Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Malyavka от April 01, 2012, 15,42:45

Название: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от April 01, 2012, 15,42:45
Девулька, полтора года, толстенький ленивый рексик-альбиносик. Осенью долго и упорно лечили хронический ринит (юнидокс, тилозин, энроксил орально), вроде все прошло (после ингаляций и закапывания диоксидина), носик свистеть перестал.
А месяц назад - отчетливые хрюки...
Курс байтрила инъекционного (2 недели) - практически без толку.  :-\
Байтрил инъекционно + цефтриаксон (10 дней), позавчера закончили колоться, дальше решили цифран пить  - сегодня опять захрюкали!  :'(
Общее состояние в норме, на аппетит не жалуемся.  ::) Сделали рентген. Наши доктора проблем с легкими на снимках не видят, при прослушивании хрипов нет, жесткое дыхание и звуки - в верхних дыхательных путях, максимум бронхи.
Гляньте, пожалуйста, наши снимки! Боковая проекция, правда, не очень... буянили мы на столе.  ::)
(http://s019.radikal.ru/i629/1204/f9/1e0cf8cc7426.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i635/1204/38/9a73bee0fc61.jpg)
надеемся на толковые советы, как обычно.  shuffle
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: samhein от April 01, 2012, 20,48:19
Мне на снимках корни бронхов не нравятся, особенно справа.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Vorona от April 02, 2012, 00,22:49
лежит она неровно, мож поэтому? ИМХО ,если воспаление и есть - то не сильное. Лен, а что-то разжижающее\выводящее мокроту пробовала?
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Malyavka от April 02, 2012, 00,46:00
Синупрет мы пили еще в таблетках.  shuffle
Сегодня купила эреспал, сироп. Сначала хотела лазолваном попоить, но лазолван, по мнению местного доктора, не стоит крысе давать - он секрецию усиливает, а откашливаться крысь не может.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Malyavka от April 02, 2012, 00,51:11
лежит она неровно, мож поэтому?
Какое там "лежит"... она там узлом завязывалась и вопила. ;D А дома она - спокойная, ласковая плюшечка. И совершенно беспроблемная в плане приема лекарств - ест все, что угодно.
Она сегодня только один раз днем хрюкала, сейчас дышит нормально, даже носиком не сопит.  ::)
В общем, на данном этапе будем лечить бронхит.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: samhein от April 02, 2012, 01,25:13
Какое там "лежит"... она там узлом завязывалась и вопила.
Ровно она лежит, не клевещи на скотинку. Позвоночник точно над грудиной.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Malyavka от April 02, 2012, 01,33:35
Ну, у лаборантов в нашей ЦГБ уже вполне себе приличный опыт по части крысячьего рентгена!   ;)
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Hummer81 от April 02, 2012, 14,48:13
на боковой проекции что-то давит на диафрагму, а она  подпирает сердце.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: samhein от April 02, 2012, 16,04:55
Как раз это может быть дефектом укладки: животное напряглось, скрючилось (конфигурация позвоночника позволяет это говорить)- вот и поддавились лёгкие.
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Malyavka от April 02, 2012, 20,13:47
Животик у зверюхи мягкий, безболезненный, кстати, и ничего нехорошего там не прощупывается. И одышки у нее нет.  shuffle
Но истерила и напрягалась во время укладки она нехило. Ее даже прослушать было проблематично - трусиха и пискля страшная.  ;D
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Ulitka от April 02, 2012, 23,37:16
Все хорошо у него с легкими. Не жалуйтесь :) Лечите носик
Название: Re: Респираторка (?). Рентгеновские снимки гляньте, плиз!
Отправлено: Malyavka от May 07, 2012, 20,11:49
Мы снова похрюкиваем, очень редко, правда. И порфириним.  :-\
Писали ЕВ и по ее совету сделали бакпосев носовых смывов в человеческой больнице.  shuffle
Итоги:
- Staphylococcus aureus (золотистый стафилококк) III ст., чувствителен к ванкомицину, фузидину, линезолиду.
- Escherichia coli (кишечная палочка) II ст., чувствительна к амоксиклаву, гентамицину, цефонеразону, меропенему.
Что нам делать с этою бедою? Комбинированный курс а/б? Тогда что с чем можно сочетать?  ???
Два последовательных курса? Что предпочесть и в какой последовательности?  ???
P. S. Первый из местных, кому я вынесла мозг, вет считает, что причина бронхита - кишечная палочка и нужно начинать с амоксиклава...  ::)
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Hummer81 от May 07, 2012, 20,19:43
Соскоб мазком брали или чихали на предстекло?
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 07, 2012, 20,20:38
Мазок из зева и смывы из носика.
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Hummer81 от May 07, 2012, 21,31:56
Ванкомицин с амоксициллином.
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Hummer81 от May 07, 2012, 21,36:30
А второй рентген не делали?счас освежила в памяти ваши снимки -на боковой сердце лежит на диафрагме
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Vorona от May 07, 2012, 23,15:24
Бак посев не показателен. Ну откуда кишечная палочка в носу? Лен, возьми здоровую крысу и сделай ей бакпосев. Интересно, что высеется....
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ulitka от May 07, 2012, 23,17:18
А чего бы ему, сердцу, там не лежать при такой-то укладке ;)

Результат посева до боли предсказуем ;D Попробуйте амоксиклав....
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 07, 2012, 23,27:28
Результат посева до боли предсказуем ;D Попробуйте амоксиклав....
В смысле, смысла нет такой фигней страдать?  ;)
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Vorona от May 07, 2012, 23,34:06
В смысле, смысла нет такой фигней страдать?  ;)
Угу. Любопытства ради сделай смыв со стены и у здоровой крысы вот и посмотришь
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Hummer81 от May 07, 2012, 23,54:16
Золотистый стафилококк обсеивает кожные покровы,а вот на слизистых оболочках-не уверена.он вообще условно патогенен.завтра потерзаю руководителя практики-доложусь.
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Hummer81 от May 08, 2012, 17,31:22
Еще утром поняла,что страшно туплю,но была без интернета.стафилококк обсеивает все.
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 09, 2012, 21,56:41
Угу. Любопытства ради сделай смыв со стены и у здоровой крысы вот и посмотришь
Т.е если бак посев показывает стафилокок,то это нормально для крысы?
У нас просто тоже в посеве стафилокок уже 3 раза выявляли после лечения.   pray
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Vorona от May 09, 2012, 22,13:31
у крыс бак посев не показателен.
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 09, 2012, 22,53:24
Но амоксиклав мы кушать начали... Вроде нормально идет.  shuffle
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 09, 2012, 22,54:52
У нас просто тоже в посеве стафилокок уже 3 раза выявляли после лечения.   pray
А симптоматика есть какая-нибудь? Если нет, я бы на "стафилококк в посеве" откровенно забила бы...  smpink
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 09, 2012, 23,03:37
http://rat.ru/forum/index.php?topic=48582.0
Вот тема- 5я операция:((( каждые 2 месяца,не слезаем с антибиотиков. Ощущение,что это питание постоянное
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 09, 2012, 23,08:52
... и грешу именно на стафилокок:( просто не знаю,что еще может так провоцировать болезнь... Но очень хорошо ,что есть люди у кого есть ответы на вопросы тех,кто еще плавает и не понимает. ::)
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 09, 2012, 23,33:17
Да, у вас действительно серьезная ситуация...  :'(
А иммуномодуляторы вам не предлагали попробовать? Или бактериофаги?  shuffle
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 09, 2012, 23,46:09
Все пропивали и полиоксидоний и пиобактериофаг  :P ничего не помогает:(
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 09, 2012, 23,54:16
Да уж... :-\
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: runa от May 10, 2012, 00,20:51
а бак. посев делали с подтитровкой к аб?
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 00,26:20
а бак. посев делали с подтитровкой к аб?
Да,каждый раз:(  но почему то таких как Байтрил и т.д нет в списке
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 00,36:56
Обманываю...нашла байтрил, сейчас попроюую фотку скинуть
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 00,40:46
(http://s61.radikal.ru/i171/1205/0a/22b30d10117d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 00,46:02
Ой девочки,простите. shuffle Не могу удалить -вставила 2 ссылку и вот...
Это единственное,что есть у меня на руках.
Самое первое ,еще из кобры
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: runa от May 10, 2012, 00,55:35
всего 3 препарата, к которым чувствительность...
аугментин (комб. аб, сочетание амоксициллина и клавулановой к-ты), цефуроксим и цефалексин.
причем заменить близкородственными аб - нельзя... такое бывает, да. что к одному аб из группы есть чувствительность, а к другому из той же группы нету

только там же написано - стрептококк, а не стафилококк
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 01,10:55
В следующем,там просто видно только при расширении на айфоне. стоит  Staphylococcus aureus (просто фотки хуже) но антибиотики те же. А то что мы сейчас вводим - это получается не действует???  ??? :o
цефтриаксон?
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 01,12:29
Ой кстати... а я даже не видела  :o

только там же написано - стрептококк, а не стафилококк
[/quote]
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: runa от May 10, 2012, 01,24:40
В следующем,там просто видно только при расширении на айфоне. стоит  Staphylococcus aureus (просто фотки хуже) но антибиотики те же. А то что мы сейчас вводим - это получается не действует???  ??? :o
цефтриаксон?

оО чувствительность к тем же аб, а бактерия другая в другом анализе? странно. хотя может, в каком-то ошиблись и неправильно бактерию вписали...

Цитировать
А то что мы сейчас вводим - это получается не действует???  ??? :o
цефтриаксон?

не исключен такой вариант. потому что конкретно к цефтриаксону не проверяли чувствительность, но вообще цефалоспоринов в списке много (6 штук), а чувствительность только к 2 из них. к двум вообще устойчивость, к остальным малочувствительность.

Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 01,43:40
Malyavka,простите что так получилось-влезла в вашу тему со своими проблемами  hb  hb  hb Вашим любимкам никогда не болеть!!! а заболевшей девочке скорейшего выздоровления  pray
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от May 10, 2012, 01,59:10
Да собственно по теме влезли... Мы вот тоже цефтриаксоном лечились - без толку, получается.
Проблемы у нас не столь ужасающи...  pray А причина, возможно, одна и та же, стафилококк этот пресловутый.
Надо бы вам попробовать курс именно того а/б, к которому штамм чувствителен.  shuffle
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 02,05:54
Да вот как раз,все последнии и были со штампом чувствителен. А последний раз фотку на телефоне не показала:( Спросила у малышевой нужна ли выписка из кобры ( 6 месяцев после прочтения форума лечимся там)-сказала нет. Теперь думаю о том,что нужно ехать и узнавать про смену лечения уже с распечаткой. Ситуация... :'(
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Ksuy от May 10, 2012, 02,06:49
Ой что то в таком сейчас состоянии... Малышевой
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от June 29, 2012, 22,22:44
Новую темку открывать влом...
Итак, у нас был курс амоксиклава + стафилококковый бактериофаг, потом был рецидив с хрюками и 10-дневный курс гентамицина. Закончили неделю назад и сделали снимочки снова. Вот:
(http://photo.qip.ru/photo/malyavkarat/200727370/xlarge/210526738.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/malyavkarat/200727370/xlarge/210526744.jpg)
В настоящий момент при прослушивании дышим нормально (мнение вета), эпизодически есть намеки на носовые свисты, весьма туманные. Общее состояние в норме.
Зато вырастили вот это:
(http://photo.qip.ru/photo/malyavkarat/200727370/xlarge/210526852.jpg)
На фото оно, возможно, не очень наглядно... Слева под последним сосочком плотная, не спаянная с окружающими тканями "вишня". Короче, ОМЖ, так? То, что я видела только у привозных крыс.  shuffle
Растет оно.  :-\ Врач предлагает в воскресенье прооперироваться. Наркоз - инъекционный "щадящий" (золетил по нижней границе) + местная анестезия.
Как быть? На снимочках - ничего страшного не видно?
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Vorona от June 29, 2012, 23,32:31
Рентген вполне приличный. Перед операцией проколоть фуросемид, имхо немного жидкости в легких есть или лежит крыса так. Хрень(омж) вырезать пока маленькая и пропить курс цитостатиков(а вдруг поможет)
Название: Re: Ринобронхит. Результаты бакпосева.
Отправлено: Malyavka от June 29, 2012, 23,40:50
Ясненько. Значит, режем в воскресенье.  shuffle
Тем более, девочке всего год и 9 мес.