Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: larisa75 от February 08, 2012, 18,10:41

Название: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 08, 2012, 18,10:41
С 24 января  у нашей Мани (2 года) появилась слабость  в задних лапках, было произвольное мочеиспускание, 29 января она встала на задние лапки, с ней случился своего рода "припадок" - вытянула вперед передние лапки, её затрясло, мордаху перекосило и она упала на бок, длилось это примерно 5-10 секунд, после Маня сидела в нормальной позе, но ни на что не реагировала. После начала шевелиться, появились красные выделения из носа и глаз. В этот день поехали в клинику. Поставили несколько диагнозов: или почечная недостаточность, или интоксикация из-за корма или повышенное внутричерепное давление при пониженном общем или ещё не понятно что. Выписали: Катазал 0,1мл 1 раз в день, гамавит 0,3мл 1 раз в день, фуросемид 0,05 мл 2 раза в день, энап  2,5 мл  по 1/10 таблетки 1-2 раза в день, энтеродез 1г/10мл воды по 5 капель 3 раза в день. После чего у Мани состояние стало лучше, продолжилось 4 дня на 5 день она снова стала слабой, кушает мало, воду пьет очень мало, передними лапками корм не держит, снова выделение из носа и глаз, писалась под себя. Повезли в клинику. Попали на другого доктора, она выписала: пирацетам  0,2мл 1 раз в день, энросепт 0,1мл 1 раз в день, гамавит 0,3мл 1 раз в день. Сутки крыса была вообще никакая,после этих уколов,  как тряпка: ни ела, ни пила, выделения из носа и глаз, тяжело дышала. Снова повезли в клинику, попали на первого врача, он вернулся к своему курсу, только убрал фуросемид. Маня значительно лучше стала себя чувствовать. Но также мало пьет, плохо ходит, очень много спит... Вопрос, что с ней может быть? Помогите с вопросами и,возможно, диагнозом... Спасибо...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: polarratte от February 09, 2012, 03,41:00
энтеродез - это вроде сорбент? зачем?

дексафорт или преднизолон не назначали?

я чайник, но симптомы похожи на шурочкины ::)
может, рентген - вместе с головкой? ???
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Cassie от February 10, 2012, 06,41:06
не хочется пугать, но картина грустная. Это симптомы проблем с ЦНС.
предположения: ОГМ, инсульт.

лечение: пирацетам - правильно, следует добавить ежедневный преднизолон. ИМХО. Дексафорт хуже, с бОльшей вероятностью может вызвать гипергликемию.
мучить уколами гамавита не стоит, от витаминов тут толку мало, только лишний стресс для больной крыски. Можно выпаивать, если будет пить гамавит, пусть пьет. Хуже не будет.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 13, 2012, 01,37:37
В общем... Уже писали здесь, у крысы вроде как был инсульт.. На восстановление прописали Катазал, Гамавит, Сера Актив, и Винпоцетин. 2 дня были стабильные улучшения, потом в один момент крыса просто уснула, и до сих пор лежит, не двигается.. Тело тряпочное, недавно начала хрипеть при дыхании.. Иногда очухивалась, кушала из шприца детское питание, пыталась двигаться, сильно заваливаясь на правый бок (лежала кстати тоже исключительно на правом, на левый не переворачивалась) потом опять в забытие... Воду из шприца вроде как пьёт... Или просто слизывает.. Когда начинает хрипеть - развожу в кипятке соль, и держу крыску под полотенцем с миской.. После этого перестаёт хрипеть часа на 2 и по новой... Недавно случился вроде как приступ - вытянулась по струнке, напряглась, и начала кувыркаться по дивану... Успели поймать, успокоилась.. Опять лежит, но теперь уже переворачивается на любой бок... И не спит, лежит моргает... Подскажите пожалуйста, что делать нам.. До врача ещё почти 8 часов, а это долгий срок..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 13, 2012, 01,46:19
серу актив - ф топку, гамавит туда же.
Преднизолон 0.1 2р\д подкожно
 пирацетам 0,5 2р\д выпаивать
катозал по 0,1 + физраствор до 1мл - подкожно.
Антибиотик широкого спектра действия.
фуросемид по 0,1 2р\ или ДИАКАРБ (табл) 1\10 1р\д
РЕНТГЕН!
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 13, 2012, 01,54:43
Так а что с ней может быть? Подскажите пожалуйста... И как ей кушать? Фуросемид колоть, или поить?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 22, 2012, 08,31:09
В общем отменили все лекарства, назначили Дексафорт, 1 раз в 5 дней.. После укола действительно становится лучше, но не на 5, а на 2 - 3 дня.. Пробуем перевести на преднизолон, но от него эффекта похоже нету.. Что же делать...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 22, 2012, 13,05:45
В общем отменили все лекарства, назначили Дексафорт, 1 раз в 5 дней.. После укола действительно становится лучше, но не на 5, а на 2 - 3 дня.. Пробуем перевести на преднизолон, но от него эффекта похоже нету.. Что же делать...
Блин!!
Цитировать
что же делать.что же делать..
ЛЕЧИТЬ! а не фигней страдать! Придурок ваш доктор, Господи, прости...

Преднизолон 0.1 2р\д подкожно
 пирацетам 0,5 2р\д выпаивать
катозал по 0,1 + физраствор до 1мл - подкожно.
Антибиотик широкого спектра действия.
фуросемид по 0,1 2р\ или ДИАКАРБ (табл) 1\10 1р\д
РЕНТГЕН!
десять дней назад написала ЧТО делать. И что? Где рентген, какой антибиотик колете?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 24, 2012, 01,25:17
Ворона, доброго времени суток вам...  Спасибо за помощь, но пирацетам с(или) винпоцетином дают крайне отрицательный эффект... катозал с физраствором - не действуют вообще никак, лучше уж кормить свежими фруктами...
Видимо помогает Преднизолон... Его мы выпаивем, раз в сутки 0.1 мл. Собираемся добавить Гамавит...
Рентген нам не решаются делать в местной клинике.... Кровь на анализ тоже не берут... Думают что "системная красная волчанка" ... Это муж Ларисы, я постораюсь сделать всё что нужно... Только помогите нам хоть чуть чуть, мы очень хотим жить )
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 24, 2012, 01,51:22
катозал и физраствор - поддержание организма
пирацетам - для головы, вы не увидите помогает он или нет - какой отрицательный эффект он дает? в чем выражается?
ей же кололи дексафорт? их нельзя одновременно - дексафорт (действует 7 дней после ин"екции) и преднизолон!!!!!!

какая красная волчанка,Господи?? вот придурки-то...
РЕНТГЕН!!! мало ли что - не решаются. Если вы будете настаивать - за ваши деньги должны сделать.
Как делать рентген - крысу держать двумя руками- за голову\плечи и за попу. На боку,слегка вытянув  - это одна проекция,вторая - на пузике,так же слегка растянув. Сила излучения должна быть как на котенка или на кисть чел. руки.

В каком состоянии сейчас крыса?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 24, 2012, 01,56:57
вот блин , катозал с физраствором -  не действуют, а гамавит будет действовать? Ну чё за бред-то?
если хотите чтоб вам чем-то помогли - ПОДРОБНО опишите состояние крысы на данный момент и что ей даете, в каких дозах.


Преднизолон - это гормон и жива, скорее всего, она только за счет него. Но тк кололи дексафорт и сейчас преднизолон - вероятнее всего у крысы уже есть медикаментозный диабет..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 25, 2012, 19,09:28
Крыса сейчас в нормальном состоянии, лапки волочит, но передвигается сама, хорошо кушает, только вот совсем не пьёт воду.. Даём сок(хотя она и к нему безразлична в основном) и жидкие фруктовые пюре. Лопает огурцы, помидоры, гречку, виноград нехотя, немного мяса варёного ест, и мясные пюре. В туалет что по маленькому что по большому ходит исправно, порфирина не было уже дня 3, сегодня вечером немножко стал появляться. Днём по большей части спит, просыпается только на еду, ночью просыпается, и начинает активничать (грызёт что нибудь, кушает, ходит по клетке). Последний раз дексафорт кололи в понедельник 0.1 мл, И в среду совсем капелюшечку буквально 0.02 мл. Вчера и позавчера давали преднизолон по 0.1 мл, (я специально давал даже меньше)

Только вот скорее всего это всё временно, завтра - послезавтра она опять ляжет в лёжку, уже небольшие ухудшения по сравнению с позавчера я увидел. Ну пока только лапы заплетаться стали больше...

Пирацетам - после укола - буквально проходит часа 2, и всё, крыса опять в коме. Такой же эффект и от винпоцетина.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 25, 2012, 20,39:59
Если в ближайшее время ей не лучше - не мучайте.. :(
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 25, 2012, 23,16:54
Что значит не мучить? Она не мучается... Она очень радуется каждому дню... Не приговаривайте...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 25, 2012, 23,19:34
Цитировать
Последний раз дексафорт кололи в понедельник 0.1 мл, И в среду совсем капелюшечку буквально 0.02 мл. Вчера и позавчера давали преднизолон по 0.1 мл, (я специально давал даже меньше)
безумные дозы..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 25, 2012, 23,33:47
Или что, уже правда ничего нельзя сделать?... Может как то поддерживать... Нас в клинике приговорили, последняя надежда вы...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 26, 2012, 14,32:00
Ответтье нам пожалуйста... Крысе всё хуже, уже только ползает потихоньку... Что делать? В ветеринарке опять уколят дексафорт, это точно, но так же не может вечно продолжаться...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 26, 2012, 16,41:39
Если вашей крысе не помогают такие дозы гормонов, то уже врядли чем-то можно помочь.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 26, 2012, 17,08:03
Да они помогают.. Преднизолон даём просто в таблетках, 1\10 таблетки 1 раз в сутки... Может мало? Или.. не знаю...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 26, 2012, 17,18:23
Напишите что из лекарств сейчас получает крыска. Кушает, пьет, в туалет ходит?  Есть ли обезвоживание(быстра ли расправляется кожная складка)?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 26, 2012, 20,00:47
Только преднизолон, 12 часов назад, дал где то 0.08 от таблетки... Сегодня (с час назад) укололи ещё физраствор(1мл) с катазалом(0.05мл).. Она опять как тряпочка сейчас лежит... Не кушает и не пьёт.. Приблизительно часов 5 уже.. Всмысле из шприца с горем пополам пьёт сок.. На корм отреагировала вяло, слизнула с пальца пару капель.. В туалет ходит по маленькому, по большому часа 4 уже не видел.. Складка расправляется медленно.. И вообще очень сильно похудела она за последние дни.. Хотя кушала хорошо, и пила из шприца по 2мл сока исправно, каждые 4 часа.. Сейчас лежит, моргает, периодически какие то хрипы появляются.. Чихает.. Вроде как порфирин носиком выходит.. Трёт мордочку как может, передними лапками... Порфирин на глазках.. Немножко изредка поскрипывает зубками, не знаю может чаще чем обычно, не обращаю внимания так как она всю жизнь так делала, только более активно, как бы стачивала.. Завтра же повезём на рентген, и скорее всего бить морду врачу.. Прочитал на ratforum.ru про Зарюшку умершего 24 августа, прошлого года... Картина примерно одинаковая.. Только вот живот не раздулся.. Помогите...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 26, 2012, 22,27:57
наберите в поиске "аденома гипофиза". То что вы описываете... коматозное состояние, мордочку трет, зубками стучит. Крыске больно. Не мучайте ее.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 02,24:26
Ммм.. СКВ нам в клинике поставили, вы аденому. Вот как интересно. Меж тем Маня пришла в себя, попила, пописала, сейчас сама подползла к миске с пюрешкой. Читал я что такая реакция может быть на отмену дексафорта. Не рассматриваете? Усыплять?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 13,22:46
Сегодня были в клинике.. При прослушивании не оказалось хрипов в лёгких, сердцебиение нормальное. Поскрипывание зубами объяснили тем что зубы растут, а грызть из за слабости ничего не может, вот и стачивает периодически.. Обезвоживание только лишь в начальной стадии, совсем немножко.. При пальпации вроде как есть отёк некоторых внутренних органов.. Назначили Верошпирон 1\10 таблетки 50 мг.. Кстати что заметили, сегодня дали совсем малюсенькое количество преднизолона, после него крыске стало хуже.. А утром даже совсем оживать начинала... Сейчас где то с 1.5 часа назад попила, покушала, и спит.. Именно спит, а не лежит с закрытыми глазками.. Может кто нибудь хоть что нибудь скажет, или хоть прокомментирует... Усыплять не буду, не смогу убить друга.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 13,41:47
Сюрприз... Очнулся от её смачного чавканья, сама подползла к мисочкам, выбрала творожную массу с бананами, и стала кушать ) Извазюкалась правда вся, но покушала достаточно.. Где то пол чайной ложки слопала ) Правда от воды по прежнему отказалась.. Удалось только смочить рот..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 27, 2012, 13,55:14
Никто кроме вас зверя не видит. Мы лишь можем предполагать из вашего описания. Пробуйте. И пусть все получится.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 27, 2012, 14,05:45
из шприца поите не только соком, но и жидким дет питанием и йогуртами. За один раз 5мл еды - нормально, но в день 3-4 раза
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 15,30:09
Так в том то и дело, она сама жидкое питание творожок с бананами, говядину, цыплёнка, и вообще разнообразное кушает... Даже кормить не надо, она сама кушает, очень мало, где то с половину чайной ложечки, но раз в 2 - 3 часа.. Порфирин из носа почти не идёт, из глазок ещё есть..

Кто сталкивался с Верошпироном? Прописали чтобы слезть с ГКС... Предполагаемая польза больше чем вред? Напишите пожалуйста, не даём пока, ждём подсказки..

Кстати мы опять встали на ноги, ходим очень плохо, заваливаемся на правый бок, но ходим.. Не лежим )
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 15,45:46
А если сфотографируем? Даже можем видео снять как ходит.. Может хоть что то проясниться?

И ещё одно... Не сразу мне сказали.. На пузике, около мочеиспускательного канала, появилась как бы залысина, а там "свищ".. То есть маленькая дырочка, как бы природного происхождения, края не кровоточат, ровные... Вздутия на животе не было никакого... А то что она пузико себе вылизывала, так она всегда так часто делала, чистюля страшная.. Не сразу заметили, а внимания она на него мало обращала.. Сейчас сказали что оттуда выделялся гной при пальпации, потом какая то неизвестного происхождения, извините "сопля" вытянулась, сантиметра 3 - 4 в длину, бесцветная, без запаха... Сейчас зальём мирамистином...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Vorona от February 27, 2012, 15,52:44
у крысы на пузике 3 природных отверстия. Мочеиспускательный, петля(влагалище) и анальное. То,что вы описываете очень похоже на петлю. Сфотографируйте.
Верошпирон - совершенно не заменит преднизолон. Это диуретик. Я вам давным давно писала про ДИАКАРБ - диуретик для головы. Преднизолон - проотивовоспалительное, противооотечное, иммунодепрессант.
откройте гугл, почитайте про препараты и их действие.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 16,35:36
Да, преднизолон глюкокортикостероидный гормон. Прочитал уже всё от и до, всё равно спать не могу. Верошпирон удерживает калий который вымывается дексафортом, "Ускоряет метаболизм и выведение карбеноксолона. ГКС и диуретики (производные бензотиадиазина, фуросемид, этакриновая кислота) усиливают и ускоряют, НПВП снижают диуретический и натрийуретический эффекты."

То есть действует ещё и как противоотёчное, при ГКС...

Хотя калий можно и раствором Рингера восстанавливать.. А у Диакарба противопоказаний меньше... тут чёрт ногу сломит..

Да, мы уже поняли сами рассмотрели получше, это петля.. Почему оттуда гной? Или что то похожее... Девочка у нас просто маленькая, совсем как крысёнок...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 27, 2012, 21,41:35
Кушаем хорошо, понемножку но часто, пьём из шприца.. Заваливаемся, но стали заметно бодрее... Ползёт в темноту, или на руки... Держал её под футболкой на животе... Лапки по температуре чуть горячее меня.. Сейчас сделаем сончас часа на 4 - 5, отгородим от лишних звуков, регулярное проветривание комнаты, и никакого света.. Покушала и попила хорошо перед сном...

Всем вашим крысикам - сладких снов.... И долгих лет жизни, без болезней... Четвёртые сутки не сплю... Правду говорят что здоровье не купишь... Любые деньги бы отдал чтобы она жила..

И.. Спасибо всем кто хоть пытается помочь...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 27, 2012, 23,54:12
Антибиотик крыска не получает?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 28, 2012, 07,14:55
Нет, не прописывали.. Подскажите какой?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 29, 2012, 05,33:32
Мы уже 8 дней без дексафорта, преднизолон пьём каплями совсем ) Манечка даже начала оживать )) Гноя совсем мало из петли, ходит уже почти прямо, головка только чуть чуть направо ) Только слабенькая совсем... И зубками скрипит... Поскрипит поскрипит, и затихнет, давай ползать по дивану... Поносится, покушает, и спать... Обычно после еды скрипит.. Как узнать, может ей и правда больно? Или просто точит, грызть то она не грызёт ничего... Только жиденькое кушает.. Порфирин всё реже... Из глазок идёт, из носика почти нету, совсем чуть чуть.

Можно ли ей дать обезбаливающие, и какие? Просто понаблюдать за реакцией, вдруг и вправду мучается ребёнок..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 29, 2012, 15,52:06
Я вот сижу и рассуждаю... А возможно,что врачи идут в неправильном направлении...Возможно,что у нас эндометрит, ведь все признаки на лицо (учитывая посты на других форумах, описания очень схожи). А врачи даже не рассматривают этот вариант, хотя у нас выделения из петли  начались ровно с того момента,как длится недомогание...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от February 29, 2012, 17,56:25
Поехали в другую больницу, там высказали множество предположений(как и везде) но исходя из наших описаний - поставили Дорин. (я предварительно у них же залез в интернет, просмотрел всё про него, от и до..) Посоветовали поставить ещё Мастометрин и Овариовит но я пока отказался, потому что ничего не знаю про препараты.. Вы хоть подскажите, в верном направлении идём?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Silver_Silence от February 29, 2012, 21,49:19
у вас были такие дикие дозы гормонов, что уже невозможно понять, что первоначально было, а что стало побочкой того, чем вы "лечили".
то, что она скрипит зубами, и есть один из признаков того, что крысе больно. другие признаки - прикрытые глаза, вялость, сжатые кулачки лап.
если даже и есть эндометрит, нужно оперативное вмешательство. но крыса не в том состоянии.
никакой диагностики вы не проводили. лечите зверя от головы.
потому советовать, если честно, нечего.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от February 29, 2012, 22,04:10
Вам нужно дабавить антибиотик. Байтрил 2,5% из расчета 0,4мл/кг. Выделения из петли скорее всего это следствие плохого самочувствия и неспособности полноценно за собой ухаживать.

Антибиотик начните обязательно!
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 01, 2012, 05,04:39
у вас были такие дикие дозы гормонов, что уже невозможно понять, что первоначально было, а что стало побочкой того, чем вы "лечили".
то, что она скрипит зубами, и есть один из признаков того, что крысе больно. другие признаки - прикрытые глаза, вялость, сжатые кулачки лап.
если даже и есть эндометрит, нужно оперативное вмешательство. но крыса не в том состоянии.
никакой диагностики вы не проводили. лечите зверя от головы.
потому советовать, если честно, нечего.

Кстати заметил вот только сейчас, зубками она не скрипит, а как бы постукивает еле слышно, и почему то во сне. Глаза не прикрытые, глаза нормальные, только на одном порфирин, он немножко прикрыт, а второй нормальный... На лапах кулачки она только один раз сжимала, и то с недельку назад, когда лежала почти в коме... Видите в чём дело.. В той больнице где нам кололи лошадиные дозы гормонов вообще удивились когда мы приехали ещё раз.. Они как будто с покойниками поздоровались.. 2.5 часа длился приём, собрали всех врачей которые что либо назначали ей, перелистали кучу справочников по гормональным препаратам, и в конце концов признали что они были не правы, и что с ней они не знают, и лечить уже не знают от чего. Просто тут выбора нет, это считается лучшей ветеринарной клиникой. Теперь мы пошли по всем подряд, ничего не колем, просто собираем информацию, кто что может сказать.. Частные, домашние, государственные вет. клиники.. Ездим везде..

Вам нужно дабавить антибиотик. Байтрил 2,5% из расчета 0,4мл/кг. Выделения из петли скорее всего это следствие плохого самочувствия и неспособности полноценно за собой ухаживать.

Антибиотик начните обязательно!

Вчера начали, "Дорин" - как мне показалось - самый лучший сейчас выход из ситуации... Спасибо Улитка... Манечка даже спит теперь почти в прежней позе, только лапки разъезжаются, и головка направо.

Ещё вопрос, поим исправно, (куриный бульончик второй варки, детский сок ягодный какой нибудь, разведённый водой, просто вода) кормим тоже - мясные пюре детские (любит говядину) и всякие витаминные салатики из той же серии.. Кушать - кушает, а вот пить категорически отказывается. Заливаем из шприца - тогда пьёт. Но писает крайне редко... специально под полотенца (она сейчас спит с нами в ворохе из полотенец махровых, сверху накрыта клеткой) прокладывали бумагу сегодня на ночь, кормим поим раз в 4 часа, пописала только 1 раз, и то совсем чуть чуть письнула, за 3 кормления. В каждое кормление обязательно выпаиваем по 1 - 2 кубика жидкости... Это нормально? Или что то ещё до кучи тут прицепилось? Не дай бог..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 01, 2012, 05,16:30
А, да, забыл добавить, из диагностики тут только клизма и зелёнка. То есть - рентген и анализ мочи, крысам других анализов в городе не делают. Анализ мочи пока что нет возможности сделать, если только дома, сегодня попробую выбить у дока лакмусовую бумажку и инструкцию, рентген же нам категорически делать отказываются, мотивируя тем что крыска уже старая, может плохо отразиться на ней этот рентген, да честно говоря я и сам боюсь... Чёрт его знает что там за аппарат, может обломок энергоблока, с пластинами...

Живём как в деревне блин...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 01, 2012, 09,59:59
Посмотрел, покопался в интернете, и вот что отыскал - http://www.ratnet.od.ua/herbal1.htm . Кто может прокомментировать? Так ли всё расчудесно как тут пишут?

Ещё хотел спросить - Подрезание зубов у крыс - сложная продцедура?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: leona32 от March 01, 2012, 12,23:05
Тему прочитала, но уж очень путано все изложено, чтобы давать советы. Опишите пожалуйста, что у вас сейчас: ходит ли, насколько слабые лапки, сохраняются ли выделения из петли? Глазки нормальные у нее, не выпучены? Зрачки нормального размера? Насколько общий тонус мышц изменен? Чем лечите на настоящий момент? От каких препаратов из всех назначенных становилось хуже?
Инструкция к дорину мне не понравилась, честно говоря.
"Дорин - инъекционный антибактериальный комплекс с включением антибиотиков."  ??? Каких антибиотиков конкретно, с каким механизмом действия совершенно непонятно, что вызывает некоторые сомнения в его эффективности. Ей стало лучше от него? Какой курс вам назначили?

Травы это конечно хорошо, но в вашем случае их уже недостаточно.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 01, 2012, 14,03:22
Извините, тут просто столько происходило в последние 2 недели...

Манечка ходит, правда только по крайней надобности, покушать, покакать,(в гнёздышке не будет этого делать) и чтобы спрятаться от света, если вытаскиваешь её. Лапки слабые совсем, сильно исхудала, но вес остановился, больше не худеет. Хотя если берёшь на руки и начинаешь кормить - непонятно откуда силы берутся, расцарапывает до полос на коже. Из петли выделения идут, сейчас слежу за ней, раз в 3 - 4 часа вымываю пузико мирамистином. Не каждый раз выделения замечал, и совсем понемногу, скорее после того как пытаешься её накормить показывается небольшая капелька, извивается как ужик. Глазки... Левый глазик порфиринит сильно, поэтому кажется что правый немного выпучен,(на нём порфирина гораздо меньше, почти нет) хотя это может быть и обман зрения, так как мордашка тоже похудела. Порфирин из носика, но очень мало. Зрачки судя по всему немного сужены. Хотя опять же разглядеть что нибудь, когда она как змеюка извивается, сложновато. Сегодня попрошу доктора посмотреть.

Тонус мышц... Ну кушает сама, головку значит держит, носом не падает в тарелку.. Передвигается "шустро", но недолго, устаёт, шатается, лапки заплетаются. около 25 - 30% от нормальной крысы.

Чем лечить и сами не знаем, на нас уже везде поставили крест. Колем "Дорин" 1 раз в сутки, по 0.1 мл, и даём "Преднизолон" 1 раз в сутки 0.07 - 0.08 от таблетки 5мг. Думаю сейчас добавить в воду Эхинацею, сидел перечитывал все форумы, и этот в том числе, предполагаемая польза должна быть больше чем риск свалиться... От Дорина пока реакции никакой, ставили всего 1 раз, сегодня будет второй. Сам врач от него в восторге, говорит практически перестал использовать другие антибиотики, этот на ноги ставит почти всех. Не знаю.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 01, 2012, 14,21:43
"Дорин" - http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_6/medicine_1940.shtml
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: leona32 от March 01, 2012, 17,21:58
Про дорин сложно что-то сказать определенное, но если за 5 дней не будет положительной динамики (то есть выделения не прекратятся), я бы сменила на байтрил.

Про преднизолон
0.07 - 0.08 от таблетки 5мг.

это сколько? Не рискнула пересчитывать сама, спрошу проще, на сколько частей ломаете таблетку и какую часть даете? И сколько девочка весит? Мои звери где-то в районе 350 гр весили, и доза была от 1/4 до половины таблетки в сутки в зависимости от ситуации. Тут вам еще писали про диакарб, я его пока не применяла, но смысл давать его тоже есть.

Зубы подрезать не сложно, главное хорошо зафиксировать крысу и не бояться самому, делать все быстро. Я подрезала самыми большими кусачками для ногтей. Крысе не больно, просто мало приятного, когда тебе лезут в рот.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 02, 2012, 08,33:24
Девочка весом около 200 грамм... Я делаю так, беру таблетку, развожу в 4х миллилитрах воды и выпаиваю взвесь 0.3 мл из инсулинки. Или развожу с пюрешками, лопает тоже за милую душу. Вместо диакарба - поили верошпирон. Но сейчас я даже не знаю, писает она совсем мало, жидкости в неё вливаем много, а писает мало... наверное вода организму нужнее... Она такая худенькая..

Вчера ещё укололи дорин, мастаметрин и овариовит. Будем ждать..

Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 02, 2012, 10,16:59
Ну... Тьфу тьфу тьфу, уже налицо улучшения.. Сегодня гноя из петли небыло, даже при пальпации, да и девочка наша поживее. ) Правда так же быстро устаёт. Кушать начала поменьше почему то, сегодня за 6 - 7 часов съела всего 3 кубика пюрешки мясной, и 1 кубик витаминного салатика. Попила водички с эхинацеей, тоже без энтузиазма, и опять спит ) Зато вчера вечером и ночью лопала без остановки, через каждые 2 часа. Порфирин опять на обоих глазах, из носика мало.. Головка почти выпрямилась при ходьбе. Что волнует - цвет лапок, они почти беленькие, чуть розовые. И холодные, хотя дома тепло. Ложу спать на грелку, с тёплой водой., тогда вроде розовеет, тёпленькая вся становится.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 02, 2012, 12,14:51
Нам на ранней стадии наших приключений, предположительно диагностировали инсульт. Лечения небыло. Сегодня опять не сплю, перерыл все темы в интернете, может быть такое что сосуд лопнувший при инсульте - открывался периодически? Отсюда и порфирин(никто не гарантирует что это порфирин а не кровь), и бледность(как я понял это низкое давление) и пониженная температура... Есть способ проверить?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от March 02, 2012, 13,15:44
Не выдумывайте. Какой сосуд открыающийся периодически и вытекающий ч/з нос? Под ваше описание подходят 2 распространенные болезни у крыс - аденома гипофиза и отит. При аденомах гипофиза с понижением ВЧД наступает временное улучшение. Отиты лечат антибиотиками. Бледность и пониженная температура тела от того, что зверь мало двигается и мало ест.

Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 02, 2012, 13,33:22
Да наверное. А если её побольше разминать, на руках держать, массировать? Жень Шень говорят вызывает аппетит.. Только не говорите мне пожалуйста что всё это зря, что она всё равно умрёт. Все всё равно умрут, и значит всё что мы делаем - зря?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от March 02, 2012, 13,55:24
Нет не зря. Но вы просто помните, что улучшение качества жизни и продление жизни, это разные понятия. Если зверик кушает - значит хочет жить, значит есть еще силы, значит помогайте: массажики, чтобы согревалась и кровь лучше циркулировала и приносила питание и кислород к каждой клеточке. Подкармливайте всем, что будет кушать. Чтобы силы были. Добавьте витамины Неробекс по 1/20 капсулы. Их можно в йогуры подмешивать. А придет время - отпустите. Отпустить без боли и прекратить мучения - это тоже нужно уметь, это тоже любовь к зверю...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 02, 2012, 14,50:36
Я от неё ни на минуту не отхожу.. Ну не может двигаться, ну и что... Смотрит то она так же, палец лижет так же.. Ну спит постоянно... Я скорее всего пойму когда время пришло. Просто хочу чтобы не мы одни поддерживали её, так как мы не много знаем, это наша первая крыска, скорее всего и последняя. Она и кушает, и сама копошится в гнёздышке, не залёживается на одном месте. Просто апатия у неё какая то... Стресс может... Каждый день в ветеринарку кататься... Она такая трусиха...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от March 02, 2012, 21,48:56
А зачем вы в ветеринарку каждый день катаетесь?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 03, 2012, 08,38:40
Раньше катались... Уколы ставили. Теперь нашли практикующего врача буквально в соседнем доме, идти меньше минуты. Ставит он.

Ну у нас всё более или менее. Гноя из петли больше нет (тьфу тьфу тьфу) спим нормально, только долго. Кушать стала реже... раз в 5 - 6 часов. Писаем мало, какаем и того меньше. 1 - 2 раза в сутки.

Иногда во сне начинает хрипеть, прям жутко хрипеть, будим - держим над паровой баней с эвкалиптом, даём пить - и всё мгновенно прекращается.. Пока бодрствует - таких хрипов ни разу небыло. В клинике слушали - говорят что никаких хрипов нет, и это не заболевание. Есть мысль - сухой воздух. Может же быть? Она когда проспит часа 4 - 5, глазки приходится смачивать чтобы открыла, порфирин не жидкий идёт, а как бы густой. И тут же засыхает. Сейчас ставим тарелку с водой в клетку. Может поить чаще начать?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 03, 2012, 15,09:08
Опять слегла... Лежит тряпочкой, не спит.. Опять какие то хрипы... В носике как будто сопли... Вот поэтому и сипит... Сейчас едем в больницу... Я уже не знаю...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 03, 2012, 19,47:47
Сказали что бронхопневмония. Уговаривал усыпить какой то хернёй на Д. Укололи антибиотик.. Сейчас хрипит. То хрипит - то нет. Но слава богу или сознание потеряла, или в сон провалилась.. Массажики делаем..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 03, 2012, 22,20:33
Купил увлажнитель воздуха и вспомнил уроки химии как сделать кислород. (в аптеках нигде нет, даже в скорую помощь звонил - нету) Воздух увлажнённый, кислородом минут 5 подышала... Вы не поверите - начала оживать ) Хрипит правда так же, но только что немножко попила ) Начала брыкаться даже )) Люди, мы выживаем! Верьте, и всё получится!
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: l-e-n-k-a от March 03, 2012, 22,38:14
рот приоткрыт при хрипах? я бы сейчас уколола преднизолон 0,05 в/м, фуросемид 0,05 в/м, папаверин+дибазол по 0,04 п/к - выгоним жидкость из легких и снизим внутричерепное давление.нас уже такой коктейль трижды от приступов удушья при ОГМ спасал.
А Дорин вы давно колоть начали? сейчас какой антибиотик в вет.клинике укололи?
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 03, 2012, 23,40:40
Преднизолон дали перорально 0,1 днем. Вечером укололи дорин 0,1  ориовит и мастометрин по 0,5.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: l-e-n-k-a от March 04, 2012, 00,24:17
если удушье сохраняется, преднизолон все равно бы на ночь 0,05 еще уколола.
ориовит и мастометрин по 0,5 - это вообще не понимаю зачем колете-только мучить бесполезной гомеопатией бедную крыску
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 04, 2012, 00,58:20
Однако из петли выделения перестали именно когда мы добавили их в антибиотик. Возможно совпало, но всё таки действующего вещества там немного, остальное вода. Как помощь непьющей.. ГКС мы вообще заканчиваем, хватит мучить крыську гадостью.. Через часик после второй кислородной ванны - Манечка совсем очнулась, попила водички, покушала немножко коктейльчика из ягодок. ) Сейчас ползает по кровати, пытается сделать себе гнёздышко, чтобы там улечься ) Слабенькая, помогаем как можем ) Не хрипит совсем(тьфу тьфу тьфу)  :) Спасибо всем кто не поставил на нас крест )) Мы выживем всем назло )
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: Ulitka от March 04, 2012, 02,31:00
Не нужно тешить себя иллюзиями.
Реальная помощь зверю в этой ситуации - это не ваши поездки по врачам за бесполезными уколами, а взять и научиться их делать самому дома. И не гомеопатию с "лекарственным " средством кустарного происхождения, состав которого можно найти с 10 попытки, а лекарства, которые применяют в аналогичных случаях.
Если вы следуете назначениям местных врачей, или у вас свои взгляды на лечение, то не понятно что делает ваша тема в этом разделе.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 04, 2012, 10,04:11
Дорин обсуждается на многих форумах для животных. И состав я нашёл за 5 минут, вместе с составом сотавляющих. Да и в некоторых ветсправочниках инета давно висит состав.

Знаете, зверь у нас один. Если бы нам кто нибудь дал своего напрокат - мы бы на нём потренировались колоть.

Я ищу здесь мнения отличные от наших врачей, ищу я их и не только тут. Сопоставляю, анализирую, смотрю на других форумах. Но не собираюсь тупо следовать тому что скажут где либо. Если бы я следовал вашим указаниям - Маня бы сейчас не бегала по кровати, и не лопала пюрешку. Но и вам спасибо, не так давно вы нас поддерживали. За витамины спасибо.

И вам Лена спасибо, гомеопатию заканчиваем.. Хотя кто как к этому относится.. Прислушаемся.

В общем мы пролежали всю ночь под одеялком, пили через каждые 2 часа, кушали через каждые 4 )
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 07, 2012, 09,55:14
В общем... Мы идём на поправку (тьфу тьфу тьфу) Ползаем, кушаем, пьём... Пытаемся грызть - ничего не получается.. Подскажите какой длины должны быть зубы у крысы? Как правильно обрезать? Верхние или нижние? Поедем в ветеринарку, но хотелось бы узнать у людей опытных..
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: leona32 от March 07, 2012, 14,51:52
Про длину зубов очень сложно что-то подсказать, потому что зависит от размеров крысы. Посмотрите вот в теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=26746.msg1388424#new
Подрезать может понадобиться и верхние и нижние, но нижние отрастают быстрее, резать их надо чаще. Если девочка позволяет залезть ей в рот, попробуйте резать сами, зачем мотать к ветеринару лишний раз, ведь это большой стресс.
Вот такими кусачками
(http://nail.webasyst.net/shop/products_pictures/r060.jpg)
только самыми большими по размеру элементарно режутся.
Я сама боялась в первый раз, ничего, освоила. И уколы тоже. Глаза боятся - руки делают. Ведь это в первую очередь нужно чтобы меньше нервировать и утомлять крысу.
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 07, 2012, 18,39:07
Спасибо, мы уже подрезали.. Руки до сих пор трясутся, маленькая она такая..

В общем дело такое... Часов 8 назад крысь покушала, и завалилась спать... Часа через 3 опять начала хрипеть... Проснулась(глаза открыла) но сама не двигается... То есть двигается, но не передвигается... И хрипит до сих пор.. То заснёт то проснётся.. Воду пьёт почуть, кушать почти отказывается.. Сейчас укололи антибиотик.. Но дело же в чём то другом...
Название: Re: Помогите установить точный диагноз
Отправлено: larisa75 от March 07, 2012, 23,14:10
Ничего не понимаю... Перестала хрипеть.. Тут же ожила - ползать начала,  покушала(правда немножко) и очень хорошо попила... Сейчас сама заползла к себе в место, и спать завалилась... Может у меня уже с головой что то не в порядке...