Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Al_777 от December 14, 2011, 21,58:50

Название: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 14, 2011, 21,58:50
Две сестрички, 1годик и 2 мес.
Наполнитель в клетке Hamster.
Чихают, но чихание на простудное не похоже (на мой взгляд). Когда спят, спокойные, чихов нет.
Расчесы очень сильные, вплоть до  http://rat.ru/forum/index.php?topic=46150.0;topicseen
Преположение, что какие-то паразиты из наполнителя.

Сегодня был в ветклинике. Результат обследования:
1-я девочка - легкие чистые, хрипов нет Лимфоузлы подчелюстные, бронхиальные и паховые увеличены.
2-я девочка - легкие чистые, хрипов нет. Лимфоузлы бронхиальные и паховые незначительно увеличены. Прощупывание паховой области болезненное (попискивает), но новообразования не прощупываются.
Воды выпивают 30-45 мл (наливаю свежую утром, но практически весь объем выпивается за ночь).
Проверял тестовыми полосками на глюкозу и ацетон (других не нашел) - ничего не показывают.

Сделали по уколу Дексафорта и прописали:
1.Байтрил 10% по 0,5мл в поилку -7 дней (с уколами у меня не очень).
2.Фоспренил по 0,3мл 2р/д выпаивать - 10 дней обеим.
3.Траумель по 1 кап. 1р/д - 10дн. 2-й девочке.
4.Гамавит по 0,5мл 1р/д выпаивать - 10дн. обеим.
5.Обработка кожи Хлоргексидином 2р/д обеим.
Предполагается возможная обработка Стронгхолдом после окончания этих процедур.

Есть мнения/возражения?
Спасибо.
 
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 14, 2011, 23,39:01
возражения есть.
вот это все - пляски с бубнами, а не лечение.
Цитировать
2.Фоспренил по 0,3мл 2р/д выпаивать - 10 дней обеим.
3.Траумель по 1 кап. 1р/д - 10дн. 2-й девочке.
4.Гамавит по 0,5мл 1р/д выпаивать - 10дн. обеим.
5.Обработка кожи Хлоргексидином 2р/д обеим.


байтрил в поилку - не набдо!! Лучше необходимую дозу давать с едой. А еще лучше - колоть.
Обработать стронгхолдом или адвокатом для котят завтра! и нефиг ждать у моря погоды. Дексафорт уберет на время расчесы, но от причины не избавит. Более того - на его фоне может подняться сахар в крови, если дозировка была неадекватной.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: polarratte от December 15, 2011, 01,18:22
вот темка, как делать укол: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36798.0

все поначалу боялись ;)
но уточните дозировки для 10-процентного байтрила


+100, обработайте стронгхолдом. дозировка по весу крысок, обычно указана уже на упаковке, по сколько на 100 грамм живого веса.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 15, 2011, 23,06:52
Cпасибо.

Поскажите пожалуйста, что показывает тест на кетоны? До укола было neg., после укола сегодня утром между neg и 1,5, вечером уже между 1,5 и 5 mmol/l

Это как-то связано с сахаром?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vladimir от December 15, 2011, 23,46:59
Поскажите пожалуйста, что показывает тест на кетоны? До укола было neg., после укола сегодня утром между neg и 1,5, вечером уже между 1,5 и 5 mmol/l

Это как-то связано с сахаром?

Если это не какая-то ошибка измерения, то кетонурия может указывать на тяжелую форму диабета (если помимо кетонов в моче высокий уровень глюкозы). Померьте полосками, которые показывают одновременно кетоны и глюкозу. А вообще у людей кетонурию может вызывать много что, от нарушений функционирования щитовидки до травм и отравлений).
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 15, 2011, 23,58:11
Анализ на сахар обязательно. Кетоны + увеличение кол-ва потребляемой воды наводит на нехорошие мысли. Дойдите до клиники, где есть глюкометр и сделайте замеры. Норма 4-7 ммоль/мл
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 15, 2011, 23,59:48
Спасибо.

У меня отдельно тест на глюкозу. Дожидаюсь очередной порции.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 16, 2011, 00,19:28
в моче ее быть не должно
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 16, 2011, 00,25:57
в моче ее быть не должно
Не совсем Вас понял. Тест мочи глюкозу не покажет, или тест должен показать отсутствие глюкозы?
Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: runa от December 16, 2011, 00,28:33
в моче ее быть не должно

после дексафорта-то? боюсь, будет

кетоны появились же после дексафорта...
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 16, 2011, 00,32:07
в норме - в моче глюкозы быть не должно. Однако дексафорт, как говорилось, может провоцировать поднятие сахара. И тогда глюкоза будет. Точнее - нужно сделать кровь на сахар.
пока - подкалывайте растворы - по 1,5 мл 3-4р\д. Добавьте канефрон 1\4 2р\д. если есть- начните выпаивать фоспренил ( по 0.5 1р\д)
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 16, 2011, 00,52:00
Спасибо. Да, наделал делов неокрепший мозг любителя.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 16, 2011, 09,40:40
Тест на глюкозу ничего не показывает, на кетоны осталсz вечерний уровень 5 mmol/l. Воды потребление не увеличилось.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 16, 2011, 11,09:22
Простите, забыл спросить.

Кормежку сейчас ограничить сушкой или можно что-то из овощей, кисломолочки, мясного-рыбного? Каши - овсянка, булгур, артек?

Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: nikta от December 16, 2011, 17,58:03
Наверное, не давать сладких фруктов, из каш лучше гречку и овсянку. Пока диета как для диабетиков.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 16, 2011, 22,10:21
А в какой клинике вы были? Вроде у вас в Донецке есть доктор к которому можно обращаться с крысками.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 16, 2011, 22,22:38
На Куйбышева, возле ж/д рынка. Дело в том, что в первой половине дня у меня цейтнот, а этот доктор, о котором Вы упомянули, принимает в первой половине дня. Хотя Руна сказала, что вроде можно договориться на более позднее время.
Посмотрите пож. личку.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 17, 2011, 11,16:15
Появилась глюкоза в моче - 5mmol/l.  Кетоны на прежнем уровне - 5mmol/l.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 17, 2011, 12,11:56
увеличьте дозу фоспренила, гречку каждый день - желательно не вареную, а просто залитую кипятком, растворы подкалывать обязательно
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 17, 2011, 16,23:07
Без глюкометра не обойтись. Делайте замеры. А как крысь себя чувствует?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: runa от December 17, 2011, 17,34:04
сахар у обеих повысился? и кетоны тоже?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 17, 2011, 20,13:28
Глюкометр... жду звонка, там какие-то непредвиденные обстоятельства. Хоть бы не сорвалось.
Девушки вроде в обычном режиме, по крайней мере не наблюдаю ничего подозрительного.
При утреннем замере кетоны были на прежнем уровне. Глюкоза была инкогнито. Сейчас будут просыпаться и выползать из гамака с потягушками, попробую взять у каждой.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 17, 2011, 20,34:54
Над чем нормальный человек даже не задумывается, у меня вызывает массу вопросов.

1.Фоспренил делать в/м по 0,2 -1 р/д или в/м по 0,1 - 2р/д, как лучше?
2.Физ. р-р и Рингера п/к 3-4 р/д
3.Гамавит выпаиваю 0,2 2р/д
4.Байтрил 0,1 + 0,9 физ п/к 2 р/д
5.Канефрон оставляем 2р/д  1/4 или дозу увеличить?
6.Запаренная гречка, сырые овощи.

Я все правильно понял, такую схему оставляем?
Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 17, 2011, 22,26:17
У Фанечки по тесту (с глюкометром жду звонка) глюкоза 30 mmol/l, кетоны чуть-чуть упали (или так же).
Чуча предпочка "осчастливить" гамак.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 17, 2011, 23,33:21
30 ммоль/л это по крови? Или в моче?
Она похожа на больную крыску или нет?

С гамавитом, фоспренилом я бы не заморачивалась. Нет подтвержденных данных о том, что они хоть как-то работают.
Байтрил продолжайте, р-ры тоже. Все по состоянию.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 17, 2011, 23,57:48
30 ммоль/л это по крови? Или в моче?
Нет,моча. С аппаратом не сложилось.

Цитировать
Она похожа на больную крыску или нет?
Да нет, бегает. Не вижу изменений. Вторая тоже не сидит на месте, из салфеток пух делает.

Цитировать
С гамавитом, фоспренилом я бы не заморачивалась. Нет подтвержденных данных о том, что они хоть как-то работают.
Надеюсь не навредят? Если даже самую малось помогут, и на том спасибо.
Цитировать
Байтрил продолжайте, р-ры тоже. Все по состоянию.
Да, конечно. Байтрил 0,05 с физ до 1мл и рингер.

Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 18, 2011, 00,18:33
Ну и отлично. Анализы лечить ненужно. Нужно лечить зверя.  :) А раз ваши чувствуют себя прекрасно, значит ненужно столько уколов. Следите за состоянием. И больше не разрешайте колоть Дексафорт. Нет таких болезней у крыс, когда бы отправдывалось введение столь сильных препаратов.

Байтрил продолжайте, канефрон тоже можете докушать, гречка всегда полезна. Все остальное на ваше усмотрение :)
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vladimir от December 18, 2011, 00,23:09
И больше не разрешайте колоть Дексафорт. Нет таких болезней у крыс, когда бы отправдывалось введение столь сильных препаратов.

И чего они Депо-медрол не назначают? Все же не такая жесть, как дексафорт.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 00,27:34
Ну и отлично. Анализы лечить ненужно. Нужно лечить зверя.  :) А раз ваши чувствуют себя прекрасно, значит ненужно столько уколов. Следите за состоянием. И больше не разрешайте колоть Дексафорт. Нет таких болезней у крыс, когда бы отправдывалось введение столь сильных препаратов.
Ни в жисть. Дал слабину по единственной причине - чтобы самому не колоть вдруг оно подходит. Эффект получился обратный - теперь колю как заведенный.

Цитировать
Байтрил продолжайте, канефрон тоже можете докушать, гречка всегда полезна. Все остальное на ваше усмотрение :)
Канефрон съели в охотку только первый раз. Теперь нос воротят. Каждый раз приходится что-то придумывать.

Спасибо за участие.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 18, 2011, 00,30:26
И чего они Депо-медрол не назначают? Все же не такая жесть, как дексафорт.
Наверное, потому что Дексафорт препарат для ветеринарии. Закупается с другими ветпрепаратами. Его официально можно продавать в клиниках, т.е. включать в счет клиента. Большая банка, что удобнее, чем ковыряние с ампулками.

Метилпреднизолон как-то не приходилось попробовать. Хотя в клинике Сотникова его рекомендуют как препарат выбора при неврологических расстройствах.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 00,37:12
И чего они Депо-медрол не назначают? Все же не такая жесть, как дексафорт.
Это хорошо что меня на форуме и по телефону забуцали по поводу Дексафорта. Ведь назначили повторный укол через 5-6 дней. А поскольку в поведении девушек видимых изменений не видно, то можно представить последствия, если бы не ваше (форумчан) внимание. Да и не все подобные форумы посещают.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 16,18:06
Свершилось.
Глюкометр калиброван на плазме 6,1.
Утром натощак показания:
1-я - 11,7 (которой 0,04 вкололи и вес был 462)
2-я - 6,9 (0,03 с весом 416 )
Кетоны уменьшились.
Воды за сутки выпито 40мл. Состояние обычное, не угнетенное.
Ньюанс: раньше утром вся верхняя полка была буквально залита писюхами. Сейчас с тестами жду по полчаса.
Второй девочке, у которой 6,9, наверное физ. и Рингером не имеет смысла больше дырки делать?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 18, 2011, 16,24:24
Если крыски сами много воды потрляют, то я бы уже не колола р-ры.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 17,09:06
40 мл за сутки. Только чего писюх не видно?.
А что Вы скажете относительно их состояния?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 18, 2011, 17,53:44
40 мл за сутки - нормально.
второй девочке можно ничего не колоть, можно еще продолжать поить фоспренилом.
первой девочке надо бы  еще день - два продолжить.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 18,07:17
второй девочке можно ничего не колоть, можно еще продолжать поить фоспренилом.
Курс байтрила (дней 7) не закончить (в начале темы я писал об увеличенных лимфоузлах)?
Цитировать
первой девочке надо бы  еще день - два продолжить.
Рингера и физ + фоспренил? или один фоспренил без рингера? А Байтрила курс закончить?


















Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 18, 2011, 18,26:30
Второй девочке, у которой 6,9, наверное физ. и Рингером не имеет смысла больше дырки делать?
вопрос был о растворах.
байтрил доколоть до 10 дней. 7 мало.
первой продолжать все, второй оставить байтрил и выпаивать фоспренил
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 18, 2011, 18,42:02
Понял, спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 19, 2011, 11,34:02
Совершенно не вижу нигде мочи. До этого инцидента верхняя полка (на которую они с гамака слазят) утром была буквально залита. Первая девочка (сахар 11,7) и сама пьет хорошо, и п/к рингера делаю, вторая поменьше пьет, но уходит за сутки на двоих 35-40мл, т.е. потребление не уменьшилось. А мочи нет.
Вопрос - это еще какая-то патология?
Спасибо.

Пы.Сы. Ко всему, не могу замерить кетоны и глюкозу.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 19, 2011, 12,06:52
попробуйте отсадить на голый пол ( в переноску) и уколоть 0,05 фуросемида - через 10-15 минут должен быть результат.
Наполнитель в клетке есть?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 19, 2011, 12,46:02
попробуйте отсадить на голый пол ( в переноску) и уколоть 0,05 фуросемида - через 10-15 минут должен быть результат.
Наполнитель в клетке есть?
Нет, наполнитель убрал, сейчас бумажные полотенца, которые они сразу приводят в соответствуещее состояние..
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 23, 2011, 21,55:31
гм, "сухой закон" закончился пару дней назад и без всякого принуждения. На полке опять по колено ...
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 25, 2011, 22,29:59
Ура... уколы закончил.  Чихов вроде не наблюдаю, а расчесы... увы, чешутся.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 25, 2011, 23,00:33
А от паразитов обработали?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 25, 2011, 23,35:50
Сегодня утром последний укол сделал. Хотел дать передышку после а/б.

Заметил, что лапки у обоих теплые (раньше прохладненькие были). Да и они какие-то... вялые не вялые, но ... Может температурят (бывает у них такое?), как определить?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 26, 2011, 00,00:47
Термометром ректально.
Вы говорите чешутся. Так от паразитов не обрабатывали?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 26, 2011, 00,47:02
Термометром ректально.
О Господи... не ниже 35 и не выше 38? По всей видимости присутствует повышенная, если я чувствую тепло...
Цитировать
Вы говорите чешутся. Так от паразитов не обрабатывали?
Нет, хотел передышку дать. Они от этих уколов очумевшие. Теперь вот еще напасть (отчего? почему?).
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 26, 2011, 00,58:04
Чтобы не казалось - возьмите измерьте :)
И обработатй от паразитов. Уколами их намучали, так теперь обработайте чтобы зажили по-человечески, без зуда.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 26, 2011, 00,58:53
Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Vorona от December 26, 2011, 01,28:37
От паразитов надо было давно об работать- че тянуть, чешется ведь!
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 26, 2011, 19,21:29
От паразитов надо было давно об работать- че тянуть, чешется ведь!
Та да, видите как оно обернулось, даже дексафорт умудрились вместо...
1.После дексафорта понижающие дозы преднизалона не нужно было делать, я правильно понял?
2.Какой препарат предпочтительнее по своему действию и побочкам - стронгхолд или адвокат?
3.После а/б из пробиотиков что можно?

Спасибо.
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Ulitka от December 26, 2011, 23,59:51
Никаких понижающих после дексафорта ненужно. Он сама потиху понижался :) Если есть Стронгхолд, то лучше его. Пробиотик нужно в том случае, если в нем есть необходимость. У крысы есть проблемы о стулом - запоры, поносы?
Название: Re: Чихание, расчесы, много пьют воды
Отправлено: Al_777 от December 27, 2011, 11,33:38
Ясно, все по факту делать (нет, вроде со стулом все в порядке).