Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Al_777 от March 21, 2012, 16,20:50
-
Девочка 1,5 года. Месяц назад (18-30) упала клетка со стула. Девочка в шоке (на первый взгляд) просидела на руках до 23-00 без движения, не реагируя на внешние раздражители, болевых реакций когда гладишь нет.
Уже писал, что появились на салфетке следы то ли крови, то ли порфирина, начал падать вес.
Были у врача, при пальпировании никакой патологии на матке не обнаружено, узи ничего не показало, анализ мочи кровь не показал, единственно уд.вес низковат (1020)
Сейчас состояние:
Вяленькая, передвигается неуверенно, с коробки Овсянки не спрыгивает, а сваливается. Шелестит зубками, сушку практические не ест, вес поддерживаю кашами, овощами, сухариками. Хлебцы такое впечатление, что сил нет есть, повертит, попробует укусить и теряет. Хотя постоянно точит сепию, и хорошо точит. Такое впечатление, что внимание рассеянное. Периодически встряхивает головой (как собака, когда уши расправляет).
Сегодня заметил полуприкрытый глазик (порфирин).
Все-таки имеем в наличии травму головы, а не шок.
Звонил врачу, предложено проколоть преднизалон и наверное антибиотик.
-
Звонил врачу, предложено проколоть преднизалон и наверное антибиотик.
согласна. А еще надо сделать рентген
-
А еще надо сделать рентген
-
А еще надо сделать рентген
На предмет?
-
на предмет внутренних повреждений. Узи у крыс не показательно.
-
За месяц они ни разу, если присутствуют конечно, не проявились судя по ее реакции. Хотя согласен, сделать нужно.
Да, еще один момент. Это собственно заметили еще до падения клетки. Время от времени, специально и место это не найдешь, если берешь на руки и в районе нижней части живота нажмешь на какую-то точку, пискает. Но у врача ее найти не получилось.
-
Все эти симптомы появились сразу после падения или развивались постепенно?
-
Постепенно, поэтому собственно и не рассматривали как последствия падения. Да и сейчас на такое предположение навели дергание головочкой и рассеянное восприятие.
-
Дозировку преднизолона и частоту подачи подскажите пожалуйста...
-
Простите, и еще. Сколько уколов можно делать из одной ампулы (в смысле, сколько она может стоять открытой)?
-
вес крысы
-
вес крысы
441-442
-
я бы делала по 0,05 2 р\д -3 дня. Потом снижать. Препарат из ампулы набрать в шприц и хранить в шприце в темном месте. Оттуда и набирать дозу для след. укола.
-
Спасибо.
-
Скорее не связано это состояние с падением. По описанию больше похоже на аденому гипофиза. Пробуйте преднизолон ...
-
Скорее не связано это состояние с падением.
Очень хотелось бы конечно не видеть в этом своей вины, снять с себя этот тягарь, но падение веса и снижение аппетита начались после этого случая.
Сегодня утром сделал второй укол преднизалона. Каких-либо изменений не наблюдаю. Даже кушает по прежнему - не ручками еду держит, а кушает с полочки, рассеянно как-то - все вокруг в крошках и кусочках. И остатки кусочка после откусывания прилипают к нижней челюсти, приходится их мне убирать, сама она не снимает. По прежнему сушку не ест.
Вет сказал, что гадать сложно, но возможна и контузия головного мозга, и наличие гематомы. Ведь она была в трансе более 4-х часов после падения... но пока вроде визуальных признаков гематомы нет, разве что только сонливость да некоторая рассенность.
А какой симптоматике Вы приписываете возможную АГ?
-
Пробейте темы инсульта и АГ, очень похоже на что-то из этого :-\
-
АГ: эндокринно-обменный синдром, офтальмоневрологический и рентгенологический симптомы. Плюс наличие головной боли, нарушение зрения... К сожалению, я не обладаю достаточными знаниями и опытом, чтобы сорентироваться в этом нагромождении терминов и правильно определить наличие или отсутствие их состава. Рентгенология тоже не реальна... Периодическое встряхивание головкой, это реакция на головную боль, или присутствует что-то другое? Для меня это тоже вопрос.
Поэтому я и попросил Настю прокомментировать ее предположение.
-
Даже кушает по прежнему - не ручками еду держит, а кушает с полочки, рассеянно как-то - все вокруг в крошках и кусочках. И остатки кусочка после откусывания прилипают к нижней челюсти, приходится их мне убирать, сама она не снимает. По прежнему сушку не ест. ...сонливость да некоторая рассенность.
вот ваша симтоматика Аденомы Гипофиза.
как сейчас,на преднизолоне,есть сдвиги хоть чуть? добавьте диакарб(чел) 1\10табл 1рд
-
как сейчас,на преднизолоне,есть сдвиги хоть чуть? добавьте диакарб(чел) 1\10табл 1рд
Вы знаете, по-моему небольшие изменения есть (аб пока не даю).
Кушает более активно, днем выходила несколько раз и копалась в сушке, даже немного полежала в гамаке, пописюкала там видимо для порядка, сгрызла кусочек хлебца... вот такое. Порфирин в небольшом количестве появлятся на одном глазике.
-
знаете, я бы сейчас давала все подряд, вдруг что-то да выстрелит. "лучше сделать и жалеть,чем - НЕ сделать и жалеть"(ц)
-
знаете, я бы сейчас давала все подряд, вдруг что-то да выстрелит. "лучше сделать и жалеть,чем - НЕ сделать и жалеть"(ц)
Аб отсутствует в продаже. И я был с t. Сегодня поищу по закоулкам.
-
что, вообще никаких аб нет?
вет- байтрил,кобактан,тилозин, нитокс, тиланик, фармазин,
чел - линкомицин,цефатоксим, цифран, азитромицин, доксициклин ........
-
Гм, я на байтрил ориентировался. У меня правда стоит пузырь 100мл, но ему 1,5 года и он не стерильный (набирали оттуда). Не рискнул.
Спасибо.
-
АГ: эндокринно-обменный синдром, офтальмоневрологический и рентгенологический симптомы. Плюс наличие головной боли, нарушение зрения... К сожалению, я не обладаю достаточными знаниями и опытом, чтобы сорентироваться в этом нагромождении терминов и правильно определить наличие или отсутствие их состава. Рентгенология тоже не реальна... Периодическое встряхивание головкой, это реакция на головную боль, или присутствует что-то другое? Для меня это тоже вопрос.
Поэтому я и попросил Настю прокомментировать ее предположение.
рентген головы можно сделать, я думаю. вопрос в том, насколько это будет информативно
-
Скорее не связано это состояние с падением. По описанию больше похоже на аденому гипофиза. Пробуйте преднизолон ...
падение и травма могли спровоцировать возникновение\рост огм. такое бывает.
-
(аб пока не даю).
почему? я еще в последний ваш звонок говорила, что аб надо начинать
-
Гм, я на байтрил ориентировался. У меня правда стоит пузырь 100мл, но ему 1,5 года и он не стерильный (набирали оттуда). Не рискнул.
Спасибо.
энрофлоксацин же есть в продаже. и у меня его полно. харьковский. по 10 мл флаконы.
-
Совсем стало плохо девочке. Где-то в 7-мь часов (сейчас у нас 22-30) дал Диакарб 1/10, после 9-ти 0,05 преднизолон и энрофлоксацин (кстати, разнос нужно делать между ними?). Сейчас еле двигает той ножкой, куда аб колол, а сначала подволакивала.
-
совсем плохо в чем выражается? только в подволакивании лапы? это из-за укола. возможно, в нерв попал
-
совсем плохо в чем выражается? только в подволакивании лапы?
Да что куда-то попал не туда не мудрено, у нее мышц на ножке меньше чем у перепелки. Вроде сама большая, а уже кости торчат, шкура как балахон и мышц пшик.
Вес падает опять, хотя кормлю при первой возможности.
21.03.12 441,0 2,0
23.03.12 414,0 -27,0
Совсем плохо, это не только то, что при переползании (не ходит), заваливается на бок, но и вялость сильная, рассеянное внимание, ну и очень больной вид.
-
ну может, побочное от диакарба... обычно хорошо переносится, но какие-то индивид. реакции возможны. или такое возможно, если у нее есть сильная гипокалиемия.
но возможно, это просто совпадение, и ухудшение было бы само по себе, независимо от препаратов
-
Возможно, еще такое падение веса. А днем и вечером она была вполне, мне даже не пришло в голову ее взвешивать.
Хотя мне кажется, что это началось после уколов. Чего я и спросил о разносе по времени.
Диакарб оставить или продолжать?
-
С ужасом думаю, как и куда буду делать завтра уколы...
-
ну можно разводить и колоть подкожно...
падение веса могло быть после диакарба - отеки сошли. ну, как вариант.
-
За 2 с копейками часа? Если так, то значит не зря давал.
-
С утра состояние очень плохое, уже не кушает овсянку, начал порфиринить и второй глазик, вес упал еще на 10гр. Дал перепелиное яйцо - больше крошила чем ела Еле ползает, ножка после укола вроде восстановилась. Переходим на шприц с кашами. Не понятно, что дало за сутки такое резкое (по сути кратное) ухудшение состояния...
-
Последние несколько дней состояние не то, чтобы лучше, но уже нет кровавых глазниц и безумного страдальческого взгляда с непониманием что происходит и мольбой о помощи. К сожалению не бегает аки жеребец, но если нужно привлечь внимание или разбудить, ползет шо танк...
В основном спит под попонкой, когда проголодается или хочет пить, начинает ползать. В общем, с интервалом 2-2,5 часа (включая ночь) кормлю и пою детскими смесями и соками. Очень сильная жажда. Кушает из шприца хорошо, доходит до 5мл и 2,5 сок, вода, активия. После того, как покушает, начинает сильно шелестеть (скрипеть, хрустеть) зубками. Дал сепию - погрызла, чего-то в последнее время очень много внимания ей уделяет. Сегодня давал вареные морковку и брокколи - долго мусолила, в итоге что-то все-таки съела. Ручками пищу не берет. Глазки стали почище, промываю ромашкой и изредка слегка смазываю тетрациклиновой мазью. Взгляд осмысленный, движения слабенькие, но твердые, уверенные. Регулярно писюшкает, каках нет. Вес падает, дошел ло 372 (с 459 до болезни).
С 21.03.12 колол Преднизолон по 0,05 2 р/д.
С 25.03 и по сей день - Преднизолон 0,1 1 р/д, Фуросемид 0,1 1 р/д 3 дн.
Вопрос
1. Что делать с Преднизалоном? Продолжать, уменьшить, попробовать отменить постепенно (хотя страшновато)?
2. Есть какие-либо рекомендации по ограничению в пище (продукты, которые могут спровоцировать обострение или усилить отеки)?
3. Она сейчас отдельно обитает, на кресле устроили ее. Можно ли ее помещать в клетку к сестре (та подавленная какая-то, даже можно сказать потерянная. По пустой клетке походит пару минут и забивается в угол). Или такой контакт все же нежелателен с силу разных причин?
Спасибо.
-
преднизолон попробуйте колоть так. Утром 0,075, вечером 0,05. два дня. и смотрите,как она будет.
верните диакарб 1\10 1р\д
Срочно проверьте сахар в крови! В ветеринарке должен быть глюкометр.. Ну или у соседей спросите.
Кормите кашками полуразваренными(гречка) Постарайтесь сократить сладкое. Сепию давайте грызть почаще - она снимает интоксикацию организма.
к сестре можете спокойно ее вернуть,только чтоб полочек\лесенок не было- чтоб не упала. Гамачок можно повесить низко-низко над полом.
-
Регулярно писюшкает, каках нет.
и давно их нет?
в кишечнике нет каловых масс?
-
и давно их нет?
25 после фуросемида было их несколько, включая пару маленьких со спичечную головку. Но... вот буквально пару минут назад обнаружил свежую, мягкую без запаха. К ней прицепился шарик как желатиновый.
в кишечнике нет каловых масс?
Затрудняюсь сказать.
-
похоже на воспаление слизистой кишечника... или на хронический колит
запущенные воспаления кишечника могут давать разные симптомы.
в частности: "Вследствие нарушения всасывания питательных веществ происходит похудание (иногда значительное вплоть до истощения), развивается слабость"
но как это проверить у крыс - не знаю.
ну можно, наверное, сделать копрологическое исследование кала, посев кала...
-
преднизолон попробуйте колоть так. Утром 0,075, вечером 0,05. два дня. и смотрите,как она будет.
верните диакарб 1\10 1р\д
Понял.
Кормите кашками полуразваренными(гречка)
Это без шприца? Я пробовал давать сегодня овсянку - долго копалась, но скушала мало. Может тогда догонять детскими смесями?
Постарайтесь сократить сладкое. Сепию давайте грызть почаще - она снимает интоксикацию организма.
Из шприца даю индейку и овощное ассорти, соки морковный и тыквенный, активия. Сладкого вроде нет. Банан еще даю - отменить?
к сестре можете спокойно ее вернуть,только чтоб полочек\лесенок не было- чтоб не упала. Гамачок можно повесить низко-низко над полом.
Не будет она ее тормошить постоянно и не давать отдыхать и пока нестабильное состояние, может пока не стоит т.с. опять свежать память наличием сестры... (лирика конечно...)
-
в банане оч.много сахаров
-
в банане оч.много сахаров
Ну, его только сегодня дал. Больше не буду. Его что, вообще нежелательно даже здоровым давать?
-
похоже на воспаление слизистой кишечника... или на хронический колит
запущенные воспаления кишечника могут давать разные симптомы.
в частности: "Вследствие нарушения всасывания питательных веществ происходит похудание (иногда значительное вплоть до истощения), развивается слабость"
но как это проверить у крыс - не знаю.
ну можно, наверное, сделать копрологическое исследование кала, посев кала...
Так она несколько дней практически не кушала, когда в почти в коме была. И даже когда заболела, какахи у нее нормальные были. Хотя это конечно лучше.
-
Ну, его только сегодня дал. Больше не буду. Его что, вообще нежелательно даже здоровым давать?
нет, почему? здоровым можно и полезно (если нет склонности к ожирению).
но у нее сильная жажда, т.е. есть вероятность, что повышена глюкоза. в таких случаях продукты, содержащие много сахаров, не дают
-
Ночью около двух часов был приступ - ее выгибало дугой, передние лапки вытянуты вперед крест-накрест , когда передвигалась, они как бы вывернуты, подволакивает, вокруг глазок очки, глазки щелочками. И непрерывный скрежет зубками. От пищи и воды отказывается наотрез, хотя время подошло. Потом малость отпустило, чуток покушала, попила. Под это дело дали Диакарб 1/10.Зубками все время скрежет... Около пяти сделали укол Преднидазола 0,08 и Фуросемида 0,1. Чуток опять покушала, успокоилась и под утро заснула.
Сейчас от еды и питья опять отказывается, хотя вроде бы успокоилась, лежит калачиком свернувшись.
Да, вчерашнее состояние сказкой теперь кажется, только желудок заработал - какахи пошли, уже не ползала, а ходила чуть приподнявшись, кушала хорошо, взгляд осмысленный...
-
Отпустите. Больно ей... :-(
-
Раньше я думал, что это не проблема - мучается, больно ей, значит надо помочь. И совесть чиста, и на душе легко - вроде как помог и избавил. Ага, как только это в перспективе замаячило - индейское жилище... мозг вроде понимает, а что-то, что глубже и находится на другом уровне, говорит тебе: что ты делаешь??????? Мне кажется, что если бы решения нами принимались только на уровне мозга, жить наверное было бы гораздо легче. И нервы были бы не как авоська, увы.
Сейчас лежит калачиком свернувшись, спит...
-
как бы тяжело не было принять такое решение, но поверьте, гораздо более мучительно смотреть как от боли мучается животное и умирает на твоих руках мучительно. а так она просто заснет и болеть уже ничего не будет...
-
Иногда нужно принять тяжёлое, но правильное решение...
Даже если потом будете винить себя, даже если будет глодать чувство, что можно было что-то сделать...
Бывает так, что помочь просто нечем...
-
Да, я понимаю, что ей тяжело и больно. И понимаю, что помочь ей ничем не могу или не знаю. Это все я понимаю. И хоть внутри все против этого, решение увы, принять нужно именно мне.
-
ее выгибало дугой, передние лапки вытянуты вперед крест-накрест , когда передвигалась, они как бы вывернуты, подволакивает, вокруг глазок очки, глазки щелочками. И непрерывный скрежет зубками.
если крыса скрежещет зубами - у нее очень сильная боль.. на себя примерьте - как вам было бы, если больно так, что хочется кричать и вас выворачиваетвсего наизнанку?
-
на себя примерьте - как вам было бы, если больно так, что хочется кричать и вас выворачиваетвсего наизнанку?
Вы описали мое состояние...