Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lille от February 09, 2012, 12,14:46
-
Рысь, девочка, 250 грамм.
Очень активная, бодрая девочка. Была пролечена простуда курсом доксициклина.
Несколько дней назад началось что-то странное. Вокруг глаз появилась масса порфирина. Просто такие алые круги - убрала палочкой, смоченной в фурацилине, она умылась и из внутреннего уголка глаза снова появился порфирин.
Грешила на наполнитель и продукты - отсадила крысу в клетку на бумажные полотенца и сушку. Сегодня услышала, что она изредка посвистывает носом. Часто умывается. Грешила на сухость воздуха - стала капать в носик водички - крыса чихает розоватой водой(видимо вода с порфирином). Но чихает и правда меньше, но порфирина меньше самую малость.
Неужто опять простыли?!
К ратологу ездили буквально пару недель назад по этому поводу - легкие чистые, вет решила, что аллергия, но она у нас молоденькая, опыта почти нет.
А сегодня Рысь вялая, и лапки передние слабоваты. К вету съездим еще раз, но если именно есть необходимость и есть что-то такое, чего я не угляжу.
Чтоже это может быть?
-
Тут неожиданно подумалось.
Может ли этот порфирин быть реакцией на резкий шум?Просто примерно тогда же соседи начали ремонт, сверлят и гремят жутко. Тогда чихи скорее всего от сухости...
Или стоит давать аб?
-
Если сильный порфирин сопровождается вялостью и тем более слабостью то врят ли это от нервов.
Такое состояние может быть не только из-за простуды!!! И это уже серьезные признаки для беспокойства.
Что сказал ратолог, кроме того что легкие чистые??? Какой диагноз он поставил?
Есть ли у Вас в городе еще Ратологи?? Стоит съездить к другому врачу..
-
И в любом случае постараться по возможности исключить резкий шум, пыль, и сухой воздух. Хотя бы переставить клетку туда, где шума будет меньше, наряду с лечением .
-
возраст?
конкретно анамнез? когда лечились доксициклином? какие были симптомы, какая дозировка, длительность курса?
легкие чистые пару недель назад - это все равно, что про человека сказать, что 2 года назад был здоров.
воду капать крысе с нос не надо. воздух увлажняется либо увлажнителями, либо мокрое полотенце на батарею, менять по мере высыхания.
-
Тогда она поставила диагноз - аллергия.
До этого, в два месяца - простуда. Назначила совсем другие лекарства, на форуме рекомендовали вылечить доксициклином.
Другие даже не соглашаются осматривать, да и на форуме ее вроде рекомендуют, но у нее практики никакой...
Вялость и слабость - обычно после сна, сейчас гойсает абсолютно активная.
Резкий шум - а как его исключить - когда сверлят, стараюсь рядом быть, отвлекать, чтобы не пугались так. Сухой воздух по возможности исключаю - вешаю на клетку и батарею по большому мокрому полотенцу. Но за ночь они высыхают прям до последней капельки. Пыли нет.
Возраст указывала - 6 месяцев. Простуда, чихала, порфирин вялость. 1/10 таблетки два раза в день 16 дней.
Сегодня порфирн только в уголках, чихнула один раз...
Значит, сегодня поедем)
Что конкретно спрашивать у вета? Может какие-то анализы нужны?
-
по поводу увлажнения воздуха - дам советы из личного опыта. Полотенце взять побольше, одним концом на батарею, другой конец опустите в таз с водой. Вода будет испаряться очень медленно и увлажнять воздух. На клетку полотенце, имхо, не надо. Лучше периодически брызгать в воздух из пульверизатора и протирать пол тряпкой пару раз в день.
от анализа на микоплазму имхо, тут мало проку. Ну допустим найдут... так она и у здоровых крыс часто присутствует. Видимо, нужен повторный курс аб, хотя не факт. Может порфиринить из-за стресса, а свистеть из-за порфирина, который скопился в носу. Тревожные симптомы - вялость и слабость, я так и не поняла, есть они или нет... Если есть такие "невнятные" симптомы, есть смысл сделать общий анализ мочи, посмотреть показатели. Кушает-писает-какает нормально?
Надо, чтобы врач ее послушала как следует. Возможно, рентген - посмотреть легкие.
-
Хорошо, спасибо, так и сделаем)
Пол проттирать не получиться - у меня ковровое покрытие, но так как я на него переодически проливаю воду, эффект тот же ;D
Вялость, когда открываю клетку она сразу же бежит к дверце, словно не просыпаясь. И только потом, на руках начинает умываться и просыпаться, так что первую минуту она как только что проснувшийся человек - даже не вялая, а наверное сонная. Слабость описываю вот почему - когда ее берешь на руки и скажем слегка поворачиваешь руку, она как бы скользит, не держиться передними лапками, съезжает. Хотя например когда гуляет, то легко вспрыгивает на ногу и поднимаеться вверх, обхватив ногу лапками, и они цепкие. И когда ездит на плече, тоже цепко держиться.
Анализ мочи сделаем. А сколько он примерно будет стоить? Так, на всякий случай...Кушает-писает-какает-пьет отлично, аппетит шикарный.
Послушать и пропальпироваться собственно и едем, если скажут, то сделаем рентген.
-
Съездили к вету.
Диагноз нам поставили ларинготрахия.
Легкие чистые, а вот в горлышке слышаться хрипы. Температура - на верхе нормальной отметки. Во всем остальном крыса здорова. Слабости и вялости не наблюдаеться.
Прописали нам:
1) Сульф-120 - по 1\12 таблетки 2р\день 7-10 дней. На мои слова, что крысам а\б дают не меньше двух недель, мне сказали, что больше двух неедель дают, если остались симптомы. ???
2) Максиди - капать в глаз и нос 2р\день 7-10 дней
3) Адрианол - в нос 1р\день 5 дней
4) Кот Эрвин - по 0,5 мл 2р\день 7 дней
5)Лазолван\амбробене\амброскол - по 1\1о таблетки 2р\день 7 дней
-
сульф-120 достаточно сомнителен в данном случае. назначения как-то по аналогии с собаками.
кот эрвин зачем - непонятно.
-
Все остальное можно начинать?
В люом случае котэрвин - просто травки, безопастные...
Сульф-120...тогда наверное другой а\б? Попробовать найти байтрил? Повторить доксициклин? Еще какой-то четвертый антибиотик видела, не суммамед...блин, вспомнить не могу. Что посоветуете?
-
Можно ли цифран начинать?
Или посоветуете что-то другое?
Все остальное делать по назначению?
-
кот Эрвин - при почечных проблемах
сульф не надо, начните цифран
лазолван и иже - только если они РАЗЖИЖАЮЩИЕ
АБ можно 10 дней,если эфф. хорошоий,но у вас уже 3 рецидив,поэтому надо не меньше 2 недель
ковровое покрытие, но так как я на него переодически проливаю воду,
с таким эффектом вам и самой там жить опасно! влажное покрытие, пыль - рай для аллергенов, пылевых и тд клещей, плесени(даже если ее не видно - она ПОД покрытием)
-
Хорошо.
Насчет лазолвана не очень поняла.
Насчет а\б ясно.
Насчет покрытия - шутика, неудачная наверное. Покрытие раз в год поднимаем, моем под ним пол с кометом. Тазик с водой поставила, полотенце повесила, как советовали.
Сейчас такая жуть была - достаю Рысю из клетки, а у нее в горле прямо клокочет! У меня жуткая паника, что делать?Что-то уколоть, что-то типа лазолвана дать?Срочно начинать а\б?
Побежала в аптеку за цифраном.
Покупать ли лазолван?
----
Сейчас уже не клокочет, но ужас я испытала неимоверный.
Когда она клокотала, я перепугу залила ей 1\10 доксициклина, смешанного с водичкой(совсем-чуть-чуть)
Теперь можно ли будет Цифран, или уже лечиться доксициклином?
Аптека круглосуточная, и убеждать я умею, но пожалуйста, ответьте поскорее!
-
Что лучше купить - амбробене в сиропе(питься наверняка будет лучше), амбробене в таблетках или амброксол в таблетках?
И покупать ли Адрианол?
-
ИМХО - доксициклин (или юнидокс) продолжать (2 раза в день). И дней через 5 посмотреть - если будет эффект, пить его дальше, минимум 2 недели. Если состояние крысы не улучшится, поменять антибиотик. На тот же цифран (или байтрил).
в необходимости остальных препаратов очень сомневаюсь.
-
Т.е. ни амбробене, ни амброксол не стоит? А можете с ними крыске будет хоть чуть-чуть полегче? Сироп там горлышко смажет...
Стоит ли заваривать травки?Сейчас она пьет эхинацею, вечером заварю грудной сбор.
Антибиотик продолжим значит.
-
от травок хуже не будет... но основная надежда все-таки на антибиотик.
-
Понятно, просто дополнительно помочь хочеться.
-
Итак, мы снова были у ветеринара.
Курс доксициклина мы закончили.
Когда я приехала, и начала рассказывать, что сульф-120 заменила антибиотиком, т.к. не видела эфекта, и доксициклин рекомендуют ратологи она оскорбилась и спросила, почему я не лечусь у этих ратологов. В общем, к делу отношения это не имеет.
Так вот.
Хрипов нет, температура нормальная, ритм сердца нормальный, почки-печень-всеостальное не увеличено и находиться там, где положено. Дыхание слегка жесткое, в связи с чем она нам прописала: Амброксол 1\10 таблетки 2р\день 7 дней, и Травесил(сироп) 1 капля на 2 мл воды, из этого объема давать 0,3 мл 2р\день 7 дней. . По поводу отека лап она сказала, что это может быть реакция на доксициклин, но я сомневаюсь, т.к. мы им до этого лечились. Ничего дельного по восстановлению работы лапок она не посоветовала.
И еще один вопрос. В связи с завершенным курсом антибиотиков хотелось бы восстановить микрофлору кишечника. Стоит давать больше йогурта(у нас рядом с домом продается местный йогурт, даю или его или другой, без добавок, не местный), или какого-нибудь хилак-форте?
Прокомментируйте назначения пожалуйста.
-
У крысики запор/понос? Или зачем вам микрофлору восстанавливать?
-
Если нет проблем со стулом, то микрофлору восстанавливать не надо.
Ну и я бы сделала крысе рентген-снимок, чтобы глянуть легкие. Прослушивание далеко не всегда эффективно. И если картина в легких все еще будет не очень, нужен будет еще один курс аб.
Без рентгена велика вероятность, что все симптомы достаточно скоро вновь вернутся.
Дыхание может быть жестким, как симптом, и просто как реакция на стресс.
Амброксол подавать можно, в принципе. По дозировке не подскажу, правда.
Отек лап - я бы проверила почки. Есть возможность анализ мочи сдать?
-
Вроде стул нормальный, волнуюсь просто.
Узнаю, делают ли у нас ренген, насчет анализа мочи тоже нужно узнать. Рентген в двух проекциях, или в одной достаточно?
-
У крысы опять порфирин, чихи :-\
Неужели доксициклин перестал помогать? Переходить на цифран, если что?
-
Рентген в 2 проекциях обязательно. Кроме чихания еще звуки посторонние есть при дыхании?
-
сделайте рентген для начала. в двух проекциях.
и если менять аб, то желательно будет выбирать инъекционный вариант.
-
Кроме чихания и порфирина не издает других звуков...
-
Попробуйте позакапывать в носик р-р морской соли. В аптеках продают. С аб пока повремените.
-
Хорошо, попробую.
Блин, ну неужели в нашем, ну не совсем маленьком городе нигде нельзя сделать рентген мааленькой крыске? Сейчас на нашем форуме спросила, может ответят или хотя бы надоумят где спросить...
-
Можно поспрашивать знакомых или неочень медиков в рентгенкабинтетах. :)
-
Ой, точно...если не получится легально в ветеринарке, буду просить знакомую сестры - у нее вся семья врачи...
-
Не представляла, что в нашем, сравнительно большом городе так мало рентген апаратов. Через знакомую ветеринара были найдены координаты
тайного общества ветеринарии, где делают рентген. После праздников поедем. В связи с чем несколько вопросов, потому что сомневаюсь, что там знают, как нужно фотографировать крысу.
1) Нам нужно две проекции? Сбоку и снизу?
2) Не совсем поняла, как держать. Ведь если держать под передними лапами, то все легкие мои руки закроют, нет? А нам именно легкие нужны...Можно ли держать за голову? Девочка смирная....
3) Сколько это примерно по времени длиться, рентгенирование? Просто единственный мой опыт собственного рентгенирования был тогда, когда я сломала копчик, и мне казалось, что это довольно долго происходило...
4) Если крыса дернется, не испортит ли это снимок?
-
Рентген делается в 2-х проекциях: прямая и боковая. В этом разделе вверху прикреплена темка с рентгенами, посмотрите как это должно выглядеть. Если крыса дернулась в момент снимка - нужно переснять. Доза облучения как на палец руки человека. По времени- как управитесь. Сам снимок - секунда, а там проявки, сушка, повторные снимки и т.д. :)
Потом снимки сфотографируйте на белом экране монитора и сюда выложите.
-
Выложу обязательно.
Глядя на снимки кое что не поняла. Прямая проекция - это с живота вид или со спины? Или разницы нет?
-
Мы делаем на животике, т.е. на спину не переворачиваем. Просто немного растягиваем и фиксируем за голову и передние лапки и за задие лапки
-
Хорошо, ясно.
Немного не поняла - писала про придерживанипе под лапками. Нам надо именно на легкие глянуть и я волнуюсь, что их моей рукой закроет, если так держать...
-
Потренеруйтесь дома. Лапки немного вытягиваются вперед к голове.
-
А, тогда ясно. Я-то просто подхыватывала под них, чуть-чуть вперед подтянуть не догадалась)
-
Сделали рентген. Что скажите?
(http://s019.radikal.ru/i619/1203/cf/42c82abf0df3.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i623/1203/9d/4ee0559b8ad4.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i604/1203/59/4be5d0eda93c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Опишу пожалуй все толком.
Кстати, касательно микрофлоры кишечника - накаркала я, стул мягковат. Сидим на фруктах-овощах и сушке. Или фрукты-овощи тоже пока убрать? А так стул регулярный, писаем тоже нормально.
Где-то восьмого числа опять чихи, порфирин. Пара дней этих самых чихов - и опять ничего, чисто.
Сейчас нас ничто не беспокоит.
Скажите, как рентген, для меня это очень важно, сама не разбираюсь...
-
на мой взгляд рентген нормальный (качество - не фонтан, вы говорили - "как на палец руки"? )
покапайте крысе в нос физраствор 2-3 р\д неделю-полторы. В квартире - сухой воздух? Чтобы понять почему мягкие какахи - надо сдать анализ кала на простейших.
-
Говорила, причем меня уверили, что крыс рентегенировали и знают, как это делается.
Видимо сухой, все не соберусь гигрометр купить. Но сейчас чихов и порфирина нет(т-т-т).
Не может ли быть мягкий кал из-за приема антибиотиков?
-
На этих снимках вполне все прилично. Разбирайтесь с воспалением в носовой полости. Кал может стать мягче из-за приема аб. С их отменой все придет в норму.
-
Антибиотики мы уже около полуторы недель не принимаем.
А воспаление физраствором снять, как Ворона сказала?
-
Да, попробуйте позакапывать носик