Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: MAR-INA от April 12, 2012, 23,36:17

Название: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от April 12, 2012, 23,36:17
Крысе 1 год 10 месяцев.
3.04 удалили опухоль перед лапой. Сегодня обнаружила новую опухоль под той же лапкой. Под другой  лапкой есть маленькое уплотнение, я даже не всегда его нахожу. Снова нужна операция, боюсь риска наркоза.  Еще хоть бы вет. хирург в субботу принимал. Насколько велика вероятность осложнений после повторного наркоза за такой короткий срок?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от April 13, 2012, 01,22:14
наркоз нужно немного оттянуть. Подождите хотя бы недели 3. шишки немного подрастут, их удобнее будет отрезать и крыска восстановится.
Я бы вообще месяц подождала. Есть шанс что за месяц вылезут еще опухоли.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от April 13, 2012, 01,51:45
Боюсь за ее здоровье.
Локти кусаю уже, что на ветеринарного хирурга не пошла учиться.

Может за такой короткий срок новая опухоль появиться?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от April 13, 2012, 01,59:17
может
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: l-e-n-k-a от April 13, 2012, 10,48:55
под той же лапой - может быть гематома, подтекла лимфа или воспаление от шовного материала (бывает от саморассасывающихся швов). под второй лапой может быть лимфоузел - раз то прощупывается, то нет. сходите на прием к врачу - пусть посмотрит.даже если это опухоли, резать раньше чем через месяц после операции точно не стоит! пусть крыска восстановится, а опухоли лучше оформятся.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 22, 2012, 22,41:13
Я совсем растерялась.
       Хотела оперировать повторно в пятницу, то есть спустя полтора месяца, опухоль молочной железы (мягкая, не увеличивается), но замечаю за крысой последние дни и вроде не вялая, но ослабшая. Нет толчковости задних лап. Еще месяц назад, выпустишь, на диван сразу бежала, сейчас даже, если сижу, мне на ногу заползти не может. Любимые забавы забросила. Выпущу - бегает, не ковыляет, но никуда залезть не может, сил нет. И посуду с едой не переворачивает. Часто ест не двумя лапами, а одной об пол опирается. Есть немного меньше стала.
Может, конечно, жара влияет, но не до такой же степени, места, куда клетку поставить  попрохладнее выбираю. Для двух лет возраста может и не должна сильная активность быть плюс операция была.?

      Боюсь осложнений от операции в таком состоянии, но и удалять тоже надо, в сантиметре от мягкой опухоли комок твердый появился, заметила позавчера, он еще мелкий. Такая же  первая появлялась, быстро росла.

      Наркоз зоолетил и ксила. Первый раз пришла в себя через  5 часов. Может быть запастись каким лекарством заранее, если в себя  не будет приходить?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Malyavka от May 22, 2012, 22,46:49
Крыс оперируют на чистом золетиле, без ксилы! Или под местной анестезией, если локализация опухоли позволяет.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 22, 2012, 22,51:53
Крыс оперируют на чистом золетиле, без ксилы! Или под местной анестезией, если локализация опухоли позволяет.

У ксилы какая функция? Ему же вроде виднее, или, думаете, настаивать отказаться от ксилы? Дело в том, что мне итак он сказал меньше читать.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Red_Fluffy от May 23, 2012, 01,39:50
не на собственном опыте, но как поняла начитавшись этого раздела - именно крысам операции делают на чистом золетиле. В отличие от других животных крысы хуже переносят смеси, чем чистый.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 25, 2012, 15,03:58
Возила, хирург не захотел оперировать, говорит, посмотрим через месяц, если опухоль большая будет, то удалим, сейчас лучше не рисковать.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: DrUnk от May 25, 2012, 16,35:19
Возила, хирург не захотел оперировать, говорит, посмотрим через месяц, если опухоль большая будет, то удалим, сейчас лучше не рисковать.
Так и есть. Риск осложнений после операции и периода восстановления сопоставим с продолжительность жизни без операции, только крыса будет испытывать дополнительные мучения.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 25, 2012, 17,15:08
Так и есть. Риск осложнений после операции и периода восстановления сопоставим с продолжительность жизни без операции, только крыса будет испытывать дополнительные мучения.

Не  знаю чем ей еще помочь, купила корм повкуснее, ей вкусно и мне легче.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 29, 2012, 19,00:36
Вобщем правильно, что операцию не делали, у крысы ухудшение здоровья началось,могла бы и не выдержать.
Слабеет на глазах. Позавчера аппетит хороший был, пила, только никуда залезть не могла.
Вчера вообще не пила, в зернах долго копалась, ничего есть не стала,  касается зерна, но как будто не находит, пришлось творогом немного покормить.  Лапами пол иногда скребет, сегодня мордочкой по полу вперед поехала. Пить вообще отказывается.
Сегодня буду гамак с клетки убирать, вчера на него как то но залазила, сегодня зависла, ни залезть, ни слесть не может.
Порфирин сегодня немного заметила. Глаза в основном полузакрыты, есть в них болезненность.
Кругами не ходит, на бока не заваливается, садится на попу лапы задние вперед.
Вообще я ее недавно выпустила, минут 20 она оббегала все свои места, иногда то передние лапы  в стороны разъедутся, то задние. Покормила размоченным геркулесом с рук немножко. Она старается быть активной.
Меловой камень грызет часто и жадно. От чего это?
Вобщем за три дня, можно сказать, даже за вчера-сегодня, крыса сникла.
Специалистов у нас нет.
 И тут нужно учитывать, что у нее опухоли не удаленные. Не знаю, что колоть. Мне через инет ратолог посоветовал антибиотик поколоть. Но какой?  У нас ринит хронический. Месяца два назад, я колола энрофлон, он у меня остался, но я не знаю может другой какой надо или сочетать лучше.
Боюсь к инсульту постепенно двигаемся, как то можно предотвратить?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 31, 2012, 20,10:33
В энрофлоне осадок слабый появился, купила байтрил 2,5 %. Рассчитала на вес 350 грамм нужно 0,15 мл. Этого достаточно будет? или лучше увеличить?
 
Четвертый день не пьет, кормлю с пальцев геркулесом размоченным, морковь тру. Посадила в клетку на салфетки свежие, она подозрительно много пописала, раньше у здоровой такого количества не было.  Откуда у нее вода в таком количестве в организме может быть? Значит задерживалась? С чем это может быть связано?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Red_Fluffy от May 31, 2012, 20,54:29
Насчёт лечения не подскажу, но вот подкормить - у вас продаётся же мясное детское питание, йогурты? Купите сейчас всякого вкусного, в таком состоянии не до диеты. Макарон отварите с маслом, пюре картофельное с молоком сделайте, в общем ВКУСНОЕ, чтобы ей захотелось. Размоченный геркулес не такой уж деликатес.
можно гречку отварить и с растительным маслом предложить, можно туда же в кашку детское питание примешать. Не бойтесь экспериментировать. Да даже сыра маленький кусочек дайте, может погрызёт чуть-чуть.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от May 31, 2012, 21,04:13
Насчёт лечения не подскажу, но вот подкормить - у вас продаётся же мясное детское питание, йогурты? Купите сейчас всякого вкусного, в таком состоянии не до диеты. Макарон отварите с маслом, пюре картофельное с молоком сделайте, в общем ВКУСНОЕ, чтобы ей захотелось. Размоченный геркулес не такой уж деликатес.
можно гречку отварить и с растительным маслом предложить, можно туда же в кашку детское питание примешать. Не бойтесь экспериментировать. Да даже сыра маленький кусочек дайте, может погрызёт чуть-чуть.

 Я вообще стараюсь едой со стола не кормить, но думаю в ее состоянии уже можно и подкормить, организм подкрепить.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Red_Fluffy от May 31, 2012, 21,09:35
именно так! ещё попробуйте яичко предложить, лучше перепелиное, его и сырым можно, и варёным. Креветку. Вкусное, в общем.
А десткое питание это не "со стола", этим можно и обычных крыс иногда прикармливать.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от May 31, 2012, 22,49:07
Боюсь, что судя по описанным симптомам вы не к инсульту двигаетесь, а к огм   :-\ кормите крысу вкусняшками, ей сейчас все можно, лишь бы ела. Предлагайте р-р рингера из шприца пить.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: surgeon от June 03, 2012, 00,03:18
Купите галостоп. Выпаивайте по 0,04 мл 1р/д. Преднизолон по 0,02 мл п/к 2 р/д. Байтрил продолжайте 2,5% по 0,07 мл в/м 1 р/д.
 Похоже на аденому гипофиза. Прогноз неблагоприятный.
Если в теч. 3-4 дней улучшений не будет, отпускайте зверя, не мучайте.

Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 03, 2012, 00,23:22
Купите галостоп. Выпаивайте по 0,04 мл 1р/д. Преднизолон по 0,02 мл п/к 2 р/д. Байтрил продолжайте 2,5% по 0,07 мл в/м 1 р/д.
 Похоже на аденому гипофиза. Прогноз неблагоприятный.
Если в теч. 3-4 дней улучшений не будет, отпускайте зверя, не мучайте.

Аденому гипофиза можно на рентгене просветить?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от June 03, 2012, 00,25:14
Нет
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 07, 2012, 02,01:13
8 дней на мягкой пище, начинаю за зубы думать. Мел уже не грызет. Для нас каждый укол стресс и тахикардия, зубы подстригать - страшно даже подумать. Через сколько примерно зубы нужно стричь?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от June 07, 2012, 02,20:11
Обычно они сами стачивают зубы. Попробуйте с ней посидеть, почесать за ушком- увидите, будет она шуршать зубками или нет. Если шуршит , значит сама стачивает. А вообще можно заглянуть в ротмк. Нижние зубки длинные, с сантиметр в норме.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 14, 2012, 19,14:20
Хочу сменить антибиотик, так как грудной хрип не проходит. Купила тилозин 5% и растерялась. В инструкции идет 5-10 мг на кг, как его рассчитать не знаю. Может лучше было другой аб  покупать?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 14, 2012, 19,35:35
(?) Вобщем я вроде как насчитала на 400 г  нужно 0,08 мл 5% раствора. Можно увеличить 0,1 мл (малоэффективный), или лучше побольше?
 Внутримышечно. Подкожно Нельзя?
Разводить физраствором или нет?
Достаточно раза в день?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 14, 2012, 22,42:00
Сейчас  заметила у нее грудная клетка дергалась ритмично. Это может быть сердце или легкие?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от June 14, 2012, 23,15:43
Может быть отек. А может быть аритмичное дыхание из-за растущей аденомы гипофиза.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 14, 2012, 23,40:19
фуросемид, наверное, можно уколоть.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от June 14, 2012, 23,55:50
нужно уколоть.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 15, 2012, 00,00:51
Я тут еще на форуме про икания почитала, тоже похоже. Я ее как раз разбудила.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 16, 2012, 00,01:52
Подскажите, пожалуйста, сколько нужно крысодевочке с грудными хрипами весом 400 грамм тилозина 5% и фуросемида. Нужно ли разводить тилазин физраствором. Сколько дней колоть фуросемид.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Red_Fluffy от June 16, 2012, 03,31:14
Дозировка тилозина 50 - 0,2/кг 2 р/д в/м.  На 400гр значит 0,08, колоть внутримышечно, разводить не нужно
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 16, 2012, 23,05:38
Спасибо.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 16, 2012, 23,25:29
Еще собираюсь колоть пирацетам, дозировку брать по инструкции, как для человека? Таблетки могут быть альтернативой? уколы плохо переносит. И сколько дней лучше применять?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 20, 2012, 23,44:49
Хрипы на третий день уже прошли,дыхание чистое. То ли фуросемид помог, два дня колола, то ли тилозин.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 21, 2012, 23,37:59
Сколько дней лучше поколоть тилозин? опасаюсь за почки. Проколола 6 дней, хрипы прошли.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от June 21, 2012, 23,54:33
14 дней колите
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 22, 2012, 00,03:59
14 дней колите

хорошо
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 30, 2012, 00,08:59
проколола тилозин - хрипа, чиханий нет. Задние лапы еще чуть подослабли, ходит почти ползком.  Ест исключительно йогурт, детское питание, меловой камень, но помногу.  Она всегда прожорливой была. Лапы холодноватые.

Я вот думаю может ей пирацетам внутрь подавать, не привыкает она к уколам, орет каждый раз. Можно ведь пирацетам для инъекций внутрь подавать? какое тогда количество на 400 грамм взять?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от June 30, 2012, 01,50:52
а зачем вам пирацетам?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 30, 2012, 01,54:17
улучшить кровообращение. Вообще у нас больше как признаки аденомы гипофиза.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от June 30, 2012, 01,56:45
Пирацетам можно выпаивать, дозировку просто удвойте
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 30, 2012, 02,02:59

Пирацетам можно выпаивать, дозировку просто удвойте

так и сделаю.

С аденомой гипофиза можно несколько месяцев прожить?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от June 30, 2012, 12,53:37
улучшить кровообращение. Вообще у нас больше как признаки аденомы гипофиза.
Улучшить кровообращение опухоли? Это чтобы чувствовала себя хорошо и росла быстрее?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от June 30, 2012, 23,12:27
Лапки слабые, холодные, еле ходит - почти ползает, за счет передних.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от July 04, 2012, 17,57:08
2.07 похоже инсульт произошел, пришла  с работы она тряпочкой в коридоре лежит на боку, мордочка в порфирине. Как назло интернет отключился, даже информацию не почитать. Вколола дексаметазон 0,1 на 400 грамм веса, тилозин 0,1, фуросемид 0,1. В туалет она сходила и все равно никакая. Утром еще 0,1. Ушла на работу. Вечером она активная как никогда. Лапы передние полностью заработали (раньше  ползала), задние тоже неплохо. Умывалась передними сидя на задних лапах, начала пытаться твердую пищу грызть, шустрая, опять лезет лицо облизывать. Не знала я что мне делать с уколами, все таки вколола еще 0,1 дексы, 0,1 тилозина.

У нас получилось:
2.07  в 19.00                   дексаметазон 0,1, тилозин 0,1, фур-д 0,1
3.07  в 7.00 и в 19.00   дексаметазон 0,1,  тилозин
4.07  в 17.00  дексаметазон 0,1, тилозин.
 
Подскажите как поколоть дексаметазон, как его уменьшать.   Знаю после отмены часто все на свои круги возвращается, может быть ухудшение. Страшно даже представить.                                 
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Nateli от July 05, 2012, 11,45:13
если подозрение на инсульт, то можно добавить пентоксифилин, кавинтон.
 
но,
мне кажется то, что ослабление лап и частичная потеря координации наблюдалась еще в мае - речь идет о проблемах с ЦНС (возможно опухоли мозга), а не об инсульте.
так что, возможно, стоит дексаметазон снизить до приемлемого минимума, но не отменять.
а вот нужен ли при таком раскладе антибиотик - не знаю... тем более тилозин,  Вы ведь его недавно курсом прошли.
...
когда-то тянула крыску при похожей ситуации, наша "пожизненная" доза была 0,05мл/2 р.д. преднизалона, т.к. при снижении дозы или полной отмене ситуация резко ухудшалась. прожили месяца 4....

держитесь там....
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от July 05, 2012, 13,53:25
Созванивайтесь с врачом. Дозы Дэксаметазона огромные. Потом будите с последствиями гипергликемии бороться...
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от July 05, 2012, 19,51:05
если подозрение на инсульт, то можно добавить пентоксифилин, кавинтон.
 
но,
мне кажется то, что ослабление лап и частичная потеря координации наблюдалась еще в мае - речь идет о проблемах с ЦНС (возможно опухоли мозга), а не об инсульте.
так что, возможно, стоит дексаметазон снизить до приемлемого минимума, но не отменять.
а вот нужен ли при таком раскладе антибиотик - не знаю... тем более тилозин,  Вы ведь его недавно курсом прошли.
...
когда-то тянула крыску при похожей ситуации, наша "пожизненная" доза была 0,05мл/2 р.д. преднизалона, т.к. при снижении дозы или полной отмене ситуация резко ухудшалась. прожили месяца 4....

держитесь там....

Мы перешли сегодня на 0,05 дексы в день. В день рождения (нам 2 года) после приступа как с того света вернулись, у нее даже глаза помолодели. Подойдет , застынет и смотрит на меня, прямо мысль в глазах, даже жутко становится от сканирующего ощущения, она все понимает. Крысы бывают умные и очень умные, она очень. Тилозин скорее всего придется колоть, у нее несколько опухолей под лапой, пока не мешают ходить, но от них гадость  организму идет.

Созванивайтесь с врачом. Дозы Дэксаметазона огромные. Потом будите с последствиями гипергликемии бороться...

Врачей у нас нет. В инете с ратологом советуюсь, но он не часто выходит в сеть. Сегодня тоже написал дексам-н перейти 0,5 и пирацетам колоть.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от July 05, 2012, 21,07:08
Созванивайтесь с врачом. Дозы Дэксаметазона огромные. Потом будите с последствиями гипергликемии бороться...

Что то переживаю теперь за гипергликемию, тем более она последний месяц на йогуртах и детском питании. Пойду запаривать гречку и тереть огурцы для профилактики.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Nateli от July 06, 2012, 10,10:58
следите за мочой еще. как пьет-писает... не много ли, не липкая ли моча и т.д.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от September 11, 2012, 02,44:50
Может кто знает... Жуля, когда спит, часто стонет на выдохе, жалобно, как ребенок, приходится будить. По другому ляжет - стонов нет или тихие. Из-за того что стонет, смотря как ляжет, больше думаю на дыхание, на легкие. Вобщем уже незнаю что думать. Какие могут быть предположения? Это вроде как храп получается, но стон это не храп вроде.

Недавно прокололи тилозин, начинались хрипы. Это наше хроническое. Может стоны к этому же.

Через спину во время стона можно щелкающий звук услышать. Недолечено?

Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Vorona от September 11, 2012, 08,10:51
Я бы больше подумала на сердечные проблемы
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от September 12, 2012, 01,29:32
Рибоксин, наверное, в любом случае можно внутрь подкормить.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от September 17, 2012, 23,24:01
У меня такое ощущение, что у нее мокрота в легких. Сегодня услышала на вдохе-выдохе звуки, похожие на урчание, она их выдохнуть пытается.

Дала ей пертуссин детский, не знаю разжижает ли он. 

Можно давать разжижающее без антибиотика? Или эффективности от этого ноль?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 22,03:14
Лучше аб добавьте
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от September 18, 2012, 23,06:13
Лучше аб добавьте

Какой лучше выбрать? Мы кололи байтрил при хрипах, результата мало было, тилозин неплохо помогал, но к нему уже иммунитет, наверное, последнее время часто на нем. Наверное, лучше сменить?
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 23,09:57
Юнидокс попробуйте. 1/20 таб на зверя до 500г 2 раза в сутки.
Название: Re: повторное удаление опухоли
Отправлено: MAR-INA от September 18, 2012, 23,11:52
Юнидокс попробуйте. 1/20 таб на зверя до 500г 2 раза в сутки.

Спасибо.