Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alena_Le от December 06, 2011, 15,57:43

Название: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 15,57:43
Здравствуйте.
Начну сначала  - недели полторы назад у крыски Белоснежки ( в простонародии Белочка) весом около 400 грамм, примерно 1,5 года , которая ни разу не болела ничем начал выделяться порфирин из левого глазика и чуть чуть из носа. Пролазив интернет, попоив эхинацеей и подождав несколько дней было решено отнести к врачу. Мы находимся в Твери и выбор специалиста оказался проблемным. Остановились на частной клинике где нас заверили что с крысами имеют дело постоянно.
Врач повертел в руках, спросил давно ли такая жидкость выделяется ( по его виду было понятно что он не знает даже что это за красно-коричневая жидкость) вколол 0,7 гамавита, сказал принести мочу на анализ и продолжать колоть гамавит.
Мочу удалось собрать через 2 дня - за это время нарушена координация , передние лапки особенно левая совсем слабые были, но кушала хорошо, пыталась бегать. По анализу врач ничего не сказал - сказал все в норме и в Твери Вам никто ничего не скажет, езжайте мол в Британию там специалистов полно. Попросила назначить какой нибудь антибиотик на всякий случай - прописал байтрил.
Итог, 5 дней на гамавите по 0,7 * 1 раз в день, 2 дня на байтриле  - улучшений нет только хуже, второй день не встает практически и лежит на одном боку. Вчера попала на Ваш форум  - со вчерашнего дня преднизолон по  0,05 * 2 р.д, пироцетам по 0,3 в еду на  2р.д.Только ухудшения состояния зверька, единственное что у нее получается хорошо - это кушать , правда с ложки/пальца и только жидкое.
Два вопроса - как понять что крысику лучше уйти, и второй вопрос я беременна и сегодня утром укололась иглой до крови после укола Белочке - стоит ли чтото предпринимать?
Заранее спаибо.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Vladimir от December 06, 2011, 16,08:02
1. Ничто из назначенного, кроме байтрила, лечить болезнь не может. В какой дозе и как часто колете?
2. Нет, ничего после случайного укола предпринимать не нужно. Даже если вы беременны.

Не хороните зверя раньше времени.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 16,13:38
Байтрил по 0,1 * 1 раз в день.
Мне безумно не хочется ее хоронить раньше времени, просто боюсь что мучается она сильно( зубками скрипит, пищит когда брать начинаю, и смотрит так ,ужас(
У нее соседка есть помоложе ,где то 4 - 5 месяцев, ее отсадили только вчера т.к она нападать на Белочку стала и кусала ее, но я думаю если бы была какая то инфекция заболели бы обе наверняка?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Leming от December 06, 2011, 16,18:12
по описанию похоже на ОГМ.
я бы добавила обезболивающее - кетофен или нурофен, например.
Байтрил и пирацетам продолжать.
Гамавит не нужен - это врач назначил, чтобы видимость лечения создать.
Кормить жидкой и пюреобразной пищей, поить из шприца без иглы, если сама поилкой не пользуется.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 16,21:39
Вот с водой хуже, не пьет никак ни из поилки, ни из ложки/шприца/на пальце пробовала давать - вообще ни в какую, но обезвоживания нет - проверяю постоянно. Я ей часто йогурты жидкие даю, наверно достаточно жидкости там.
Обезболивающее в таблетках или колоть? Дозировка?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Vladimir от December 06, 2011, 16,27:08
Байтрил по 0,1 * 1 раз в день.

Доза ни о чем, по-моему (если речь о 2.5% байтриле)
В тяжелом случае я бы и дозу назначил в полтора раза больше, да и колоть вдвое чаще.

но это мое личное мнение, другие посетители форума могут считать иначе. Однако если на байтриле будет улучшение - то это однозначно не ОГМ. Не реагируют опухоли на байтрил.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 16,29:56
Доза ни о чем, по-моему (если речь о 2.5% байтриле)
В тяжелом случае я бы и дозу назначил в полтора раза больше, да и колоть вдвое чаще.

но это мое личное мнение, другие посетители форума могут считать иначе. Однако если на байтриле будет улучшение - то это однозначно не ОГМ. Не реагируют опухоли на байтрил.
Дозу опять же назначал врач, да 2,5% - попробовать колоть 0,25 * 2 р.д?
Пока улудшений никаких ( только порфирин не выделяется почти но судя по всему левая сторона мордочки как будто не живая чтоли )
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Vladimir от December 06, 2011, 16,37:32
Дозу опять же назначал врач, да 2,5% - попробовать колоть 0,25 * 2 р.д?

Доза рассчитывается "не просто, а очень просто": 0.4 мл/кг дважды в день
на вес 400 гр. соответственно колоть 0.16 мл
 
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 16,41:05
Доза рассчитывается "не просто, а очень просто": 0.4 мл/кг дважды в день
на вес 400 гр. соответственно колоть 0.16 мл
Поняла, тольео она похудела сильно, и если исходить из расчетов то ей как раз 0,1. Попробую колоть 2 раза в день.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 17,06:24
Вот с водой хуже, не пьет никак ни из поилки, ни из ложки/шприца/на пальце пробовала давать - вообще ни в какую, но обезвоживания нет - проверяю постоянно. Я ей часто йогурты жидкие даю, наверно достаточно жидкости там.
Обезболивающее в таблетках или колоть? Дозировка?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Leming от December 06, 2011, 17,41:33
нурофен или панадол (детский сироп) по 0,2 мл 2 р\д
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 17,50:55
Спасибо, попробую дать еще и обезболивающее и прибавить еще 1 укол байтрила в день, через какое время можно быть уверенной что байтрил не помогает?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 06, 2011, 19,50:11
Пришла домой с работы, состоянии Белочки изменилось по сравнению со вчерашним и по сравнению с сегодняшним утром. Утром она вообще не могла стоять только лежала на левом боку, сейчас же старается стоять на задних лапках хоть немного и клонится в лево, сил заметно поприбавилось ( уколоть самой не удалось пришлось даже держать) что повлияло на улучшение состояния?, утром колола только преднизолон 0.05 и в еду пироцетам 0.3 .
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Vladimir от December 06, 2011, 20,22:15
Спасибо, попробую дать еще и обезболивающее и прибавить еще 1 укол байтрила в день, через какое время можно быть уверенной что байтрил не помогает?

Если дней через 4-5 явного улучшения не будет, то можно предположить, что байтрил не работает и надо антибиотик менять.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 07, 2011, 11,20:10
Так, сегодня утром состояние такое же стабильно нормальное как и вчера вечером, правда опять появился порфирин из того же глазика,не могу понять какие лекарства продолжать давать а что отменить , на данный момент очевидно что гамавит не причина улучшений т.к. его давали долго(его исключила) преднизолон, пироцетам, байтрил - все продолжать?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 08, 2011, 13,25:42
Почему все молчат? Вам не интересно что ли помогать всем подряд , я прошу помощи у знающих людей мне просто нужен совет чтобы не навредить зверенышу какое лекарство оставить и на какое время , Вы что сломаетесь чтоли написать пару слов ??
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: ukrkryska от December 08, 2011, 14,39:56
Не все, кто может что-то дельное посоветовать, сразу могут читать все темы на форуме! И не надо писать дерзкие слова.
Лучше и правильнее было бы описать состояние зверика, байтрил колоть надо, имхо,  минимум неделю, хотя все веты советуют до 14 дней. Улучшение, о котором Вы писали, мог дать преднизолон. Как точно Вы его колете? 2 р в день? 1 раз в день?
Смотрите за обезвоживанием крыски - проверяйте, как расправляется складочка шкурки. Что, в итоге, она может съесть за день?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Leming от December 08, 2011, 14,43:15
байтрил продолжать до 14 дней.
пироцетам тоже пока продолжайте до 10-14 дней.
в какой дозировке колете преднизалон?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 08, 2011, 16,04:18
Спасибо за ответы! Жаль что пришлось говорить"дерзко" но по другому мне не отвечали. Крыс по прежнему идет на улучшение, байтрил колю по 0,1 *1раз в день, преднизолон по 0,05 * 2 р.д. + пироцетам 2 раза в день, вроде идем на поправку. Преднизолон уколола утром дозу меньше чем обычно посмотрю за состоянием, можно ли его отменять если в состоянии не будет изменений?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 08, 2011, 16,06:15
Обезвоживания нет, кушает сейчас хорошо и сама , пить воду стала как и прежде, если помог букет из байтрила /преднизолона/пироцетама - что могла быть за болезнь?На будущее чтобы знать
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: kovola от December 08, 2011, 17,24:29
может быть, стоит переименовать тему?
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 09, 2011, 11,29:14
Я думала над э
тим но не нашла как это сделать, когда заводила тему думала что все уже конец(
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: kovola от December 09, 2011, 11,51:43
Для этого надо написать модераторам.
Вам же нужны советы по лечению, а название темы, к сожалению, не отражает ее реального содержания.
Название: Re: Как понять что пора отпустить?
Отправлено: Alena_Le от December 10, 2011, 23,42:23
Несколько дней были в хорошем состоянии , бегала, радовалась - отменила преднизолон ( постепенно) и уменьшила пироцетам до 1 раза в день, сегодня утром подсадила обратно соседку  - вечером снова ухудшение  - потеря координации и склоняется на левый бок( Что не так ведь шли же на поправку? Вернуть преднизолон? И как же выяснить что за болезнь у Белочки?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Malyavka от December 11, 2011, 01,02:49
Преднизолон вернуть. И нужно попытаться подобрать такую минимальную дозировку, чтобы не было ухудшений. Иногда приходится сидеть на стероидах пожизненно.  :-\
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Ulitka от December 11, 2011, 01,13:53
Найдите клинику где есть отоскоп. Пусть хорошо посмотрят в ушки. Особенно то, куда голову клонит. Антибиотик даете?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 11, 2011, 15,30:38
Антибиотик продолжаю давать байтрил по 0,1 * 1 раз в день, с клиниками сложно - самой реально распознать отит?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Ulitka от December 11, 2011, 23,41:42
Если вы его никогда не видели, то можете и не заметить. Иногда без отоскопа не видно.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 20,13:44
Здравствуйте, решила отписаться если вдруг кто смотрит нашу тему - за три дня еле еле преднизолоном поднялись на лапки, сегодня к вечеру уже уверенно на них стоим . Пироцетам отменила 2 дня назад по причине отсутствия и долгого применения, байтрил укололись вчера последний раз - получилось на байтриле 9 дней из них в 1 день по ошибке укололись 2 раза суточной дозой ( Сегодня утром глядя как зверек мучается решила отпустить - переселила на день к ее подружке в клетку ( до этого отсаживала тк Мелкая не давала Белочке отдыхать когда та не могла встать ) и решила завтра везти на укольчик , слава богу толи общение с подругой ей помогло толи намерения мои поняла но пошла на поправку)
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 20,17:23
И еще, обзвонила многие клиники но ратологов так и не нашла, врачи обычно отвечают - ну привозите посмотрим , мне уже один так посмотрел что больше везти не хочется( Реально ли как то распознать по симптомам/лекарствам от которых легче/поведению - чем мы больны. А то у меня дома крысы никогда не болели и я никогда об этом не задумывалась а сейчас безумно боюсь навредить своему будущему ребенку в случае если у Белочки какая нибудь инфекция, врачи кровбь отказываются брать на анализ - говорят у нее и так мало, моча ничего не показывает. Посоветуйте если есть какие идеи пожалуйста.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Vladimir от December 13, 2011, 21,31:17
а сейчас безумно боюсь навредить своему будущему ребенку в случае если у Белочки какая нибудь инфекция, врачи кровбь отказываются брать на анализ - говорят у нее и так мало, моча ничего не показывает. Посоветуйте если есть какие идеи пожалуйста.

Есть такая идея: перестать себя накручивать. Ну нет и не может быть у домашней крысы таких инфекций, которые легко передавались бы человеку и могли бы "навредить будущему ребенку".
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Franciska от December 13, 2011, 21,55:41
Народ. А если попробовать еще другой антибиотик добавить? Юнидокс например? Хуже ведь не будет?
Вдруг это отит и действия байтрила недостаточно?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Malyavka от December 13, 2011, 22,09:39
а сейчас безумно боюсь навредить своему будущему ребенку в случае если у Белочки какая нибудь инфекция
Вполне может быть инфекция. Микоплазма, например. Специфическая, крысиная, не опасная ни для человека, ни для животных других видов. Которая есть практически у каждой декоративной крысы.
Alena_Le, действительно - не накручивайте себя, не выдумавайте ерунды и не слушайте паникеров-неадекватов! Берегите себя и будущего малыша!
Даже дикие крысы не настолько опасны в плане инфекций, как это в красках расписывают некоторые любители нагнетать психоз!
А у декоративных крыс частенько возникают проблемы с иммунитетом. вылезают всякие болячки... Вам  повезло, что крысы Ваши раньше не болели...  shuffle
Кстати, 9 дней байтрила - курс совсем маленький... Может быть, Вам действительно попробовать крысе доксициклин или юнидокс подавать, долечиться?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 22,18:02
Спасибо! Юнидокс колоть подкожно? и можно сразу же после байтрила или надо выждать какое то время?
П.С. Сидит щас яблочко жует и обеими лапками держит дольку, вот оно щастье после недели питания моськой в йогурт т.к. не могла подняться)
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Ilona от December 13, 2011, 22,19:50
Это таблетки. Давать с вкусненьским, только не с молочкой.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Franciska от December 13, 2011, 22,25:26
Юнидокс ... можно сразу же после байтрила или надо выждать какое то время?

ни в коем случае не делать перерыв между антибиотиками. Я бы начала параллельно, если вы еще не прекратили байтрил.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Malyavka от December 13, 2011, 22,27:24
После байтрила сразу - можно. И нужно. Они вообще сочетаются.
Только вот из моего опыта - доксициклин они, гады, не все кушают.  :-\ Если не прокатит ни с чем, придется разориться на юнидокс - полный аналог, но импортный, в красивой упаковке и фкусный.  ;D 
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 22,35:40
А дозировка доксициклина? Мы маленькие байтрил 0,1 кололи 1 раз  в день.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Malyavka от December 13, 2011, 22,37:20
1/12 капсулы или таблетки 100 мг 2 раза в день.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 23,24:36
1/12 капсулы или таблетки 100 мг 2 раза в день.
Тоесть правильно поняла если куплю в капсулах - раскрываю и делю на 12 ровных частей и даю 2 раза в день, а если куплю в таблетках тоже на 12 частей? что значит 100 мг?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Ilona от December 13, 2011, 23,27:49
Содержание активного вещества в таблетке.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Franciska от December 13, 2011, 23,37:55
Про юнидокс я знаю:

Таблетку юнидокса на твердой поверхности делите на четыре части. Потом четвертинку можно в столовой ложке размять чайной ложкой и разделить на три части (чтобы получить 1/12).
(А потом я смешиваю с мясным детским питанием "Тема. говядина с гречневой кашей", через день-два у нас становится любимым лакомством)

Но вет врача по крысам (с отоскопом) продолжайте искать.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 13, 2011, 23,45:51
Про юнидокс я знаю:

Таблетку юнидокса на твердой поверхности делите на четыре части. Потом четвертинку можно в столовой ложке размять чайной ложкой и разделить на три части (чтобы получить 1/12).
(А потом я смешиваю с мясным детским питанием "Тема. говядина с гречневой кашей", через день-два у нас становится любимым лакомством)
Спасибо огромное за разьяснения, с завтрашнего дня попробуем доксициклин или юнидокс, курс 10 дней или меньше?
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Franciska от December 13, 2011, 23,53:10
Не меньше двух недель.
Но вы дня через четыре должны отписаться здесь про изменения.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Malyavka от December 14, 2011, 00,00:09
100 мг - доза препарата в одной капсуле/таблетке.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 14, 2011, 00,03:46
Спасибо еще раз, обязательно отпишусь.
Название: Re: Помогите разобраться чем болеем и как лечить.
Отправлено: Alena_Le от December 16, 2011, 21,13:22
Вечер добрый,  подскажите кто сталкивался - ни в одной аптеке не продают ни доксициклин ни юнидокс без рецепта.Говорю что животному - разводят руками.

По Белочке, на преднизолоне Живем именно с большой буквы, ничего из лекарств пока не даю больше но и симптомов больше никаких нет, колю утром и вечером по 0,05 , с завтрашнего дня очень медленно начнем снижать дозу лекарств, будем пробовать жить без преднизолона. Ходит ровно, голово не клонит, кушаем хорошо, в туалет ходим тоже хорошо - только вот за лопатками расчесала сильно аж соскребла два пучка шерсти до крови - т.к. больше такое не повторялось сделала вывод что это от байтрила(где то читала что такое может быть).