Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Dms от February 15, 2012, 10,02:20

Название: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 10,02:20
Вася - альбинос, 1 и 9 по моим прикидкам (крыс зоомаговский, точной даты рождения неизвестно).
Преамбула.
Недели 3 как Васюнь стал чуть порфиринить глазиком одним, стал чуть вялее. Вялее - значит стал меньше гонять по клетке, а стал больше спать, к еде это не относится, как ел, так и ест (ттт). Врачи ничего не сказали. Раз в 2-3 дня ощупывал всего Васюню, на предмет появления новообразований...
Амбула.
В воскресенье с утра было все ок, Васюнь гулял по кровати и было все ок. В вск - приехав после концерта (ну где-то в 22:30) увидел, что щека у васюни распухла. Потрогал. Ничего твердого не нащупал, просто... ну можно выразиться, что отечная. С утра в пн жена отвезла Васюню в "Айболит", в Ай была Санникова. Посмотрела Васю, пощупала, рентгена не делала, прописала дексаметазон 0.02мл 2рд 3дня (В Васе 650грамм крысячего веса - мне кажется, это как слону дробина). Отек(опухлость, тк при пальпации есть уплотнения, но такие мягкие и неоднородные) перетекла за лапу и теперь отекла правая сторона, и левая щека Васюни. И Васюнь сейчас похож на морскую свинку или хомяка набившего рот.
Малышева заболела, Волкова будет только завтра в 20:00.
Возможная аллергическая реакция Вид наполнителя не меняли, рацион не меняли, в доме никаких ремонтов, новых жильцов тоже нет. Все по старому. Месяц назад поменяли клетку - 2 шиншиллы 60, на 1 фурет. Больше никаких изменений не было.

1) Может кто с таким сталкивался?
2) 0.02мл - это ведь от инсулиновой сотки 1 мелкое деление, ну это просто капля, я что-то сильно сомневаюсь в дозировке, но в направлении рукой врача именно эта цифра и написана.
3) Мож чтонить антигистаминное принять? Если да, то что, дозировка etc.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Lynx от February 15, 2012, 10,44:15
Дим, если все со щеки началось - не может это быть именно как у людей - свинка? т.е. воспаление слюнной железы? слюни у него не текут? может все таки аб начать? у Хосе когда ставили такое - мы кололи цефтриаксон, дозу не помню, если хош - дома позырю
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 10,48:30
Не, слюни не текут. Просто опухла рожица и бочок. Началось со щеки, перетекло за переднюю лапу вдоль бока и перетекло на правую щеку.
Я боюсь как бы эта пухлость ему дышать не мешала. (ттт)
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 11,02:31
добавь еще антигистаминное к дексу.
кларитин или тавегил...
кларитин на 500 г я давала 1\16 т, тавегила на 300 г 1\10
лучше бы что-то инъекционное, но по ним я доз. не помню

а че декса так мало? реально 0.02? на его вес - это как слону дробина
коли 0.1 как минимум
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 15, 2012, 11,36:29
Дим, коли 0,1 декса смело. на 2-3 раз можно преднизолон.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 11,53:31
Спасибо, девочки!

Дим, коли 0,1 декса смело. на 2-3 раз можно преднизолон.

Лен, а преднизолон по сколько и как? Я уже забыл, когда его применял... (ттт)
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 12,02:06
да по столько же. но или декс. или предниз.
начни с декса. он мощнее. при аллергич. реакции, тем более подозрении на ангионевр.отек лучше декс.
день-два. потом, если надо будет, перейдешь на предн.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 12,22:03
Не похоже на аллергию - не от чего...

Ладно, вот проколем декса, а там поглядим.

Спасибо :)
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 12,29:54
яблоки не давал?
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 12,43:25
У меня жена их кормит...

Но наверняка давали и яблочки, они любят фруктами хрустеть
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 12,54:07
у мамы знакомая в больницу попала. отек квинке. после яблочек.
их чем-то обрабатывают снаружи, надо или тщательно смывать, или срезать кожуру...
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 15, 2012, 13,01:07
Аллергические отеки не бывают односторонними. Однозначно добавить аб и дообследоваться.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 15, 2012, 13,04:16
у меня аллергия на ЗЕЛЕНЫЕ яблоки. О как.
Хотя алл. Не должна давать такой односторонний отек. ИМХО
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 15, 2012, 13,08:25
дубль
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 13,34:38
Аллергические отеки не бывают односторонними. Однозначно добавить аб и дообследоваться.

еще как бывают
http://jada.ada.org/content/vol134/issue8/images/large/1088fig2.jpeg
тут тоже фото асимметричного отека: http://www.musculoskeletalnetwork.com/display/article/1145622/1412153
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: DrUnk от February 15, 2012, 13,45:01
еще как бывают
В зависимости от способа и места поступления аллергена. Если говорить об аллергии в общем,  как о системном ответе организма на аллерген, то он как правило и бывает общий. Если местное раздражение, то возможен локальный ответ типа крапивницы. Отек Квинке это отдельный случай и бывает односторонним.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: grymza от February 15, 2012, 13,52:18
    Аллергический отёк бывает нессиметричным, говорю по своему опыту - отекло под одним глазом, была  как-то и отечная щека.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: DrUnk от February 15, 2012, 13,54:59
Ну вот и разобрались. Значит бывает. ;)
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 14,05:18
Проколю еще день аб, если результата видимого не будет, попробую аг. К тому времени Волкова выйдет на работу, мож чего насоветует.

Спасибо вам всем.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 14,25:14
а опухло-то с той стороны, где глаз порфиринил?
если с той же, то может быть и абсцесс, и воспаление\инфекция, и опухоль...
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 15, 2012, 14,30:42
Не, с другой. И отек такой мягкий, не жир - мягче. Да, вот именно на отек похоже. Рожица отекла и правый бочок до пол спины.
Иногда дышит тяжело - бока трясутся.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 14,41:53
тогда не тяни, коли декс и давай антигистаминное. не дай бог на гортань пойдет
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 15, 2012, 18,02:50
Крысу нужно дообследовать! Какие односторонние аллергические отеки? Какой аллерген мог ассеметрично внедриться в шерстяную крысу чтобы пол морды отекло и переходило на тело да еще такой продолжительный период? Хватит фантазировать. Есть более "земные" диагнозы, которые нужно исключать.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 15, 2012, 18,23:15
Насть, сегодня ратологов нет. Завтра - Новикова с утра.
Даже если крысу нужно дообследовать - преднизолон в адекватной дозировке здесь не лишний.

Дим, можно еще фуросемид уколоть 0,2 одноразово
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 20,59:56
Крысу нужно дообследовать! Какие односторонние аллергические отеки? Какой аллерген мог ассеметрично внедриться в шерстяную крысу чтобы пол морды отекло и переходило на тело да еще такой продолжительный период? Хватит фантазировать. Есть более "земные" диагнозы, которые нужно исключать.

ну так предложи "земной" диагноз, который бы давал такой отек. да еще так резко.

Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 15, 2012, 22,17:21
Вы их перечислили раньше.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 15, 2012, 23,22:45
абсцесс не был бы таким: "И отек такой мягкий, не жир - мягче. Да, вот именно на отек похоже. Рожица отекла и правый бочок до пол спины."
на опухоль тоже не похоже.

воспаление\инфекция? воспаление чего дало бы такую картину?  и какое инфекционное заболевание так бы выглядело?

настя, хочешь возражать - возражай конкретнее, а не абы возразить.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 16, 2012, 00,04:02
Я бы изначально подозревала воспалительный процесс. Либо в ротовой полости, либо искала рану снаружи. Сделала бы рентген.
И я не возражаю :)
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 16, 2012, 00,19:25
и такой сильный отек? причем мягкий?
воспалительный, он же такой.. ну... плотненький на ощупь. хотя хз, может быть и бывает с накоплением жидкости
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 16, 2012, 00,28:38
воспалительный процесс- за день развившийся? Хотя до этого зверик был вялый и с порфирином, ага.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 16, 2012, 00,30:19
(https://lh3.googleusercontent.com/-m73Fu2VWbpw/TzwVAUpRZZI/AAAAAAAAAkY/FAVyOt6C7HM/s800/DSC_0105.jpg)

Ну вот на этой фотке все видно, что физиономия равномерно хомячья, а между моими пальцами, под правой лапкой, толстый бочок.
Посмотрим, что с утра будет, но пока как-то не очень улучшает положение декс. Периодически дышит боками.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 16, 2012, 00,30:54
Вот смотрю на это и думается мне, что это аллергия.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 16, 2012, 00,32:29
Отек увеличивается?
сколько раз делал декс?
кроме декса что делал?
ФУРОСЕМИД 0,2!
кларитин или тавегил !
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 16, 2012, 00,34:22
На фото отеки симметричные. Нужно проверять почки и сердце...
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 16, 2012, 00,38:22
Отек выровнялся сегодня к вечеру. Проверить почки и сердце только завтра - ратолог будет только завтра.

Кололи 2 раза по 0.1 декса. Больше ничего не колол, а то непонятно будет, что на что повлияет.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 16, 2012, 00,42:31
коли фуросемид. Если отек растет, завтра ему дышать будет сложнее. Даже если это сердечный отек.
врачу скажешь что колол и все будет понятно
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 16, 2012, 00,48:22
антигистаминное дай. хуже не будет, а если аллергическое, до завтра вы можете и не дотянуть
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Ulitka от February 16, 2012, 01,37:29
Аллергический отек длинною в жизнь... А если почечное или сердечное и отекают легкие, то вероятность дотянуть больше? железная логика.. :-X

Фуросемид крысику срочно. И следить как писает.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 16, 2012, 02,10:44
при почках отеки равномерные по всему телу, набрякают веки, а тут глаза нормальные.
и они чаще утренние. ну, после сна.
при сердечных проблемах отеки в основном в конечностях. ближе к вечеру. после нагрузок.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 16, 2012, 09,40:06
Вчера вечером уколол 0.1 декса, 0.1 фуросемида и дал 1/10 тавегила, значительного улучшения не заметил.
На еду набросился с удовольствием, стоял толкался у мисочки.

Вечером идем ко врачу.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: runa от February 16, 2012, 10,07:46
мда..
аллергический бы, наверное, уже начал спадать понемногу...
с зубами у него все в порядке?
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 16, 2012, 10,20:26
Насчет зубов... Я не смотрел, да и не знаю на что смотреть. Вот вечерком поеду ко врачу и будем доискиваться до причины.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 16, 2012, 11,06:07
удачи вам!
Похоже, все-таки воспаление, раз не спадает, ага
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Lynx от February 17, 2012, 07,22:13
Дим, ну что там у вас? Что доктор сказал?
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 17, 2012, 10,48:50
Дима?
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Dms от February 17, 2012, 16,11:39
Приехал домой, погладил, покормил огурчиком, который Васюня с удовольствием сгрыз, посадили в переноску и отправились в Айболит. Приехали ко врачу, подождали 10 минут в очереди, вошли в кабинет, тут Васюня судорожно вздохнул пару раз и у него остановилось сердечко. Волкова пыталась запусть сердечко, но не получилось.

На вскрытие сил не было.

Спасибо вам всем за участие, помощь и поддержку.
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: rodinad от February 17, 2012, 16,22:09
 :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: AkelA от February 18, 2012, 00,12:54
Жаль очень  :'( :'( :'(
Название: Re: Сильный отек или ...
Отправлено: Vorona от February 18, 2012, 21,46:05
вот так.... держись...