Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Mos`ka от Март 22, 2012, 01,13:29

Название: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Mos`ka от Март 22, 2012, 01,13:29
Известно, что подобная практика часто применяется в лечении и профилактике, весьма широкого спектора  заболеваний опорно-двигательного аппарата у животных, младенцев и т.д. 
Считаете ли вы приемлимым вариант плавания для крысы, с целью укрепить слабеющие конечности (если, скажем, парралельно проводить массажик для укрпеления слабеющих лапок, и п.р.,чтобы плавание было одним из ряда упражнений).
Превозможет ли польза плавания, вред, наносимый стрессом из-за нахождения в воде, для не приученных к этому крыс.
Где проходит граница возраста, когда стоит отказаться от этого метода, чтобы не травмировать уж очень пожилое животное, для которого главное покой, минимум раздражителей и стресса.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Vorona от Март 22, 2012, 03,57:57
это что, такая извращенная шутка?
крысу не рекомендуется купать. Предполагаемый ВРЕД от купания НАМНОГО БОЛЬШЕ мифической пользы от плавания. Плюс - стресс от купания(плавания) может просто убить крысу
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: VaKa от Март 22, 2012, 04,12:35
Имхо, плавание подходит тем животным, которые по своей природе не боятся воды, напр. собаки, им это нравится. А для крысы это слишком большой стресс. Я бы не стала)
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: merzopak от Март 22, 2012, 05,04:16
то, что для собак это нормальная терапия - в курсе, даже физиокабинеты с бассейнами видела. в основном их используют, когда мышцы разрабатывать надо ,а на суставы нагрузку давать нельзя
Но крысе, имхо, вреда будет гораздо больше хотя бы из-за стресса. Поэтому в подобных ситуациях с крысами лучше старый добрый массаж, имхо
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: ShessQ от Март 22, 2012, 10,28:03
Если крыса в принципе любит плавать (случались у меня такие особи) - то почему бы и нет.
Главное потом аккуратно высушить. =)
Если крыса никогда раньше не плавала, то нафиг такие эксперименты над слабым пожилым сердечком.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: ukrkryska от Март 22, 2012, 10,32:13
а где, простите, этот процесс осуществлять? в ванной крыса стремительно пытается достичь бортика и выпрыгнуть! её, что заталкивать обратно??? Она не будет вдоль ванной "тудою-сюдою"  дефилировать((( а уж про стресс - так не то, что лапки откажут еще больше - может просто сердечко остановиться. Да еще, по идее, этот "процесс" надо делать ЕЖЕДНЕВНЫМ!!! Как представила - просто слёзы навернулись...
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Mos`ka от Март 22, 2012, 14,23:29
Господа, некоторые ваши выпады перехоят все границы. Откуда столько предвзятости не могу понять?
Это был вопрос. Думать о каких-то нетрадиционных вариантах облегчения существования животного здесь уже возбраняется? Любой вопрос, вам неугоный воспринимается в штыки.

это что, такая извращенная шутка?
Я предлагала немедленно всех крыс с проблемными конечностями в чан с водой закинуть и смотреть что будет? Или какие-то нестандартные варианты облегчения жизни крысе не могут быть даже предложены в качестве дискуссии на форуме?

это что, такая извращенная шутка?
крысу не рекомендуется купать. Предполагаемый ВРЕД от купания НАМНОГО БОЛЬШЕ мифической пользы от плавания. Плюс - стресс от купания(плавания) может просто убить крысу
Можете сколько угодно цитировать фак, и капслогом писать, в надежде, что ваши оппоненты слабовидящие. Представьте себе я в курсе о нежелательности купания крыс, о чем косвенно указано в первом посте.
P.S. У вас есть примеры смерти крысы во время плавания?

VaKa, merzopak, ShessQ спасибо за мнения.
А что если речь идет не о пожилом животном, а том, что пережило операцию и как следствие имеет слабые лапки. (Но уже восстановилось и прошло послеоперационный период и пр.) Вариант ли это?
Но тут естественно хорошо бы подумать о варианте постепенного приучения к воде. Но согласна, польза от плавания при таком раскладе, должна превышать стресс и дискомфорт от всего этого процесса и плавания вместе взятых. Есть над чем подумать.
Но ведь в целом, польза для лап во время плавания есть?
а где, простите, этот процесс осуществлять? в ванной крыса стремительно пытается достичь бортика и выпрыгнуть! её, что заталкивать обратно??? Она не будет вдоль ванной "тудою-сюдою"  дефилировать(((

Я предполагала некоторую емкость большого периметра, незначительной глубины, около 15 см.
Вообще конечно стоило в первую очередь обсудить эту мысль в ветеринаром.
 
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: ShessQ от Март 22, 2012, 14,27:31
Ну, вы можете поставить такую емкость, сделать удобный спуск-подъем и посмотреть, пойдет ли туда крыса. Иногда они вспоминают, что их природный ареал обитания - берега рек, и внезапно открывают в себе страсть к плаванию. =)
Чтобы заинтересовать крысу, можно туда пустить плавать что-нибудь типа семечек или кусочков огурца.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: merzopak от Март 22, 2012, 14,49:48
ну вот я встречалась только с таким вариантом использования
когда мышцы разрабатывать надо ,а на суставы нагрузку давать нельзя
Еще после переломов с него начинают, в остальных случаях не видела, чтобы оно было необходимо, массаж и постепенно возрастающие обычные физнагрузки.  Там ведь как раз польза в том, что на лапы не давит вес животного, по сути только в этом уникальность такой физиотерапии. ну а в целом - сама нагрузка на мышцы больше за счет сопротивления, и животное вынуждено двигаться в воде. т.е. прекратить тренировку и лечь спать не может.

С постепенным приучением, думаю, засада - когда уже понадобятся такие процедуры,  начинать поздно, заранее все стадо приучать, а вдруг у кого вылезет -  как-то накладно получается по рискам, особенно если стадо немаленькое.

Я бы, наверное, начала копать в причины, мы вот недавно как раз этим занимались, проверяли возможные варианты, почему мог тремор появиться.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Vorona от Март 22, 2012, 15,02:54
а может просто попробовать подавать крысе мексидол?
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: MasanGG от Март 22, 2012, 15,09:03
Как то раз, сидя в очереди в ветклинике, я познакомилась с девушкой, которая рассказала мне, что у нее умер крысик от разрыва сердца во время купания. Маняшу, я помню, мыла только 1 раз, и то, в том случае реально мытье нужно было. Ей не понравилось совсем.
ИМХО - я бы не стала крысику такой стресс создавать, без веских на то причин.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Maha от Март 22, 2012, 15,13:41
Если приучить крысу с детства к воде, то в этом может есть какой-то смысл. Когда проблема именно в атрофии или слабости конечностей (хвост тоже кстати), без заболеваний сердца, лёгких и отрощенных опухолей при этом.
Можете возмущаться сколько угодно, своих крыс я купаю иногда. Здоровых не так часто и воспринимают они это без особого энтузиазма первое время. Старых и инвалидов мою по необходимости и они спокойно к этому относятся. Проблемы с задними ногами и хвостом возникают после двух лет, когда уже в моём случае куча других болячек и я не буду экспериментировать с плаванием. Как вариант- массаж.
Мексидол, мильгамма, пирацетам и прочее - нет. Колоть хз что в тощие немощные ляжки не вижу смысла.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Vorona от Март 22, 2012, 15,19:21
мексидол и пирацетам можно выпаивать
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Maha от Март 22, 2012, 15,24:18
Лен, ну когда делать больше неча, то можно.
На данный момент есть две крысы возрастом больше 2.5 лет с волочащимися лапами. Эффекта ноль. Когда в куче с аб, гормонами, то вроде кажется, что эти препараты как то помогают, проверила безо всего - хрень.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: runa от Март 22, 2012, 15,40:38

Мексидол, мильгамма, пирацетам и прочее - нет. Колоть хз что в тощие немощные ляжки не вижу смысла.

насчет мильгаммы ты не права. комплекс витаминов в это фактически первое, что назначают при подобных проблемах.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: runa от Март 22, 2012, 15,42:35
чудес от этих комплексов ждать не стоит, конечно, но все же они "оказывают благоприятное воздействие при воспалительных и дегенеративных заболеваниях нервов и двигательного аппарата, в высоких дозах обладают анальгезирующим действием, способствуют усилению кровотока и нормализуют работу нервной системы и процесс кроветворения."
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Red_Fluffy от Март 22, 2012, 18,19:35
насчёт мильгаммы. У нашего старичка задние лапки начали отказывать в 2 и 3, назначили мильгамму в таблетках, по 1\8 (2 или 1 раз в день не помню). Через 2 недели были сильные изменения, он опять загулял, и так до самого ухода и бегал, почти нормально. Ну подволакивал, конечно, но квартиру обходил с удовольствием, и главное лапы переставлял, всё таки. При этом больше особо ничего не давали, только аспаркам и энап с кудесаном. Но их давали и до отказа ног, так что они тут роли не сыграли, мильгамма постаралась.
Правда в 2,6 пвторно вылезла фибросаркома, удалённая в 2,1. И  на этот раз очень нехорошая, глубоко вросшая.
Так что осторожно надо быть с витаминками, только когда уже терять нечего.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: ukrkryska от Март 22, 2012, 19,32:48
купание и плавание - две большие разницы. У меня, в жаркое-жаркое лето позапрошлого года тоже стоял "Бассейн", в него сэры заходили поиграться камешками, туда еще клала кусочки огурчика. Но, это они САМИ!!! И чувствовали дно.
 
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: zvveter от Март 22, 2012, 19,45:33
Стареющее животное нет смысла заставлять плавать.
А вот молодых, после травм, самое то (имею в виду собак, лошадей и др.).
Сосед поднял на ноги плаванием собаку с сильной дисплазией тазобедренного сустава.
Плавание укрепляет мышцыи и связки без сильной нагрузки на суставы.
насчет крыс сказать не могу, мои старые крысы плавали в ванне и тазу, как крейсеры, но без особого удовольствия (в жаркое лето)
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Cassie от Март 23, 2012, 05,19:11
Мой старший крыс любит расплескать миску с водой и поваляться в лужице. Вкусы разные. Но я согласна, что все водные процедуры возможны, только если крыса не против. Стрессы им ни к чему. Ну и следить, чтобы зверь не простыл.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: vikylia89 от Март 25, 2012, 21,41:57
Я вот может и глупость сейчас спорю, но почему если крыска любит купаться(ведь есть животные, которые обожают воду) ей не давать это делать при соблюдении норм безопасности(отсутствие сквозников , протирка и сушка после купания и т.д.) Своих я пробовала покупать один раз и думаю последний (теперь в экстренных случаях влажные салфетки). Но видео в инете меня смущает, там крыски получают удовольствие от купания, ныряния...почему же все так против, если животное радо? На счет простуды это всё очень странно, в квартире 23-25, сквозняков нет, в полотенце, высушил..ну как можно заболеть??????У меня кошка финкс ( у родителей живет), купаем постоянно и тьфу тьфу...ребенка грудного купаем? купаем...и ведь не болеют...Меня главное смущает, если животное именно ЛЮБИТ плавать, почему все категорично против?
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: merzopak от Март 26, 2012, 02,50:48
если животное именно ЛЮБИТ плавать, почему все категорично против?
а где это написано?
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Cassie от Март 26, 2012, 06,36:31
тоже не поняла... вроде большинство придерживается точки зрения, что если не любит купаться и нервничает, то насилия не надо. А если крыса сама поплескаться хочет - почему нет, лишь бы не простыла.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Mos`ka от Апрель 02, 2012, 16,33:01
Вчера моя крыса плавала. Ее лапы задние сильно ослабли, выгуливала, так она передними шагает, а на задние на саму ступню пытается наступить, а они обе разъезжаются и живот оказывается лежит на полу. Она вроде как их подбирает, т.е. там где колено как бы все еще функционирует. Но вот когда она кушает, то уже как бы лежа, а не как здоровые крысы с упором на задние лапы. Плавала, буквально 10 мин. Я не знаю что это за эффект такой, но после этих 10-ти  минут ее походка улучшилась в разы! Может это из-за выброса адреналина и стресса. Но она ходит весьма бодренько в развалку конечно, прихрамывая, но вполне себе топает!! Я не могу поверить!!!

Первые минуты 3 она плавала сама, потом я взяла ее на шкирку на холке, и прозводила нечто вроде имитации плавания, т.е. если она лапами перебирает, то я ее тельце в воде перемещаю в направлении, куда повернута голова, если нет, то просто зависает в  теплой воде и отдыхает. Потом она стала настоятельно проситься вылезти, ну и я решила, что для первого раза хватит.
Меня порадовало, что я пустила пройтись уже после того как высушила полностью и угостила ее угощением и она успокоилась полностью и стала ходить (не нервничая), нюхать паркет и искать всякую дребедень!!! Так хорошо топает, я так рада!!!
Спустя какое-то время я видела, что она умывается не опираясь на локотки!!! Полноценно стоя на задних лапках с упором на хвост!!!  И еще!!! Она на 2-ой полке клетки!!! (это 25 см от поддона и там нету лесенок, значит она забралась по вертикальным прутам клетки!!!)
 видео (http://www.youtube.com/watch?v=3_UfcywZVJk&feature=youtu.be) Так она ходит после плавания, как ходила до этого - видео нет, но думаю по описанию можно представить.

P.S. Сегодня все еще не верила, что она ходит бодрячком. Как вернулась домой сразу же к клетке, а она там спит на второй полочке :)
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Maha от Апрель 02, 2012, 21,37:37
Лыся, 2 года, 9 месяцев. Неделю назад удалили большую опухоль в паху. Слабость в ногах появилась еще полгода назад, после наркоза задняя часть отказала вообще. Вчера попробовали плавание в тазике, естессна поддерживала за шкирку, передними гребёт, задница тонет и не шевелится. Сегодня второй заплыв. Опять за шкирку, появился тонус в задней части и немного передвигает ногами. Отличная динамика.
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: myau4elo от Апрель 02, 2012, 21,47:18
Mos`ka, пока не поздно! пора запатентовать методу! ;D
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: Mos`ka от Апрель 03, 2012, 20,01:03
Походка крысы после второго сеанса плавания (через 1 день после первого). (http://www.youtube.com/watch?v=a3S_-vUFNWQ&feature=youtu.be)
Название: Re: Плавание для укрепления слабеющих лапок
Отправлено: VaKa от Апрель 10, 2012, 15,07:37
Есть какие-то новости? ::)