Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: kiiroi_neko от February 08, 2012, 20,39:15

Название: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 20,39:15
Сегодня были у Малышевой, обнаружили клещей  :-[ Были с 2 крысами, им сразу вкололи баймек, 0, 01 мл (вес крыс 280 и 217 г) Сказали всю стаю уколоть дома. 280 - это самая толстая наша крыса, по расчетам ей нужно уколоть было 0,005 мл, но сказали, что 0,01 - нормально. Но! Фисташка у нас скорее всего весит даже меньше 200 г, можно ли ей уколоть 0,01 мл? Не отравим? Меньше в шприц набрать нереально... Малышева на это лаконично ответила, что лечиться же как-то надо...
И еще, нужно ли уколоть тех, кто живет в других клетках, но поблизости?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Vorona от February 08, 2012, 20,53:09
меньше 1 ие не колят. в соседних клетках -не знаю
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 21,01:29
1 ие? 0,025 мл???  ??? Нам сказали ни в коем случае не превысить 0,01, точнее вес крысы, поделенный на 50000 и округленный до сотых миллилитра. Но на крысу в 200 г это 0,004 - то есть даже 0, 01 много, а уж 0,025....  :-X
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Vorona от February 08, 2012, 21,04:35
1 ие в 100мл шприце
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 21,13:30
Лена, вы меня извините пожалуйста, но я не понимаю.
Вы имеете в виду просто 1 деление миллилитрового шприца на 100 делений? 0,01 мл? Или все же 1 инсулиновую единицу, равную 0,025 мл?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: helenagru от February 08, 2012, 21,29:55
Нам у того же врача прописывали 0,005 на крыс весом по 500 г, мы специальные шприцы искали, объемом по 0,5 мл, так как там деления большие. Не знаю, почему Вам так прописали, но думаю, врач понимает, что делает.
А Стронгхолд не вылечивает от клещей? (вроде в других темах про клещей его много раз советовали. и его сложнее передозировать, чем баймек, имхо)
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 21,34:27
А вот нам разрешили по 0,01 мл, сказали стараться набрать меньше (но это утопия по-моему), но если не выйдет - 0,01, не больше! Про маленькие шприцы ничего не сказали...  :-\ Боимся за мелких крыс  :-[ Все-таки колоть 0,01 мл? А тяжело найти шприцы на 0,5 мл?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Vorona от February 08, 2012, 21,36:28
сори...
Вы имеете в виду просто 1 деление миллилитрового шприца на 100 делений? 0,01 мл?

Нам у того же врача прописывали 0,005 на крыс весом по 500 г, мы специальные шприцы искали, объемом по 0,5 мл, так как там деления большие. Не знаю, почему Вам так прописали, но думаю, врач понимает, что делает.
А Стронгхолд не вылечивает от клещей? (вроде в других темах про клещей его много раз советовали. и его сложнее передозировать, чем баймек, имхо)
если я не ошибаюсь, то в 0,5мл шприце цена деления та же - 0,01  ???
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 08, 2012, 21,40:45
есть шприцы на 0.3 мл. там деления на 0.005 мл

(http://os1.i.ua/3/1/7481040_42d693d.jpg)
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: helenagru от February 08, 2012, 21,42:29
если я не ошибаюсь, то в 0,5мл шприце цена деления та же - 0,01  ???
Именно так, но по длине такой шприц равняется обычному шприцу, а количество делений в нем в 2 раза меньше, поэтому "ширина" одного деления 0,01 больше, границы расположены дальше друг от друга, поэтому набрать половину самого маленького деления возможно, в отличие от 1 мл шприца. Половина деления и будет 0,005.
Шприцы нашлись сложно, в одной из аптек Ригла, но не в первой попавшейся.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 21,44:20
Лена, я думаю, имеется в виду, что там сам шприц уже и деление толще поэтому, от него можно набрать половину...
Девочки, так скажите, лучше бежать завтра за шприцами мелкими или сейчас 0,01 вколоть?  ??? :-[
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 21,49:06
Просто прочитала, что это очень токсичное вещество, насколько им возможно отравить крысу в такой дозировке?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Fiil от February 08, 2012, 21,57:47
Рекомендую убрать Малышеву из списка рекомендуемых врачей,а Вам сменить врача
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 08, 2012, 22,06:17
Ну мы просто за крысу очень переживаем, она у нас такая кроха и лысая... Уколем 0.,01 мл.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: helenagru от February 08, 2012, 22,10:10
К тому же, вы что, можете кого-то порекомендовать вместо нее? Себя быть может?
icon_lol
Что люди волнуются про назначения - это нормально, было бы ведь хуже, если бы им было всё равно.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: DrUnk от February 09, 2012, 00,11:11
В очередной раз. Чтоб посчитать цену одного деления в шприце, нужно объем шприца в мл. разделить на количество делений.
Если шприц  1 мл. и делений 100, то одно деление - 0,01 мл.
Если шприц 1 мл. но делений 40, то одно деление 0,025 мл.
Шприцы на 0,3 мл. и 0,5 мл. считаются точно так же. Например на шприце в 0,3 мл. 60 делений, значит одно деление равно 0,005 мл.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: kiiroi_neko от February 09, 2012, 00,24:49
Укололи всех, кроме мамы, такое чувство, что из той жалкой капли объемом в 0,01 мл, которую нужно было ввести, в крыс не попало ничего  :-\ Во всяком случае при вынимании шприца из крысы капля из шприца так и выдавливалась. Может, она меньше все же становилась? Но крысы задумались. Сбились в кучу и Мотьку не отдавали до последнего, еле отняли...
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: surgeon от February 09, 2012, 13,51:37
У меня вопрос к ТС. Зачем Вы едете в клинику за тридевять земель, тратите на это уйму времени, платите деньги, если Вы врачу не доверяете??? Какой в этом смысл? Не проще ли сразу лечиться на форуме или поехать к тому доктору, которому доверяете 100%?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Silver_Silence от February 10, 2012, 00,42:41
Если честно, абсолютно не понимаю, зачем колоть токсичный баймек, если можно просто капнуть на холку стронгхолд, 2-3 раза с периодичностью 2 недели.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Vorona от February 10, 2012, 00,49:18
вот ты даешь.. а стронгхолд - не токсичный?  :o причем дозировать "каплю" гораздо сложнее. "Капли" бывают разные..
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Ulitka от February 10, 2012, 00,52:45
Я вот тоже не понимаю... Кто сравнивал токсичность Баймека и токсичность Стронгхолда?

«Все есть яд, и ничто не лишено ядовитости. Одна лишь доза делает яд незаметным» Парацельс :)

Я последнее время обрабатываю свою стаю Отодектином. Дейсвующее в-во как и у баймека. Никто не помер. Результатом довольна поэтому и пользуюсь.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 10, 2012, 01,49:40
Я вот тоже не понимаю... Кто сравнивал токсичность Баймека и токсичность Стронгхолда?


я сравнивала. разница огромная. стронгхолд гораздо безопаснее.
Ivermectin: LD 50 Rat, oral 50 mg/kg
селамектин - Oral LD50 >1600 mg/kg in rats
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 10, 2012, 01,50:22
вот ты даешь.. а стронгхолд - не токсичный?  :o причем дозировать "каплю" гораздо сложнее. "Капли" бывают разные..

инсулинкой отлично дозируется
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Lenta от February 10, 2012, 01,55:22
Я вот тоже не понимаю... Кто сравнивал токсичность Баймека и токсичность Стронгхолда?

«Все есть яд, и ничто не лишено ядовитости. Одна лишь доза делает яд незаметным» Парацельс :)

Я последнее время обрабатываю свою стаю Отодектином. Дейсвующее в-во как и у баймека. Никто не помер. Результатом довольна поэтому и пользуюсь.

Хотела как раз спросить про Отодектин,я своих свинок им обрабатываю,а крыс тоже можно?В принципе,там доза 0,2 на кг,на крысу можно рассчитать.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 10, 2012, 02,00:41
Хотела как раз спросить про Отодектин,я своих свинок им обрабатываю,а крыс тоже можно?В принципе,там доза 0,2 на кг,на крысу можно рассчитать.

тот же ивермектин, что и в баймеке. разница в концентрации. баймек - 10 мг в 1 мл, отодектин - 1 мг в 1 мл
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: helenagru от February 10, 2012, 11,29:43
В случае с данной крысой врачу виднее, как я уже писала, но не поняла, почему вдруг стал негоден Стронгхолд, если в других темах про клещей и пр. очень часто его советуют. Я, конечно, сравнительных исследований не проводила, но тупо считаю, что раз на крысу 500 г Стронхолда нужно примерно 0,06 мл (дозировки на сайте разнятся, но не принципиально), а Баймека на ту же крысу 0,005 (нам так прописывал врач), то токсичнее Баймек, иначе почему такая большая разница в дозировке. Шприцы делением меньше 0,01 я в Москве не нашла, а отсчитать дозу 0,005 без делений, на мой взгляд, очевидно сложнее, чем набрать 0,06. Даже 0,01 нелегко, непонятно, сколько там реально впрыскивается. И еще уколоть нужно, а не просто на холку выдавить.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Lenta от February 10, 2012, 11,34:18
тот же ивермектин, что и в баймеке. разница в концентрации. баймек - 10 мг в 1 мл, отодектин - 1 мг в 1 мл

Спасибо!Мне на свинках Отодектин очень нравится,отлично справляется с проблемой.Теперь буду знать,что и крысам можно его кольнуть.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Ulitka от February 11, 2012, 20,32:54
В случае с данной крысой врачу виднее, как я уже писала, но не поняла, почему вдруг стал негоден Стронгхолд, если в других темах про клещей и пр. очень часто его советуют. Я, конечно, сравнительных исследований не проводила, но тупо считаю, что раз на крысу 500 г Стронхолда нужно примерно 0,06 мл (дозировки на сайте разнятся, но не принципиально), а Баймека на ту же крысу 0,005 (нам так прописывал врач), то токсичнее Баймек, иначе почему такая большая разница в дозировке. Шприцы делением меньше 0,01 я в Москве не нашла, а отсчитать дозу 0,005 без делений, на мой взгляд, очевидно сложнее, чем набрать 0,06. Даже 0,01 нелегко, непонятно, сколько там реально впрыскивается. И еще уколоть нужно, а не просто на холку выдавить.
Ну так не нравится вам Баймек, которого нужно 0,005, можно заменить его на Отодектин, его нужно даже больше чем стронгхолда - 0,2 на крысу. Если дело в дозаколичествах ;D
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 11, 2012, 22,38:14
Ну так не нравится вам Баймек, которого нужно 0,005, можно заменить его на Отодектин, его нужно даже больше чем стронгхолда - 0,2 на крысу. Если дело в дозаколичетвах ;D

не может быть. у отодектина дозировки 0.2 мл на кг живого веса. так что 0.2 на крысу может быть только если крыса весит кило.
по ивермектину расчет идет 200 мкг\кг
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Ulitka от February 11, 2012, 23,16:01
Представьте может. Дозировка для крыс по книге Exotic Animal Formulary: 0.2-0.4 mg/kg SC preferred dosage appears to be 0.4mg/kg q7d
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 11, 2012, 23,44:57
Представьте может. Дозировка для крыс по книге Exotic Animal Formulary: 0.2-0.4 mg/kg SC preferred dosage appears to be 0.4mg/kg q7d

на кг, а не на _крысу_. крысы, знаете ли, бывают и по 200 г весом.
с учетом того, что у тс самая "толстая" крыса весит 280 г, ваши 0.2 мл на крысу - звучат несколько странно, даже с учетом приведенных вами дозировок. надеюсь, вы в курсе, что подобные препараты все-таки рассчитываются по весу животного?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Lenta от February 12, 2012, 00,21:49
Ну так не нравится вам Баймек, которого нужно 0,005, можно заменить его на Отодектин, его нужно даже больше чем стронгхолда - 0,2 на крысу. Если дело в дозаколичествах ;D

0,2 доза на 1кг веса.
Оп,уже Руна написала.Во всяком случае во всех инструкциях 0,2 .И кто им пользуется тоже применяют такую дозировку.
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Ulitka от February 12, 2012, 00,35:27
Заметьте руна, что я знаю не только то, что все препараты расчитываются по весу в мг, но и точные дозировки для крыс помню ;D Ненужно к словам цепляться. Просто промолчите :)

Lenta, читайте мой пост выше. Рекомендуемые дозы для крыс 0,2-0,4мг/кг
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: Lenta от February 12, 2012, 00,42:13
 Ulitka  Вы неправильно информированы,0,2 не на крысу,а на кг веса.Вот нашла свои расчеты по свинкам
Манюня-655 вес,доза-0.13,
Ариша-924-0.18

Ромашка-700-0.14
Дарина-750-0.15

Вы хотите сказать,что крысам нужна большая доза ?
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: rodinad от February 12, 2012, 02,39:44
врач рассчитывала нам баймек по формуле - вес крысы/50000 , округляем до того, что можно отмерить, то что выйдет после деления.
 пример - в крысе полкило  - 500/50000=0.01мл
Название: Re: Токсичность баймека
Отправлено: runa от February 12, 2012, 09,40:35
врач рассчитывала нам баймек по формуле - вес крысы/50000 , округляем до того, что можно отмерить, то что выйдет после деления.
 пример - в крысе полкило  - 500/50000=0.01мл

а это и есть 0.2 мг\кг. у баймека в 1 мл 10 мг ивермектина.