Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Mos`ka от December 13, 2011, 00,15:55

Название: Крысиный король
Отправлено: Mos`ka от December 13, 2011, 00,15:55
статья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
Довольно странное явление, что вы думаете по этому поводу? Вам не кажется странным, что при образовании такого клубка, крысы могли бы пожертвовать хвостом, чтобы высвободится (на подобии аналогичного поведения попавших в капканы животных)? Что это, миф? Пример природной саморегуляции численности? Но крыса ведь всегда будет стараться выбраться до последнего из даже заведомо проигрышной ситуации... Как хвосты могу запутываться так, что срастаются?
Нашла на форуме только пару упоминаний об этом феномене в очень старых темах.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Mos`ka от December 13, 2011, 01,10:16
http://ribalych.ru/2011/08/04/kto-takoj-krysinyj-korol/
Вот здесь упоминается, что переплетение хвостов встречается у белок, но можно ли верить источнику?
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Vlada от December 13, 2011, 05,07:34
Поищите в инете, есть несколько фотографий крысиных королей. Это действительно реальное явление.
Встречала в некоторых источниках, что такой клубок получил название "король" именно из-за того, что остальные члены стаи кормят этот клубок крыс. Чего им хвосты себе отгрызать-то тогда)

(http://3.bp.blogspot.com/_2qb2cci1TpU/R9auJdNVGWI/AAAAAAAAAM0/f6QCC2wmk2Y/s320/rat.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Ratking.jpg/260px-Ratking.jpg)
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQtifItbB1SxMu6tMr9Uene1L7sama08MRNOzq567bkT1eDbyFUr6TNenRh)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//53/898/53898154_Image_3.png)
(http://demonhost.info/uploads/thumbs/1277195080_3357c7ab9a78.jpg)
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Dorry от December 13, 2011, 05,34:47
вот подробная статья (с форума диких крыс)
http://www.zooeco.com/eco-mlek/eco-mlek446c322-1.html
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Lady-bird от December 13, 2011, 14,51:43
я совершенно искренне никак не могу представить, как хвосты могут завязываться в мертвые узлы. хвост достаточно жесткий для того, чтобы, не повредившись, завязаться тугим узлом, причем без чьего-либо вмешательства.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Chavalito от December 13, 2011, 14,58:42
Мне кажется полная фигня! Мистификация и порождение человеческих страхов...
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Lisichka от December 13, 2011, 17,21:02
Читала давно про крысиного короля. Но в том источнике немного о другом говорилось - "крысиные короли" получаются из раненых крыс ( раны располагаются на теле), которые например по причине холода сгруппировались в одну кучу. Т к регенерация у них идёт быстро, то их раны срастаются между собой - получается вот такой вот организм. Про хвосты читаю впервые.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Cassie от December 13, 2011, 17,41:10
а я именно о хвостах читала. Правда, в книжке, которая особого доверия не заслуживает.
любопытная статья на зооэко. Если ей верить, то "крысиных королей" можно увидеть в музеях... навряд ли это фальшивка, кому надо специально делать такое. И все же с трудом представляю, как хвосты могут "смерзнуться" или "слипнуться" (самая популярная версия).
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Murrka от December 13, 2011, 18,27:57
Склоняюсь скорее к фальшивке, вссе фотографии уже мертвых тушек, легко могли соорудить такой узел, а потом продать как диковинку или фотографию диковинки.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Cassie от December 13, 2011, 18,52:33
может, и так... как-то не пришло в голову, что и на этом можно делать бизнес.
жутковатые диковины всегда привлекали внимание толпы и желающих на этом заработать...
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: polarratte от December 13, 2011, 18,56:10
Мне кажется полная фигня! Мистификация и порождение человеческих страхов...

nono

видела в музее.
в тот день ничего не курила.

табличка под экспонатом гласила, что крысы, набившись в тесную норку, запутываются хвостами и не могут потом распутаться.
почему не отгрызают, как попавшая в капкан лиса лапку - скорее уже вопрос инстинктов, а не первопричин.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Mos`ka от December 13, 2011, 23,14:45
навряд ли это фальшивка, кому надо специально делать такое.
Вполне может быть и фальшифка. Люди вообще делают порой странные вещи, вспомните избиения беременных женщин, ради рождения неполноценного ребенка, чтоб в последующем продать его в бродячий цирк.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: polarratte от December 13, 2011, 23,25:50
то есть кто-то отлавливал крыс и завязывал их узлом?

оставим в стороне мотивацию, Моська права - и не такое выделывали.

но практическая реализация ::)

да даже если и.
если, положим, одним махом набрать дюжину-другую мертвых крыс и увязать, чтоб продать на рынке.
скоропортящийся товар-то ::)

в музее, повторюсь, видела собственными трезвыми глазами пучок таких мумифицированных зверьков.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: zvveter от December 14, 2011, 00,11:19
Мне кажется, что если перевязать хвосты уже мертвых крыс, то это будет видно. shuffle

Я читала про крысиного короля, что в холодное время крысы сплетали хвосты, чтобы греться.
Т.к. хвосты у них терморегуляторы.

(http://raincoaster.files.wordpress.com/2011/03/rat-king-perfection-achieved-unlocking-superpowers-now.jpg?w=474)
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Lille от December 14, 2011, 12,09:44
Цитировать
В пользу этой гипотезы говорят два факта. Во-первых, она была подтверждена экспериментально в лабораторных условиях на серых крысах. Искусственно склеенные хвосты через некоторое время завязались в узел, причем форма узла была характерной для найденных в природе крысиных королей. Даже после удаления клея крысы не смогли высвободиться из узла
Вот же люди уроды...Проверить им захотелось... red285
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Cassie от December 14, 2011, 15,40:16
да уж. Садистский опыт.
себе бы лучше склеили какие-нибудь части тела. И проверяли, завяжутся они в узел или нет.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Arny от December 14, 2011, 15,55:31
да уж. Садистский опыт.
себе бы лучше склеили какие-нибудь части тела. И проверяли, завяжутся они в узел или нет.
Да уж.

А насчет образования короля за счет срастания раневых поверхностей - рациональное зерно есть. Известно же, что после глубоких ожогов и обморожений или при эпидермальном некролизе раневые поверхности без надлежащей обработки срастаются запросто. Пальцы на руке могут прирасти друг к другу. Так что примороженные зимой хвосты, тесно прижатые друг к другу в греющемся клубке... Хотя даже при быстром крысином метаболизме это дело не одного часа. А эти непоседы вряд ли будут лежать неподвижно пару суток подряд.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: VaKa от December 14, 2011, 16,00:03
Так что примороженные зимой хвосты, тесно прижатые друг к другу в греющемся клубке... Хотя даже при быстром крысином метаболизме это дело не одного часа. А эти непоседы вряд ли будут лежать неподвижно пару суток подряд.
Да ладно. При такой раневой поверхности, как при обморожении, уже через полчаса всё засохнет, потом появится корочка. И всё. Полчаса и крысы уже никуда и никогда.

Проведите опыт (на себе): на рану приклейте, послюнив, бумажку. Через какое время она подсохнет и приклеится, и как вы будете её отдирать.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Arny от December 14, 2011, 16,49:49
Да ладно. При такой раневой поверхности, как при обморожении, уже через полчаса всё засохнет, потом появится корочка. И всё. Полчаса и крысы уже никуда и никогда.

Проведите опыт (на себе): на рану приклейте, послюнив, бумажку. Через какое время она подсохнет и приклеится, и как вы будете её отдирать.
Зачем бумажки клеить, мне с эпидермальным некролизом работать приходилось. Обработка примерно раз в 3 часа, за это время поверхности слипались, но не радикально, более-менее резкого движения для "расклеивания" достаточно. Чтоб крысы за три часа ни разу хвостом не шевельнули...
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Lisichka от December 14, 2011, 20,36:55
Зачем бумажки клеить, мне с эпидермальным некролизом работать приходилось. Обработка примерно раз в 3 часа, за это время поверхности слипались, но не радикально, более-менее резкого движения для "расклеивания" достаточно. Чтоб крысы за три часа ни разу хвостом не шевельнули...

Как врач, видевший казалось бы нереальные вещи, могу рассказать про случай ( реальный). В пожаре пострадал молодой человек - множественные ожоги. За мед. помощью некоторое(довольно продолжительное) время в силу определённых обстоятельств мужчина не обращался. А обратился тогда, когда он правой щёчной областью буквально прирос к правому плечу. Т е две раневые поверхности срослись между собой ввиду долгого непосредственного контакта. Вот скажете - нереально, а я своими глазами видела.
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: Vladimir от December 14, 2011, 20,40:48
Вот скажете - нереально, а я своими глазами видела.

Может, и реально, но чтобы так "срослись" два разных организма - представляется сомнительным. Где же тогда был иммунитет и почему нет отторжения чужеродных тканей?
Название: Re: Крысиный король
Отправлено: VaKa от December 14, 2011, 20,54:54
Они не обязательно должны срастаться. Достаточно просто склеиться (коростами). Плюс налипшая грязь, частички подстилки, экскременты и тд.

Мои крысы запросто могут днем валяться на любимой полке кучей по пять часов кряду в одной позе. Только голову переложат да зад на 5мм сдвинут. Там не только крысиный король мне видится, как бы мхом не поросли...