать хлоргексидином под напором и закладывать левомиколь.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: AnkaEnotova от November 09, 2011, 01,07:07
А умканья как? прекратились?
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 09, 2011, 21,53:01
Да, прекратились!
Название: Re: Помогите!
Отправлено: AnkaEnotova от November 09, 2011, 23,47:22
Ну теперь следите, чтобы хощяева прокололи полный курс.
Удачи Вам и крыске!  hb
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 11, 2011, 23,38:03
Ещё вопрос: Новый пациент, думаю у него саркоптоз, как думаете обработкой "неостомазаном" + "тавегила" -  хватит? Или желательно дать что-то системное впридачу?
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от November 11, 2011, 23,43:31
в принципе хватит. Однако неостомозан - не лучший выбор для крыс, тк приходится мочить всю крысу и есть шанс ее отравить. Проще капнуть стронгхолд или адвокат (из пипетки для котят,1 каплю на холку) А неостомазаном обработать клетку.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от November 11, 2011, 23,43:58
доктор, вы радуете  hb
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 12, 2011, 19,48:37
Благодорю  ::) Интересно просто... Много надо ещё познать... Побольше бы пациентов и кого то, кто бы стоял над головой и говорил мне, где я сделал ошибку ^-^
Название: Re: Помогите!
Отправлено: angler-vik от November 13, 2011, 02,05:44
Побольше бы пациентов ... ^-^

На мой взгляд фраза "поменьше бы пациентов" была бы более уместна для хорошего доктора, хотя бы с точки зрения пациентов ;)

Сорри за флуд - дурная привычка цепляться к словам.

А вообще можно только порадоваться за наших животинок, у которых одним хорошим доктором будет больше yahoo
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Malyavka от November 13, 2011, 02,08:48
Увы, без "побольше пациентов" хорошего врача не получится...  :-\
Название: Re: Помогите!
Отправлено: VaKa от November 13, 2011, 02,17:44
На мой взгляд фраза "поменьше бы пациентов" была бы более уместна для хорошего доктора, хотя бы с точки зрения пациентов ;)
Врачами не рождаются, ими становятся, учась на своем опыте. Нет пациентов- нет опыта- нет специалиста.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от November 13, 2011, 15,56:22
кого то, кто бы стоял над головой и говорил мне, где я сделал ошибку ^-^
ооо! За этим приходите, это мы запросто!

вот вам, доктор, пример лености врача. Когда это можно было прооперировать - врач побоялся, а теперь - прямая угроза жизни при нормальной жизнедеятельности организма. http://rat.ru/forum/index.php?topic=45441.20 вульгарная ОМЖ, запущенная донельзя.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 15, 2011, 17,26:08
Да, запущеная, часто встречал подобные случаи, на других животных, хозяева ждали пока пройдёт... Интерестная тема, но кажется что там всё ясно...
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 16, 2011, 23,18:24
Сегодня понял ещё разок, что практика- золото... У крыски- оказался абсцес, под абсцесом... Такое вижу впервое...:)
Название: Re: Помогите!
Отправлено: Vorona от November 16, 2011, 23,36:41
если крыса склонна к образованию абсцесссов некоторые врачи назначают поливалентный бактериофаг пропоить 2 недели. Можно также промывать полость абсцесса.
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 17, 2011, 13,39:46
Спасибо. Сегодня пойду искать...
Название: Re: Помогите!
Отправлено: SimpleJik от November 19, 2011, 17,30:30
В каких дозировках, кратность введения итд? Просто интересуюсь, даже поубеждаю хозяев, что очень нужная вещь...