Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от Март 30, 2012, 08,56:40

Название: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Март 30, 2012, 08,56:40
Чем пока лечить лапу с такой запущенной болячкой? Версия одного ветврача - опухоль, рекомендовано пить раствор АСД. Постараемся показаться другому хиругру, которая правда не работает с крысами, может удастся сделать гистологию. Пока суть да дело да сборы денег, чем можно крысику облегчить состояние?

(http://i067.radikal.ru/1203/2d/919d6e491239.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: nadine2013 от Март 30, 2012, 09,11:24
Посмотрите эту тему, не похоже?


тыцк (http://rat.ru/forum/index.php?topic=46958.0)
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: Maha от Март 30, 2012, 09,48:52
Запущенный пододерматит. Не буду спрашивать куда раньше смотрели, теперь только резать или жить так как есть.
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: iloverats от Март 30, 2012, 10,53:20
На приеме первая хирург сказала что резать не возьмется, т.к. не ушить будет, не хватит кожи. Если пододерматит, попробуем интенсивную терапию. Просто она напугала хозяйку тем что это опухоль.  :o
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: Lady-bird от Март 30, 2012, 11,07:59
можно еще подсушивать местно, это может дать неплохие результаты. в данном случае (http://rat.ru/forum/index.php?topic=34615.msg863156) помощь в подсушивании была лишь от новокаиновых блокад. это был когда-то совет от ветеринара:

"новокаин 0,5% +30% линкомицин + дексаметазон
0,5 линкомицина+0,2-0,3 декса и 1 мл новокаина. это все в одном шприце, обкалывать вокруг и под эту хрень 2 раза в день (предварительно сбрызнуть лидокаином) -  если будет опять расти, и надо было так делать до операции. можно просто присыпать сухим антибиотиком - берешь таблетку стрептоцида или прочего антибиотика размельчаешь её и присыпаешь, ну или разные ветеринарные присыпки типа раносан"

в действительно я не делала блокады, я делала поверхностную обработку этим составом и помогало немного. у нас был сложный случай, до этого не помогало вообще ничего и операцию не удалось провести.
 
но если резать, то учтите, что на ноге кожа очень тонкая, кожи мало, а стягивать придется много. возможно, стянуть вообще не получится толком и будет заживать по вторичному натяжению. а это риск инфицирования.
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: Lady-bird от Март 30, 2012, 11,09:02
это действительно может быть какое-то кожное новообразование, спровоцированное инфекцией, раздражением кожных покровов и т.д. если бы отрезать и на гистологию - можно было бы подтвердить или опровергнуть.
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: chipa_72 от Апрель 02, 2012, 21,22:43
Крысику 1.5 года. Кушает корм Little One и кашу (разную) на воде,ну и конечно иногда ему перепадают всякие вкусности со стола)))Клетка у него пластмассовая 2х этажная, наполнитель древесные опилки (уже предупредили,что нужно сменить на бумажный). Шишка у нас появилась месяца 4 назад, до этого около месяца было  покраснение на этом месте,которому не придалось значения. Потом шишка резко выросла и иногда начила кровить.Около 2х месяцев назад мы създили в ветклинику (Айболит на Мельникайте) там нам сказали,что это натоптыш и он бывает у многих крыс из-за того,что нет половой жизни.И решением этой проблемы ветврач посчитала-кастрирование.На это я конечно же не согласилась,посчитав не очень правильным.После этого было месячное затишье,решила,что пусть живет как есть.
Но все равно мне не довало покоя то что она ему мешает.И тогда начились поиски похожих тем в интернете, и клиник где есть  врачи хоть немного понимающие в крысах (такой оказалось  ветклиника Белый Медведь).Там нам сказали что резать не будут и есть  вероятность,что это опухоль,а не пододерматит.Прописали АСД.Пока все.Завтра запишусь на гистологию.
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: polarratte от Апрель 02, 2012, 22,21:28
ой

если пододерматит, то мы достаточно быстро (за неделю) сняли изрядную опухоль байтрилом и местным аналогом ихтиоловой мази (но она немного жжется и очень воняет, крыс истерил) shuffle

ворона советовала фукорцин, если память не изменяет.

поправляйтесь!!
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: Lady-bird от Апрель 03, 2012, 12,52:19
там нам сказали,что это натоптыш и он бывает у многих крыс из-за того,что нет половой жизни.
у доктора, судя по всему, тоже нет половой жизни. и мозоли на пятках наверняка тоже есть. взаимосвязь очевидна!

И решением этой проблемы ветврач посчитала-кастрирование.
нет половой жизни - и не будет!
:)

не слушайте таких врачей, и правильно.

на какую, простите, гистологию вы запишетесь, если резать не собираетесь?

Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: iloverats от Апрель 03, 2012, 13,52:37
на гистологию - исключительно с той целью чтобы знать что не опухоль. и тихо-=мирно лечить пододерматит. и не упустить время если не дай Бог это не пододерматит. примерно так вот.
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: chipa_72 от Апрель 07, 2012, 22,25:15
Ув.форумчане подскажите нужно ли делать гистологию?или полечить пододерматит?
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: Ivana от Апрель 08, 2012, 12,23:50
сделайте фотку  четче. мне думается это НЕ пододерматит, но желаю вам, что б это был он!
мы очень хорошо(результативно) вылечили запущенный!
удачи! hb

моя тема (http://rat.ru/forum/index.php?topic=46958.0)
Название: Re: Плохая болячка пока без диагноза
Отправлено: iloverats от Апрель 09, 2012, 12,22:24
Навестила красавца Микки, ласковый и ухоженный хась полтора года. Ну, с лапами конечно караул. Я не экстрасенс конечно, но внешне на пододерматит очень похоже, тем паче что все предпосылки к тому налицо: у крыса явно имеется лишний вес, причем по молодости его кормили вредностями со стола; сидит на жестких сосновых гранулах мелкой фракции. Натоптыш начинается и на второй задней лапке.  Показала хозяйке мастер-класс по обработке язвы, дала рекомендации сменить подстилку или хотя бы положить сверху мягкую ткань или коврик-пенку. Апрель, надеюсь, пролечит консервативно. На левой лапе образование стало более приплюснутым и уменьшилось (ДО начала лечения почему-то). Денег на проведение гистологии (1 тыс.) у девушки нет, возможно попробуем собрать или сделать чего-нить рукодельного на продажу. Родители не препятствуют лечению крысы но и не помогают по ряду семейных обстоятельств. Вот фото (крыс белый, оптика так себе, лапу фотали после обработки раствором АСД-2 и раносаном).
Микки, лапки
(http://s017.radikal.ru/i420/1204/97/1cd5fc6b3d40.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Maha от Апрель 09, 2012, 13,20:55
Ацки запущенный пододерматит. На гистологию можете забить.
Антибиотик (байтрил например) и обрабатывать местно бетадином. Подстилка- только мягкие бумажные, ЧИСТЫЕ полотенца.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Vorona от Апрель 09, 2012, 13,50:52
+100
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Апрель 10, 2012, 19,57:09
Сегодня хозяйка звонит: еще и абсцесс вскочил на морде (в воскр. крыся тетешкала, все было нормально). ИМХО иммунитет у него совсем уронился с этой многомесячной язвой на лапе нелеченной  :(
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Maha от Апрель 10, 2012, 20,12:04
10 дней с начала темы. Крысу вообще лечат или как?
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Lady-bird от Апрель 10, 2012, 23,49:27
Сегодня хозяйка звонит: еще и абсцесс вскочил на морде (в воскр. крыся тетешкала, все было нормально). ИМХО иммунитет у него совсем уронился с этой многомесячной язвой на лапе нелеченной  :(
скорее наоборот: проблемы иммунитета могли вызвать и то, и другое.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: krisinda от Апрель 11, 2012, 08,10:58
Бяку убрать прижиганием, потом обрабатывать бетадин-раствором. Так нас лечили. (или крепким 5% раствором марганцовки )Возможны рецидивы.
(http://content.foto.mail.ru/mail/lenam2003/1/i-371.jpg)  похоже? оно ещё и кровило периодически.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Апрель 11, 2012, 09,21:12
или как?
или как  >:(
сегодня свозили Микки к вету что поближе - с абсцессом. Вскрывать врач не стала, назначила байтрил по 0,08 и дексаметазон (в Тюмени от всего и всем сначала назначают декс).
Постараюсь вечером увидеться с хозяйкой, уточнить процентность байтрила и выдать че-нить более надлежащее для абсцесса. По крайней мере крысь теперь на пенках сидит а не на инквизиторских гранулах.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Lady-bird от Апрель 11, 2012, 16,21:47
не надо дексаметазон, здесь и так налицо угнетение иммунитета, а его еще дексом будут давить. если абсцесс уже зрелый, то тем более не надо! если он только развивается, очень болезненный, не хочет формироваться, а только дальше воспаляется, вот тогда есть смысл в _преднизолоне_ в терапевтической дозе 2-4 мг/кг буквально 1-2 раза.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Maha от Апрель 11, 2012, 22,15:31
не надо дексаметазон, здесь и так налицо угнетение иммунитета

+100

Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Апрель 12, 2012, 09,17:14
Понимаете, почему-то все тюменские ветеринары при всех абсолютно жалобах начинают с дексаметазона!!! Вероятно, в нашей сельхозакадемии их этому учат  ??? Чихнула крыса - декс, почесалась - декс, абсцесс - то же самое. (А пододерматит лечим кастрацией!!!). Мы живем в такой обстановке, что дажа наша самая опытная врач, которая сама держит крыс, не отличила на приеме пододерматит от опухоли, возможно потому что не сталкивалась с такой запущенной стадией. Хорошо, что отправила к нам хозяйку. И вчера вот девушке-хозяйке спасибо, что после приема (у другого вета) она позвонила мне и мы обсудили назначения, я ей хоть про дексаметазон в общих чертах рассказала. НО! Но один укол прямо на приеме крысу все-таки впендюрили!
Сегодня хозяйка Микки приехала ко мне и получила травматин на неделю и была отправлена в аптеку за перекисью и хлоргесксидином, мазью, секстафагом... Байтрил им продали 5%. будут ставить по 2 ед. на 100-инсулинке. Про байтрил, кстати, никогда наши врачи не предупреждают насчет возможных некрозов и  т.п.
Ступни мажет АСД (и тетрациклиновой мазью за неимением в доме других с а/б) и отмечает заметный подсушивающий эффект, я попросила еще купить бетадин, стртептоцид, а если доберется до ветаптеки, то раносан и ваккамаст.
Крысь кстати весит 600 грамм, надо, наверное, ему разгрузочную диету устроить? А еще Полина спрашивала, не мог ли предыдущий укол дексаметазона спровоцировать появление натоптышей? (Полгода назад когда обратились к врачу не то с чихом, не то с расчесами). Крысенок зоомаговский, итак иммунитет явно аховый был...
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Maha от Апрель 12, 2012, 09,36:09
А зачем столько всяких лекарств, когда достаточно одного бетадина или чего-то подсушивающего + байтрил. Всё. Полки какие в клетке? Если решетки, да еще наполнитель какой-нить плотный то вот он и есть пододерматит, вес то какой у крысы, это ж ожирение. Смысл её сажать на диету, её просто надо кормить правильно и лечить от тех проблем что есть, а не хвататься за всё сразу. От одного укола декса ничего не будет и предыдущий на пододерматит тоже никак повлиять не мог, если только неудачно укололи и крыса ходила на пятке, но в данном случае у крысы пододерматит на обеих лапах.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Lady-bird от Апрель 12, 2012, 09,53:01
я замечаю, что часто у крыс имеется индивидуальная предрасположенность к пододерматиту, вне зависимости от условий проживания. при прочих равных условиях в клетке и одной весовой категории есть крысы, которые имеют пододерматит на обоих ногах, причем на одной выраженно больше.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Mishenya от Апрель 12, 2012, 12,22:57
Мы свисающие края пододерматитной болячки прижигали р-ром "чистотел" - это от бородавок, продается в аптеке ( осторожно! это слабый р-р кислоты! Делать надо все по инструкции!). Надо мазать по чуть-чуть и только небольшой край свисающий с пятки, чтоб не задеть здоровую кожу пятки. Дня за 4 край  становился совсем твердым, не кровил и потом отваливался как корочка. Так  мы проделали со всеми свисающими краями, которые постоянно травмировались( обычное лечение  -байтрил, мази с аб местно и подсушивание не помогли нам). Когда болячка уменьшилась, то мы  ее пролечили местно накладывая синтамициновую 10% мазь, подсушивать бетадином и т п. С дной лапы прошло совсем, на другой осталась болячка 2 мм в диаметре, затянутая корочкой.

По поводу абсцесса - чтоб быстрее созрел я 1-2 раза в день  накладываю на место абсцесса разведеный с теплой водой димексид. 1 часть димексида и 3 части воды. Все это пропитываю марлевым тампоном и держу на абсцессе рукой. Минут 10-15 получается подержать - зависит от крысы. Так делаю дня 3 , абсцесс вызревает быстрее в разы и прорывается наружу, т к в месте примочки формируется небольшая область некроза, через которую и выходит гной.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Maha от Апрель 12, 2012, 12,33:22
По поводу абсцесса - чтоб быстрее созрел я 1-2 раза в день  накладываю на место абсцесса разведеный с теплой водой димексид. 1 часть димексида и 3 части воды. Все это пропитываю марлевым тампоном и держу на абсцессе рукой. Минут 10-15 получается подержать - зависит от крысы. Так делаю дня 3 , абсцесс вызревает быстрее в разы и прорывается наружу, т к в месте примочки формируется небольшая область некроза, через которую и выходит гной.

Абсцесс и так созревает за три дня, образуется некроз и т.д.  ;D
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Апрель 12, 2012, 14,31:46
хозяйка нечасто заходит в инет, раз, и дай бог чтобы хотя бы на частичное лечение у нее хватило времени, два. Все рекомендации очень дельные, теперь только терпеливо лечить крысика. Это, кстати, красивущий хась "соль с перцем", толстячок только.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Lady-bird от Апрель 12, 2012, 17,06:34
Абсцесс и так созревает за три дня, образуется некроз и т.д.  ;D
это не так. очень далеко не всегда.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Lady-bird от Апрель 12, 2012, 17,07:26
прижигали р-ром "чистотел" - это от бородавок, продается в аптеке
у этого раствора есть какое-то название как у медикамента?
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: Mishenya от Апрель 12, 2012, 18,06:47
так и называется "чистотел" . Это такая ампулка с пластмассовой крышечкой, как у пробника духов. Есть еще какой-то крем на основе кислот от бородавок, но я название забыла.

По поводу вызревания абсцессов - были у наших крыс абсцессы, которые не зрели и 2 и даже 3 недели, а прогресс  с вызреванием  был именно после примочек димексида.
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: chipa_72 от Апрель 20, 2012, 19,40:20
(http://s019.radikal.ru/i610/1204/3e/f2e74803940f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот и наша лапка после недели лечения.Результаты радуют)))
Абсцесс сегодня вскрыли,все хорошо))))
Название: Re: Пододерматит (?) у Микки, обе лапки
Отправлено: iloverats от Апрель 22, 2012, 07,55:22
В пятницу Микки под лидокаином вскрыли и почистили абсцесс на мордахе, лапы хозяйка потихоньку лечит дома, уже спокойно реагируя на запах АСД  ^-^ А вот Микки стал пищать сильнее при обработке ранок, наверное эти ткани уже более чувствительны.