Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Eywa от March 11, 2012, 19,55:21

Название: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 19,55:21
Вчера у Таллуши  увидела что моча светло розовая. Лысе 6-ой месяц. Писала по капелькам, не лужицами. Сегодня моча светло желтая, не розовая. К врачу идем завтра. Сегодня сдали мочу, вот результат:(http://s019.radikal.ru/i634/1203/42/436ae6be7394.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 20,49:32
Помогите пожалуйста расшифровать анализ. В лаборатории сказали что есть воспалительный процесс. Сегодня моча светлая, но что такое было вчера? Какие назначения просить у врача завтра, какие обследования? Может уже сегодня можно приблизительно подобрать лечение?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Sab от March 11, 2012, 21,08:45
Цитировать
Сегодня моча светлая, но что такое было вчера? Какие назначения просить у врача завтра, какие обследования?

Врачу нести анализы и он все сам пропишет. И расшифрует.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Tonya от March 11, 2012, 21,12:45
Врачу нести анализы и он все сам пропишет. И расшифрует.
Не все живут в Москве. Непонятна Ваша реакция. Лишь бы что-то сказать?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 11, 2012, 21,17:54
осадки не смотрели в моче?
не вижу в показателях этого... их нет, или в лаб. не смотрели? это можете уточнить?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 11, 2012, 21,19:08
кровоостанавливающее не кололи?

если будет ей тяжело писать, можно уколоть но-шпу. 0.05 мл, наверное.
если снова будет кровь - дицинон. 0.1 мл
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 21,31:05
Сегодня с удивлением узнала, что у нас в ветлечебнице не делают анализов ни мочи, ни крови. Этот анализ сделали в платной человеческой лаборатории. Сказала, что нашли котенка. Мочу собрали чуть больше 2мл. Собрали за 3 часа. Вчера не стали колоть кровоостанавливающее,чтоб не смазать анализ мочи. Сегодня моча стала светлая сама по себе. Вчера специально следила за ней. Розовая была именно моча. Выходила по капелькам. Не из женских путей. Сегодня пока собирали мочу писала лужицами.
Осадки видимо не смотрели, т.к. врач человеческий. Подскажите что еще нужно смотреть в моче? Сдадим еше.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 21,34:42
Врачу нести анализы и он все сам пропишет. И расшифрует.
С врачом сегодня разговаривала по телефону. Он нечленораздельно промычал что нужно узи, рентген, анализы, но в клинике этого не делают. Есть узи , но для кошек и собак. Завтра узнаю есть ли узи в другой клинике. Какое обследование нам нужно? Может кровь сдать?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 11, 2012, 21,42:08
кровь пока не надо. Нужно, как сказала Руна, микроскопию осадка - есть ли в моче кристалы солей.
Действительно, похоже на воспалительный процесс. Я бы предложила начать антибиотик и как минимум, канефрон.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 11, 2012, 21,43:29
Врачу нести анализы и он все сам пропишет. И расшифрует.
если бы все было так просто - здесь бы не задавали вопросов. Попросили совета в расшифровке анализа, а не - куда идти.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 11, 2012, 21,45:34
осадки надо смотреть. это весьма желательно. поможет определить, с чем связана кровь в моче. просто цистит это или камни\песок
есть и другие варианты, но они более мрачные. опухоли различные.

узи - зависит от датчика, получится ли там что-то разглядеть. если мелкие детали рассмотреть возможно, то есть смысл. проверить, нет ли там образований (опухолей).

а кровь кто-то сможет ей набрать из вены? проверить получится макс. пару показателей.. поэтому нужно вначале определиться, что проверять и есть ли смысл. если почки, то нужно смотреть мочевину и креатинин.

Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 21,53:55
Анализ так и называется на соли?
Сейчас взвешу девочку( весы шалят при взвешивании, когда взвешиваешь сильно прыгают)
Сейчас поищу про Канефрон, но если не сложно подскажите по  дозировке.
В остальном особенностей в поведении нет. Кушает, играет, не чихает т.т.т., порфирина нет.
Про узи уточню в другой клинике. А узи для кошек возьмет крысу?
Про кровь я узнала. Кровь забирают в ветклинике, а на анализ несут в лабораторию.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 22,25:58
Взвесится не удается. Разброс веса фантастический: от 168 до 300. Постараюсь завтра узнать точный вес. При наблюдении так и подписывает по капелькам.
План на завтра: анализ мочи на осадки солей, врач, узи по возможности. Кровь завтра, или по результатам анализа мочи?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: polarratte от March 11, 2012, 22,29:44
лариса, взвешивайте в коробочке ;)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 22,37:40
Мы  так и взвешиваемся  :-\ . При малейшем движении вес скачет. Видимо сломались. Они у нас одно время вообще не показывали, а потом заработали, но начали прыгать и обратно на  0  не возвращаются(((
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 11, 2012, 22,41:42
просто на осадки. любые. что найдут.

если писает каплями - колите но-шпу. на анализ не повлияет, зато зверю легче будет писать
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 22,49:56
просто на осадки. любые. что найдут.

если писает каплями - колите но-шпу. на анализ не повлияет, зато зверю легче будет писать
Про осадки поняла.
Каплями капает. Но-шпу сколько?
Да что ж такое: только сказала что не чихают, как все начали чихать без перебоя :-\
Сегодня наверно можно морс из брусники дать?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 11, 2012, 22,57:29
сначала анализ мочи - потом морс!
когда взвешиваешь - предложи на пальце или на ложке йогурт - займется и затихнет
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Yaroslava от March 11, 2012, 23,14:32
А кетоны?  shuffle Лен, мочу на сахар - нет?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 23,22:06
Эта козявишна не захотела ничего! susel В общем посадила в коробку и закрыла ее, а потом сминусовала коробку пустую . Получилось 290 гр.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 11, 2012, 23,33:21
Но-шпу сколько ставить? Все таки вышла писать и всего капля :-\
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 12, 2012, 00,36:52
можно уколоть но-шпу. 0.05 мл, наверное.
если снова будет кровь - дицинон. 0.1 мл
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 12, 2012, 00,46:28
но-шпу можно до 3 р\д ставить
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 01,13:00
Ох бесталковая! Не увидела про ношпу!  Спасибо.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 18,43:24
Как я и предпологала.....сходили к врачу в вет.клинику...вот наши назначения: - почечный сбор
Анализ на осадок эта лаборатория не делает((( зря собирали(((  Будем договариваться в человеческой больнице, но это только послезавтра.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 19,02:41
Вот назначения Обойшева:

   Цефтриаксон на 5 % новакоине - 0.1 мл. п/к, 2раза в день  пока на 3 дня
   Канефрон   -  1/10 таблетки 2 раза в день  5 дней
   Преднизалон - 0.1 мл  в/м 1 раз в день  на 3 дня
   Децинон - 0.1 мл. 2 раза в день   на 5 дней


Все лечение пока на 3 дня. Хотелось бы услышать ваше мнение и если необходимо подкорректировать. Все назначенное я уже купила.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 19,44:51
Насчет необходимости а/б и канефрона сомнений нет.   Если только выбор а/б.
А вот по поводу преднизалона и дицинона.....так ли это необходимо?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 12, 2012, 19,54:30
дицинон - да, необходим, может не на 5 дней, но хотя бы на 3.
преднизолон я бы колола подшкирочно
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 20,02:08
Т.е преднизалон необходим?
А а/б - оставить цефтриаксон? И на чем лучше разводить: есть и ледокаин и новакоин. Дозировки правильно?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 12, 2012, 20,26:06
да, преднизолон в первые дни тоже нужен. он помогает снять воспаление.

я бы добавила еще фитопрепараты какие-нибудь. отвары трав, например. в поилку вместо воды, немного подслащенные.
менять 1-2 р\д.
или фитолизин - если сумеете выпоить. это сложно ) плюются сильно.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 20,36:17
Инет вылетает....если пропаду , то не сама, вы пишите.  :))
Дома есть ромашка, замороженная брусника, почечный чай. Что лучше?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 12, 2012, 20,46:34
брусника и почечный чай... да в принципе, ромашка тоже подойдет. она хоть и не мочегонная, зато антисептик.
пол-пала хорошо еще. кукурузные рыльца. корень шиповника (именно корень).
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 22,52:43
ВСе поставили и все выпоили.
Но после преднизалона вся исчесалась(((( 
И наверно цефтриаксон надо разводить на ледокаине. На новакоине очень больно было((( Аж хвостом била в стороны как кошка ,  после укола :-\
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: sToshka68 от March 12, 2012, 23,02:23
Две недели парню цефтриаксон колола,ни разу ни пикнул.
Разводила на флакон 5 мл. 0.5% новокаина
Сейчас девульку колю,нормально переносит.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 23,21:01
А сколько новакоина на флакон? Мне сказал 4 мл на флакон. Но как больно было((((  На остальных пикнула по разу и все. Здесь даже за палец укусила.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: sToshka68 от March 12, 2012, 23,22:56
Нам назначали 5 -ю мл. разводить.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 12, 2012, 23,35:04
Попробуем завтра еще, если не пойдет, то либо на 5мл. перейдем, либо на ледокаин.
 Нас на сутки перевели работать, а ставить 2 раза в день надо :-\
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 12, 2012, 23,43:17
ну замените на таблеточный цефалоспорин какой-то. или суспензию детскую.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 13, 2012, 00,02:01
Ледокаин дома есть. Попробуем на нем. Только сколько его набирать? Так же как новакоин?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 13, 2012, 01,47:03
Используйте новокаин. Больно в момент введения. Потом новокаин начинает действовать. И лучше внутримышечно. Без дицинона можно обойтись. Крысь ведь кровью не истекает?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 13, 2012, 03,10:24
Используйте новокаин. Больно в момент введения. Потом новокаин начинает действовать. И лучше внутримышечно. Без дицинона можно обойтись. Крысь ведь кровью не истекает?

есть т.н. "скрытая" кровь. визуально она может быть уже не видна, но по анализам еще есть.
эритроцитов же много. эритроциты в моче в большом кол-ве - это и есть гематурия.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 10,04:13
 Домой сегодня пришла и ....снова кровь в моче, только уже гораздо темнее :-\
Все ее обнюхивают....выкусывают.... Обнюхивают в основном под хвостиком
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 14, 2012, 10,55:31
анализ мочи.. микроскопия.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 11,06:43
анализ мочи.. микроскопия.
Договорилась на завтра, т.к. сказали нужна утренняя порция.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 14, 2012, 17,37:52
А рентген у вас есть возможность сделать?
Моча должна быть свежей, собраной не более чем за 2 часа до исследования.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 18,39:30
Рентген есть. Завтра утром сдадим анализ и сюда выложим. Если нужно, то поедем потом на рентген.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 14, 2012, 20,29:44
логичнее(?) - сдать утром анализ и заодно сделать рентген.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 14, 2012, 20,35:21
Рентген в 2 проекциях. Как понимаете важна область мочевого пузыря. Камешки, песочек...
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 20,36:03
Не получится так. Анализ сдавать надо с 7 до 8.., где то так. А клиника открывается в 10. Поэтому мы успеем получить анализ и выложить здесь. А потом к открытию в клинику. Анализ будем сдавать в гор. больнице а рентген в вет.клинике.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 20,37:50
Рентген в 2 проекциях. Как понимаете важна область мочевого пузыря. Камешки, песочек...
Это на спинке и на бочке? Сейчас посмотрю как правильно сделать снимки, но может что то уже сейчас подскажите?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 14, 2012, 20,42:40
Можно на животике и на боку.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 20,48:16
Можно на животике и на боку.
Если на животике, то лапки в стороны, как лягушка, или вместе? И на бочку на какой стороне лучше: на правой или левой?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 14, 2012, 20,56:05
на животике - лапы и голову берешь одной рукой, задние лапы и попу - другой. И слегка растягиваешь - чтоб ровно лежала.
на боку - на левом,кажется..
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 14, 2012, 21,04:35
Хорошо, спасибо! hb
Вкратце наше состояние: все сегодня спят, Луша кушает, играет. Сейчас писаем без крови, но все так же по немногу.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 14, 2012, 22,43:53
есть вот такой препарат: http://www.api-san.ru/index.php?option=com_mtree&task=viewlink&link_id=246&Itemid=17
он комплексный, в составе антибиотик (5-нок), но-шпа и фитокомплекс.

подумайте, может быть есть смысл перейти на него или добавить к назначениям. удобен тем, что сразу все вливаете в крысу. не нужно по отдельности эти препараты колоть\выпаивать
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 15, 2012, 18,06:38
есть вот такой препарат: http://www.api-san.ru/index.php?option=com_mtree&task=viewlink&link_id=246&Itemid=17
он комплексный, в составе антибиотик (5-нок), но-шпа и фитокомплекс.

подумайте, может быть есть смысл перейти на него или добавить к назначениям. удобен тем, что сразу все вливаете в крысу. не нужно по отдельности эти препараты колоть\выпаивать
Если это равноценная замена , то я только за! Так как уколы переносит тяжело. И к стати 5-нок у меня отдельно где то был.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 15, 2012, 18,30:28
ну я бы не сказала, что равноценная. аб из другой группы совсем. тут сложно сказать, какой будет эффективнее.
просто если она туго писает, ей но-шпа все равно нужна. и травы мочегонные тоже нужны.
чтобы но-шпу не колоть, а отдельно выпаивать травы, можно выпаивать 1 препарат комплексный.
сочетать цефалоспорины и 5-нок можно.
единственное что - 5-нок на данный момент считается не самым безопасным препаратом и он запрещен во многих странах.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 15, 2012, 18,38:22
Т.е. это дополнение к нашему а/б?
Писаем мы туго(((( Мочу сегодня так и не собрали. Утром встала - девчонки не спали, всю ночь скакали, все было уписано. Днем писали по каплям((( даже собирать не из чего(((( Рентген из за проблем на работе, сегодня не успели сделать. Крови в моче сегодня не видно.
5-нок в аптеках был, я покупала. Сейчас не знаю. Попробую поискать рекомендованный препарат.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 16, 2012, 01,32:28
Перечислите все препараты, которые вы даете крысику на данный момент
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 16, 2012, 03,08:41
Перечислите все препараты, которые вы даете крысику на данный момент

насть, наверное, по назначениям обойшева лечат.
они там раньше есть, не помню, на какой странице
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 06,08:45
Перечислите все препараты, которые вы даете крысику на данный момент
Дицинон 2р/д
Преднизалон 1р/д
Цефтриаксон 2р/д
Канефрон 2р/д
Питье -  брусника с ромашкой
Вчера поставила но-шпу
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 06,14:05
Еще дома есть 5-нок (таблетки)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 16, 2012, 06,53:48
сколько дней преднизолон уже?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 07,03:48
Преднизалон с 12-ого, получается сегодня 5 -ый день
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 14,23:52
Сдали мы наконец мочу.


(http://s019.radikal.ru/i633/1203/48/48bfabf24048.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i617/1203/c1/e973bb99c1af.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 20,21:44
У нас все плохо?  Может кто нибудь расшифрует нам анализ? shuffle
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 16, 2012, 23,20:05
Пока ждем вашей помощи, -  немножко о нас.
Луша уже не пищит, когда ставишь уколы. Но опосля обязательно прикусит тихонько так палец: -" мне же больно". А потом , после укуса обязательно сразу лизнет. Вот ведь как....
Со вчерашнего дня ставим но-шпу.
Вышли на врача, который делает анализ, какой нужен. Не нужно больше бегать по городу и терять время на поиски проведения анализа. Анализы делаются и моча и кровь, в любое время.  И то вперед.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: AkelA от March 18, 2012, 16,31:55
Цитировать
У нас все плохо?  Может кто нибудь расшифрует нам анализ? shuffle

Наличие белка,лейкоцитов,эритроцитов указывает на воспалительный процесс в мочевыделительной системе.Оксалаты-признак нарушения обменных процессов в почках.Можно подозревать инфекцию,мочекаменную болезнь,опухоль.Точный диагноз должен поставить врач. Лечитесь и будьте здоровы!
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 10,01:19
Сегодня в 16 идем на рентген. Уточните пожалуйста боковой снимок на какой стороне? На левой или правой?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 19, 2012, 10,09:08
нам делали на правом. на правый бок зверя укладывали

на но-шпе лучше писать стала?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 10,15:59
нам делали на правом. на правый бок зверя укладывали

на но-шпе лучше писать стала?
Получше....но мне не нравится что у нас через раз....то розовая моча, то светлая(((((....оксалаты выходят?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 19, 2012, 10,41:41
возможно. даже песок может царапать и вызывать кровотечение.
фитопрепараты какие используете?
и питание надо подкорректировать, наверное. там по анализу рН низковат, не так чтоб сильно, но раз есть оксалаты, то мочу, пожалуй, стоит подщелачивать
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 10,44:45
Канефрон , чай "Бруснивер" и с/замороженную бруснику с ромашкой.
Про оксалаты и питание вчера, пока была на работе читала. Но не совсем поняла. 
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 16,42:11
Сходили на рентген. Снимки до 21-ого  остались в клинике. 21 -ого идем на узи. Предварительно по снимкам: усилен рисунок в легких и плотная почка.
Наверно а/б пока не меняем?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 19, 2012, 16,49:36
A что доктор говорит?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 17,09:02
Доктор в ветклинике сказала, что по симптомам похоже на песок, почка плотная ,но нужно узи, оставить пока лечение  как есть.  Почка такой быть не должна. Сказала надо "размачивать".
При созвоне с Московскими докторами две версии дальнейшего лечения: -сменить а/б на байтрил, уйти с преднизалона, остальное как есть и добавить фурагин.
-оставить а/б прежний, питье, остальное все убрать,  дождаться  результатов обследований .
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 19, 2012, 17,18:40
мне вот этот вариант нравиться больше
Цитировать
При созвоне с Московскими докторами две версии дальнейшего лечения: -сменить а/б на байтрил, уйти с преднизалона, остальное как есть и добавить фурагин
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 17,52:23
Вот еще. Порекомендовали прокапать стронхилдом. Возможно такую клинику дают паразиты.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 19, 2012, 18,01:44
Какая-то фантастическая версия... :)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 19, 2012, 18,13:14
Какая-то фантастическая версия... :)
Сказали  не клещи, а круглые черви. Вроде если они есть ,   то живя внутри могут дать такое воспаление.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 19, 2012, 20,42:55
так можно сдать кал на гельминтов и простейших...
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 20, 2012, 18,23:14
Сказали  не клещи, а круглые черви. Вроде если они есть ,   то живя внутри могут дать такое воспаление.
Наверное может. Но с какой долей вероятности? :)
Лечите воспаление...
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 20, 2012, 18,36:32
Завтра идем на узи, и наверно уже будет что- то более менее понятно что же с нами. Сегодня последний день преднизалона. Остальное все без изменений. Вот только наверно в связи с тем, что мы колем а/б наверно нужно что-то для микрофлоры кишечника?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Hummer81 от March 20, 2012, 18,52:26
можно Ветом  1.1 в поилку добавлять, можно Линекс
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 20, 2012, 18,55:43
можно Ветом  1.1 в поилку добавлять, можно Линекс
КАжется Линекс от детей остался. Сейчас посмотрю. И еще был один препарат. А еще есть детский какой -то. Сейчас найду, напишу.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 20, 2012, 19,02:16
Есть бифиформ (капли) и лакто-фильтрум(таблетки). Что нибудь подойдет?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 20, 2012, 19,40:23
Есть бифиформ (капли) и лакто-фильтрум(таблетки). Что нибудь подойдет?
Если из этого не подходит ничего, то тогда будем покупать что рекомендовали.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 20, 2012, 20,08:05
лактофильтрум мне недавно крысе выписывали.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 20, 2012, 20,19:18
лактофильтрум мне недавно крысе выписывали.
Лен а какая доза для нас?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 21, 2012, 16,17:50
Сходили на узи. Почки в норме. Пока нас смотрели, в кабинете от укола залаяла собака.....и мы описались. Мочевой успели посмотреть совсем чуть чуть. По предварительному узи вроде как цистит. Мочевой как бы отекший и даже есть отслоения стенки. Камень в мочевом. Но в связи с тем , что мочевой стал пустым, нас записали еще на пятницу. Будем смотреть мочевой на наличие камня и всего остального. Ну вот как - то так :-\
Луша была просто молодец. Положили ее на спинку и она лежала и не шевелилась, выкусывала мне пальцы. Сначала конечно сопротивлялась и думали что ничего не выйдет, а потом успокоилась и отлежала просто на отлично. Молодец девочка.
 :-\
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 21, 2012, 17,00:48
ну вот скажи мне, что изменится от второго узи? Камень нашли, отслоение стенки нашли. Значит нужно искать решение этих проблем, а не второе узи делать.
Звони Новиковой с результатами узи.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 21, 2012, 17,07:30
Дело в том, что узи крысам они ни разу не делали. У нее есть сомнения что это ошибка. За второе узи деньги брать не будут, да и вообще оказалось, что это хорошая знакомая.
Но отзваниваться сейчас обязательно  буду, т.к. ты права....проблемы нужно решать и чем быстрее, тем лучше.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Maha от March 21, 2012, 17,12:21
Для кишечника лактобифадол кошачий, на кончике ножа в еду. Порошок, безвкусный.
При цистите нам назначали цистон. Таблетки. Точно дозировку не помню, второй крысе с похожими симптомами я давала четверть таблетки раз в день, неделю. Давала куском, она добровольно ела. В обоих случаях без осложнений и повторов.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 21, 2012, 17,18:40
Звони Новиковой с результатами узи.
Она будет только в пятницу. Что можно сделать?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vorona от March 21, 2012, 17,21:11
позвони еще кому-нибудь. Я не знаю что в данном случае делать
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 21, 2012, 17,33:57
А в клинике ее сотовый не дадут? Я тогда пока пошла за цистоном.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 21, 2012, 21,40:45
Добавили сегодня цистон. 1/4 раз в день. Если неправильно - поправьте пожалуйста.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 21, 2012, 23,56:03
надо сделать анализ мочи с бак.посевом, с подтитровкой к аб.
у нас у собаки такое, утолщенная стенка мочевого, отслоение, дикое кол-во взвеси. утолщение в начале года было такое, что ставили онко, треть мочевого занимала эта хрень. после посева нашли стафилококк, лечим уже месяц, сейчас толщина стенки постепенно снижается. уже всего 1.07 см.
потому что просто наугад давать аб - бесполезно. мы вот давали больше полугода наугад. ничего не добились, кроме ухудшения состояния. в лучшем случае было просто стабильное состояние, бактерии просто не размножались, но и не убивались.
в идеале мочу надо набрать проколом напрямую из мочевого. под контролем узи. если сможете, конечно. если нет - крысу подмыть, посадить в стерильную переноску с фальш-дном (обязательно, чтобы не соприкалась крысья шкура с мочой), собрать и сразу на анализ.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Vint от March 22, 2012, 00,04:56
У моего Мартина был острейший цистит. Резкий приступ ночью, всё кругом в моче с кровью было. Утром повёз в Москву,думал не довезу. Намочил столько тряпок, почти всю простынь изорвал на подкладки ему в переноску. Всё было сырое. Удивительно,откуда столько вышло жидкости. В мив привёз совсем тряпочного. Ничего не пил ни ел. Польшкова вытянула его с того света. Лечились дней 10. Уколы,отвары травяные пили. физраствор подкожно делал,пока сам пить не стал из шприца. Выздоровел,бегал потом,как-будто и не болел. Советую Польшкову Е.В.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 22, 2012, 00,13:50
Так. А теперь поподробнее. Делать будут в человеческой. К а/б каким, - уточняют они сами, или нужно назвать? Или нужно просто сказать что бак посев с подтитровкой и они сами знают что нужно?
Прокол у нас не сделают.
Мы лысые. Нам подмыться или всю вымыть и посадить? Ведь пока она пописает, будет ходить по переноске. Моемся мы без проблем, и сохнем также.
И сколько примерно нужно мочи для этого анализа? За раз теперь бывает от 0,5 до 1 мл.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 22, 2012, 00,23:49
подмыться. и нужно фальш-дно все же. чтоб не ходила по переноске и по стекающей моче.
еще идиотская мысль, не знаю, получится ли так: в мочеисп. канал вставить шприц без иглы, и мочу сразу в шприц всасывать... но вот позволит ли крыса это сделать - вопрос.

они сами выбирают как-то, к каким аб делать.
сколько надо мочи - у них надо уточнять, на каком кол-ве они смогут сделать.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 22, 2012, 00,38:26
В принципе поняла. ВЫход на лабораторию теперь есть. А вот такой вариант подойдет? Обычно я ее напаиваю и она спит. А потом беру ее после сна, сажу на чистое и она писает. Сразу же ее убираю и собираю шприцом. В таком случае  тоже нужно фальшдно?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 22, 2012, 01,15:44
ну есть вероятность, что попадут в анализ какие-то бактерии с кожи. хз, хто там на ней ползает... для чистоты анализа надо быть максимально уверенным, что бактерии - только из мочевого.. нам даже через катетер не разрешили набрать на анализ... хотя с людьми вроде как так сильно не заморачиваются. собирают стандартным способом.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 22, 2012, 02,48:34
Господи... Какая подтитровка... Сколько вы аб пробовали, что титровать собрались? Нет, я все понимаю, моча через прокол- это круто. Но вам крысу не жалко? Все эти узи... А лечения-то до сих пор толкового не было, оно не корректировалось. Крыса молода, ненужно искать хронических и экзотических болезней. На форуме сайта vetby.com консультирует наш  ветеринарный врач-уролог Ломоносов П.Л., также мы у него крысок своих лечим. Опишите кратко проблему, выложите результаты анализов, лечение, которое не помогло. Это будет лучше, чем куча препаратов, которые вы собираетесь принимать. Оказывается даже  травки, которые принято назначать при циститах могут чаще вред приносить, чем пользу
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 22, 2012, 03,28:45
Господи... Какая подтитровка... Сколько вы аб пробовали, что титровать собрались?

настя. циститы НЕ ЛЕЧАТ без четкого установления, чем именно они вызваны.

Воспаление мочевого пузыря – коварное заболевание, чреватое рецидивами. Болезнь может возвращаться при малейшем переохлаждении или ослаблении иммунитета. Поэтому лечение цистита должно проводиться под обязательным контролем со стороны врача. В первую очередь, по результатам анализов (чаще всего анализ мочи на бактериальный посев) устанавливается причина заболевания, после чего гинеколог или уролог назначает лечение.
http://gynecology-clinics.ru/disease/cistit

это адекватный современный подход к лечению заболевания, а не совковое старье методом тыка. а вдруг поможет. "благодаря" такому методу тыка мы чуть не потеряли собаку. мы пробовали - много аб. как думаешь, за полгода (если не больше) много разных аб можно сменить? беда в том, что у нас не ставился д-з цистит, был другой. аб-терапия была сопутствующим лечением. если бы мы сделали нужные анализы на полгода раньше, может, и операция не понадобилась бы, и собака давно уже была бы здорова. а эрик у меня таки умер из-за жуткого воспалительного процесса в мочевом. потому что крысам практически нереально поставить катетер, а аб тем же методом тыка - не помогали! умереть от разрыва мочевого - не самая гуманная смерть. хочешь рисковать чужой крысой?  я вот не хочу. я знаю, чем чревато такое бездумное лечение наугад, а вдруг повезет и попадем с 1-2 раза. а если не попадем? доп.анализ еще никому не навредил, а вот лечение наугад - таки да.   

Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 18,51:39
Сходили на узи. Диагноз : острый цистит, м/к под вопросом. Что-то есть, но камушек или сгусток определить не могут. Размеры почек по узи:
L=10.3 на 8.1   R=10/0  на 8.0.  форма овальная, контуры четкие, расположение типичное.  Мочевой - структура утолщена, визуализируется плохо.
Рекомендации - оставить канефрон до 15 дней, оставить цистон до месяца и для м/флоры кишечника попить.  Остальное все, включая а/б убрать. Через 10 дней с новыми анализами на узи и прием.
Московские врачи пока заняты. Буду звонить позже.
Это наши снимки. По снимкам сказали все в норме.
(http://s019.radikal.ru/i635/1203/8a/d91e3e2b8fd2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i431/1203/d6/fd4adb4256fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 23, 2012, 22,33:26
а почему аб убрать? это как-то объяснили?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 22,36:28
Сказали что с 12 -ого числа уже достаточно.
В общем звонили в М. клинику с самого прихода домой, нол врачам было некогда. Теперь срабатывает автоответчик. Консультации не получилось. :-\
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 23, 2012, 22,39:59
напишите на форум альшинецкому... правда, не факт, что он быстро ответит.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 23, 2012, 22,42:48
runa, ненужно драматизировать... Вы все правильно говорите, но при циститах, как и при респираторных инфекциях, есть аб выбора. С них и начинают.
Eywa, канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 22,43:32
Все таки дозвонились только что до Новиковой. Рекомендации: а/б довести до 14 дней. Обильное теплое питье и все. Через неделю после окончания сдать анализ мочи. ???
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 22,45:08
канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик
На сегодня моча обычного цвета, лужицами.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 22,48:59
напишите на форум альшинецкому... правда, не факт, что он быстро ответит.
В принципе позвонить можно, тем более он этих детишек и помог вытащить. У меня остались вопросы по наличию камней. Есть они или нет. Если нет, то хорошо. А если есть, они чем растворяются?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 23, 2012, 22,50:19
runa, ненужно драматизировать... Вы все правильно говорите, но при циститах, как и при респираторных инфекциях, есть аб выбора. С них и начинают.
Eywa, канефрон и цистон - это не лечение, а имитация. Если у крысы до сих пор проблемы с мочеиспусканием, то нужен антибиотик

насть, ну ясное дело, что сразу надо начинать с аб широкого спектра. не ждать же 7-14 дней, пока высеется. надо начинать лечить. просто если вдруг не будет действовать, можно потом уже не успеть получить посев. у крыс же многое куда быстрее протекает, чем у других зверушек. у нас вот даже у собаки очень быстро зарастало, не успели вовремя пробить катетером однажды - все, пришлось резать. причем пробивать приходилось катетером с очень жестким проводником. иначе никак. а крысе такое не поставишь.. не дай бог фибринозное воспаление и неудачно подобранный аб (как у эрика и было) - и все... 

так отож.. аб нужен. а если писает плохо, так все равно и но-шпа нужна. вернее, я бы не сказала, что это имитация лечения. но лечение недостаточное.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 23,00:06
Я правильно поняла ваше мнение? Продолжать а/б до 14 дней, канефрон и цистон в дополнение, потом сдать анализ и уже окончательно решать.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 23, 2012, 23,47:18
а положительная динамика на этом аб есть?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 23, 2012, 23,52:32
Я думаю есть, т.к. крови в моче больше нет, хотя дицинон давно не ставим. Писаем лужицами а не каплями-но но-шпу тоже не ставим. А других симптомов у нас не было. Еслиб не изменение цвета, я бы и не заметила.
Вот только как расценивать утолщение стенок мочевого? За какой срок мочевой восстанавливается? И размеры почек...Они нормальные? Наши не знают. Они попросили уточнить размеры здесь на форуме.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Ulitka от March 23, 2012, 23,56:18
Если УЗИст не выдумывает, то утолщение может быть связано с воспалением. В следующий раз попросите узиста написать размеры желчного пузыря. Тогда можно будет рассуждать и о утолщении стенок мочевого))
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 24, 2012, 00,01:10
Вот ведь....и не сообразила. Попробую спросить. Может помнит или осталась сохраненная картинка от приема в аппарате?
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 24, 2012, 00,01:26
воспалительный процесс. у нас вот тоже  у собаки было нарастание толщины стенки мочевого. в начале года после уретростомии у собаки утолщение занимало треть (!!!) мочевого пузыря. предполагали онко. делали несколько цитологий (в том числе пункцией из мочевого с захватом этой стенки утолщенной). после бак.посева (я настояла, чтобы сделали) обнаружили золотистый стафилококк, начали лечение тем, что было в подтитровке по анализу. начали в середине февраля. 1 марта толщина была уже всего 1.83 см, 21 числа - 1.07 см.
так что правильная диагностика - вещь стоящая.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 24, 2012, 00,05:04
Вот ведь....и не сообразила. Попробую спросить. Может помнит или осталась сохраненная картинка от приема в аппарате?

на всякий случай - у крыс нет желчного пузыря ) вообще.
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 24, 2012, 00,07:20
на всякий случай - у крыс нет желчного пузыря ) вообще.
;D  спасибо!
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: runa от March 24, 2012, 00,08:14
т.е. если узист "нашел" желчный пузырь у крысы - результаты узи сомнительны
Название: Re: кровь в моче
Отправлено: Eywa от March 24, 2012, 00,14:03
 ;D Не....желчного не было. Но крысу смотрела впервые и датчик был кошачий, т.е на все пузико Луши))