Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Hummer81 от March 19, 2012, 08,48:54
-
Здравствуйте.
Крыса,девочка, примерно 8 мес.г. Геленджик.
Недели 3 назад начала хрюкать.ингаляции,отхаркивающие,затем цефазолин,фоспренил,гамавит,потом амоксициклин.- положительной динамики не было.дней 10 назад появилась одышка.свозили на рентген.аб сменили на цефтриаксон,добавили преднизолон,лазикс.
Снимки смотрели 2 врача, их версии-опухоль,давящая на бронхи или зреющий абсцесс легкого.
Обратилась к Альшинецкому на зоофорум-написал,что кроме пневматоза легких и желудка и дистресс-синдрома,не видит ничего.посоветовал сменить аб и давать эспумизан.
Сегодня ночью пошла кровь из левой ноздри,и порфирин из левого глаза.Уколола дицинон и лазикс.полегчало,уснула.
третий день при попытке есть начинает задыхаться.дыхание тяжелое, со всхлипами.
сегодня еще не кормила,попытаемся сдать общий развернутый анализ крови- у нас это делается по страшному блату.
снимки прикладываю, может, будут у кого-то еще идеи.я подозреваю уже даже паразитарный бронхит.
(http://s019.radikal.ru/i643/1203/e6/28eaf0cc2f0c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i618/1203/e9/381f76d15c66.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i608/1203/cb/5ec719f6367b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i623/1203/7a/809878e6f10b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Сдавали сегодня кровь.смогли нацедить только 0,1 мл.а на общий расширенный нужно 0,5.Надеюсь,хотя бы лейкоформулу смогут сделать.
-
аб сейчас в итоге какой даете?
можно делать кислородные камеры. жечь аромалампу с маслом камфоры.
и мне кажется, что в грудной клетке таки есть опухоль. симптоматически может помочь преднизолон.
-
я ни разу не спец. Но мне видится раздутый желудок. Бывает такое, что зверь задыхается от того, что раздутый желудок давит на диафрагму. В этом случае делают пункцию - спускают воздух. Показана диета (без углеводов и всего, что может вызывать брожение в желудке). Еще мы кололи но-шпу (0,2 на 700-грамового крыса).
Антибиотик нужен.
Более знающие меня поправят, если что неправильно сказала.
-
не надо сдавать кровь!! Вы из крысы всю ее выдавите отусердия..
В легких у вас чисто. У вас огромный желудок и газы в кишечике. Срочным образом даёте крысе эспумизан -сироп по 2мл каждые 2 часа.
Желудок раздут настолько, что непонятно, как он еще не лопнул... Крыса когда какала последний раз?
-
крыса какала сегодня ночью.эспумизан даю 2 р в сутки несколько дней уже.аб-ципрофлоксацин.преднизолон колем уже дней 10.вет сегодня велел увеличить преднизолон до 0,2 мл.
по ситуации колю лазикс, сегодня уже 2 раза по 0,05.
а Эспумизан 2 мл-это не много?это для кролика разовая доза.я даю по 0,3.сложно заставить ее что либо проглотить(((
сегодня добавила еще Гемобаланс.
спускать воздух просто проколом из желудка нельзя,начнется перитонит.коровам,например,пробивают рубец троакаром и подшивают его, чтоб кормовые массы не загрязняли брюшину.
из лаборатории не звонят,видимо,не получилось посчитать наш анализ(((
мне думается так- если б была опухоль- на рентгене была видна бы капсула вокруг.
-
0,3 эспумизана - это для новорожденных крысят. Вам надо - ну хотя бы 1мл. Он в желудке не усваивается, все равно выйдет весь.
Преднизолон до 0.2 увеличивать НЕЛЬЗЯ!!!! это лошадиная доза. Получается -безобидный эспумизан вы боитесь давать, а опаснейший преднизолон - нет? Какая дозировка преднизолона у вас?
Гемобаланс тоже ни о чем..
крысам прокалывать нельзя. Позвоните врачу - может есть у него ТИМПАНОЛ - тогда бегите, берите хотя бы 2 мл, я напишу что делать.
-
тимпанол будет завтра.пишите сейчас инструкции.
-
в личке.
До завтра- поите зверя эспумизаном, если боитесь об"ема, то хотя бы почаще.
-
опухоль может быть из разросшейся жировой ткани, практически жидкая внутри. на вскрытии такая картина уже не раз.
желудок 3 недели не может быть раздут и такую симптоматику в течение 3 недель давать не будет.
-
может ты и права. есть там 2 места непонятных для меня.
-
опухоль в грудной клетке косвенно может подтверждаться еще и тем, какие позы принимает крыса. в случае опухоли часто заметна вынужденная поза, особенно видно, когда сидит/стоит, при ходьбе (лежат почему-то часто без каких-либо заметных признаков аномалий).
-
Крови нашей хватило на лейкоформулу,вот результаты.
(http://s019.radikal.ru/i632/1203/08/fddeb2c75f64.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i631/1203/0f/4f6dff568014.jpg) (http://www.radikal.ru)
на СОЭ и пр не хватило,будем ждать среды,еще раз попытаемся.
После того,как ввела преднизолона 0,2 мл, гемобаланса 0,1 мл и 10 мл 5% р-ра глюкозы,Серая Мышь начала есть и пить, как в первый раз в жизни,пропала одышка.дыхание неглубокое, но все поверхностью легких.Последний час понос несколько раз.каловые массы без запаха.Каждый час выпаиваю эспумизан.
ветврач назначил- сульфодиметоксин, циклоферон, амикацин, оциллококцинум или ацикловир.подозревает вирусное заболевание.
-
ацикловир,оцилококцинум - крысе не надо!
преднизолон 0,2 - лошадиная доза!
Какая дозировка преднизолона у вас?
ВЕС КРЫСЫ???
-
220 гр.
схем использования преднизолона много.
-
ацикловир,оцилококцинум - крысе не надо!
не надо, в смысле, нельзя?
-
220 гр.
схем использования преднизолона много.
у вас опыт лечения крыс конкретно какой?
есть практика ведущих ветеринаров, имеющих огромный опыт работы с крысами. есть опыт крысоводов, которые неосторожным, необдуманным применением гормонов своими руками добили крысу.
-
опыта в данном случае никогда не будет достаточно, к сожалению.
-
вот потому вам и говорят люди с опытом, что дозировка 0,2 на 220 г - огромная. на какую схему вы опираетесь и аналогии с кем проводите?
-
Люди с опытом такие разные.сегодня один людь с опытом в 25 лет, главный ветврач, сказал- да усыпи ты , чтоб не мучать, она не будет есть сама,не будет дышать уже этими легкими, и, вообще, крысы недолго живут, зачем их лечить.я несколькими резкими высказываниями явно подпортила себе карьеру.а Серая Мышь,видимо,из солидарности со мной,через 3 часа начала есть,как напуганная, и дышит почти прекрасно.
а врачу,который назначил конкретно эту схему преднизолона, у меня не доверять нет оснований.ПОКА.
-
каких советов вы хотите в таком случае здесь? лечитесь у одного врача, если вы ему доверяете.
вам говорят о недопустимости такой дозировки преднизолона, но вы стоите на своем, не имея внятной аргументации такого выбора.
что вам посоветовать. звоните врачам в москву. они консультируют и по телефону, если хорошо попросить.
-
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.внятную расшифровку анализов-тоже.да никакой расшифровки не было.
просто надо рассмотреть больше мнений,чем одно.
здесь мне посоветовали увеличить дозу эспумизана.возможно,именно это подействовало.
-
на высоких дозах преднизалона вы рискуете получить гипергликемию. Такие случаи нередки.
Если доверяете своему врачу, у него и лечитесь, он хотя бы видел крысу.
-
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.внятную расшифровку анализов-тоже.да никакой расшифровки не было.
просто надо рассмотреть больше мнений,чем одно.
Так вы лечите или ставите опыты in vivo? Проконсультируйтесь у московских врачей, вам дело говорят. Наверное, они будущей коллеге не откажут.
-
внятной аргументации ПРОТИВ такой дозировки я не увидела.
думаю, на 4-ом курсе не мы должны вам объяснять последствия гормонотерапии в завышенных дозах?
совет по поводу дозировки вы получили весьма конкретный. будете дальше ставить такие опыты, эспумизан вам больше не поможет.
-
биохимические показатели крови для крыс: http://rat.ru/forum/index.php?topic=25292.0
-
думаю, на 4-ом курсе не мы должны вам объяснять последствия гормонотерапии в завышенных дозах?
мелких домашних до сих пор не проходят (иногда упоминаются кошки).самое мелкое,это МРС.крысы фигурируют только в виде влажных препаратов в патанатомии. и в качестве разносчиков.
-
биохимические показатели крови для крыс: http://rat.ru/forum/index.php?topic=25292.0
спасибо, очень ценно.у нас до сих пор приблизительные используют.
-
мелких домашних до сих пор не проходят (иногда упоминаются кошки).самое мелкое,это МРС.крысы фигурируют только в виде влажных препаратов в патанатомии. и в качестве разносчиков.
я знаю, и это прискорбно.
www.medi.ru - здесь все аннотации к препаратам.
-
а Серая Мышь,видимо,из солидарности со мной,через 3 часа начала есть,как напуганная, и дышит почти прекрасно.
а врачу,который назначил конкретно эту схему преднизолона, у меня не доверять нет оснований.ПОКА.
Мышь ваша начала есть на дозе гормона. Это одномоментно. Или - если подействовал эспумизан- освободилосьь место - вот и ест.
Можно выложить рекомендованную схему? дозы, периодичность, как надолго назначено..
-
1 день- 6мг
2 день- 6мг(можно дробить)
3 день-5 мг
4 день- 5 мг
5 день-4 мг
6 день- 4 мг
7 день- 3 мг
8 день- 3 мг
9 день- 3 мг
10 день- 3 мг
и далее, постепенно уменьшая дозу,колоть можно до 30 дней.Также,начиная со второго дня, можно дробить суточную дозу на 2 раза.
-
терапевтическая дозировка преднизолона для крыс - 2-4 мг/кг.
-
Альшинецкий по лейкоформуле предположил хроническую тяжелую инфекцию.
На преднизолоне будем балансировать.
сульфодиметоксин, амикацин, циклоферон,гемобаланс-это наш курс лечения.
добавлю еще АСД-2,у кошек-собак давал хорошие результаты.
-
добавьте тогда уж и фоспренил по 0,3 2р\ д выпаивать.
выздоравливайте.
состояние крысы на сейчас?
-
добавьте тогда уж и фоспренил по 0,3 2р\ д выпаивать.
выздоравливайте.
состояние крысы на сейчас?
по десятибальной шкале как минимум на 9.
мы циклоферон колем.фоспренил целесообразен?или максидин?и почему выпаивать?крысу ведь проще уколоть,чем заставить проглотить.
-
фоспренил крысы пьют добровольно.
неправда, крысу можно заставить проглотить. при определенной сноровке в этом нет ничего сложного. если можно дать перорально - это всегда предпочтительнее, нежели укол (при условии, что предполагается одинаковое по скорости и интенсивности воздействие на организм в обоих случаях либо нет разницы).
-
все-таки, при присутствии циклоферона в назначениях, давать фоспренил?и,если давать, то фоспренил или лучше максидин?
-
Нет никакой разницы. Ни то, ни другое лекарством не является, а значит и ждать какого-либо эффекта от этих препаратов не стоит.
-
если б Серая Мышь была кошкой, я бы колола Максидин.Если бы собакой с проблемами ЖКТ неясной этиологии-то фоспренил.
-
Нет никакой разницы. Ни то, ни другое лекарством не является, а значит и ждать какого-либо эффекта от этих препаратов не стоит.
исходя из жизненого опыта - фоспренил снижает сахар крови. При условии, что крысу лечат интенсивно преднизолоном - такая мера, на мой взгляд, оправдана.
-
спасибо.
-
как дополнительный прикорм можно использовать козье молоко?
мне прислали сухое чешское (биоорганик), но могу и парного найти.
-
можно.
-
Поднимаю.
Спустя 4 месяца-начинает хрюкать через неделю после окончания курса аб.у нас уже было- амикацин,все цефалоспорины,Сумамед,байтрил,тилозин,доксициклин(всего не помню вроде).причем байтрил и тилозин 2раза,те мы просто ходим по кругу.лучшие рез-ты дал байтрил- во время курса такую мордопопу наела)да и чистого времени после него дней 10-11.
Неделю назад опять начала похрюкивать,легкие чистые.
Я в этот раз решила-Мб,делов спайках уже,прогрессировать не будет,подожду с аб.
Зря я ждала-позавчера она задышала боками.счас у нас из аб тилозин+амоксициллин.
Ребята врачи говорят,что микоплазмоз не вылечить окончательно.
-
Поднимаю.
начинает хрюкать через неделю после окончания курса аб.
значит антиб. был слишком коротким курсом! Тилозин сейчас не менее 21 дня колите.амоксициллин не нужен - он не действует на микоплазмы. обязательно параллельно иммуностимуляторы (на моих крысах Ликопид лучше всего работает). Также этой крысе обязательно Линекс давайте - а то опять вздует. микоплазмоз не вылечить, но у хроников я рецидив на 2-6 месяцев отодвигаю - живут нормально, дольше 2 лет.
-
По 21 дню строго были курсы, кроме амикацина.Амоксициллин я даю с прикидкой на вторичные инфекции уже.Ликопид добавлю,спасибо)
-
У меня у Улыбы была такая же ситуация- все перепробовали. Правда хрюкала носом. В итоге Польшкова сказала - оставьте крысу в покое, покапайте диоксидин. Через неделю диоксидина Хрюки прошли и ремиссия была год.
-
Диоксидин мы тоже проходили.
Дозировка ликопида какая?
-
1/10 1 раз в день.
Попробуй поискать иммунофан.
-
1/10 от таблетки 1 мг?
Имунофан поищу,его какая дозировка и кратность?
-
У ликопида одна дозировка, кажется, 1мг. Про иммунофан надо поискать. Не помню
-
По 21 дню строго были курсы
а какая дозировка и сколько раз в день? может, тогда дозировку увеличить стоит?
Дозировка ликопида какая?
я даю таблетка 1мг 1/4 2 раза в день. обычно курсом 14 дней
У меня у Улыбы была такая же ситуация- все перепробовали. Правда хрюкала носом.
хронические риниты я вообще не лечу антибами - не помогают - только периодически иммуностимуляторы курсами. антибы подключаю только когда бронхи/легкие затронуты. Тут же крыса боками тяжело дышит-не обойтись без антибиотика :(
-
Не,дыхание боками я сняла сразу фуросемидом и преднизолоном.
Счас остались только хрюки.аппетит отличный,активность 100 из 100.
А Ликопид есть и 10 мг в 1 таб.
-
А Ликопид есть и 10 мг в 1 таб.
да, есть - и он отлично на собаках работает ;)
-
я даю таблетка 1мг 1/4 2 раза в день. обычно курсом 14 дней
Лен, нам Ликопид Альшинецкий назначал. По 1/10 1рд