Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Malyavka от April 23, 2012, 22,11:42

Название: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 23, 2012, 22,11:42
Пасюку 2,5 года, одышка, усиливающаяся при движении, хрипы в легких, хлюпает в носу. Колем байтрил+цеф уже 10 дней, сегодня имеем ухудшение - усилилась отдышка (стресс от уколов).
Кроме а/б колем 2 раза в день фуросемид по 0,1 мл, коктейль для поддержания сердечка (провели 2-недельный курс) - рибоксин+панагин+аскорбинка, преднизолон колола через день по 0,05 (вроде эффект был от такой дозы), со вчерашнего дня - эмицидин (антигипоксант) и кордиамин.
На фоне стресса начал задыхаться до посинения...  :-\  Дала подышать сальбутамолом_кислород, сейчас вроде легче...
Чем ему еще помочь?
Увеличить дозировку преднизолона?
Попробовать эуфиллин? В анамнезе предположительно серьезные проблемы с сердцем. Точного диагноза, рентгена нет.  :-\
Сменить а/б?
Он ест сам, хоть и понемногу, взгляд осмысленный...  :'(
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Eywa от April 23, 2012, 22,45:33
Я вот конечно не спец, но судя по детям и по себе при отдышке и применении эуфелина сердце выпрыгивает. Как у крысяв я не знаю....сужу по себе.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Alex_Is от April 23, 2012, 23,05:53
Лен, эуфелин точно не катит. Преднизолон, если увеличить, потом с него не слезть.
У меня только одна идея - сменить а.б. - попробовать Интерспектин. Моим сердечникам почему-то его назначали. Хотя это вет препарат и где его искать у вас, не представляю.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Eywa от April 23, 2012, 23,10:28
Я вот сейчас при стрессе тоже начала задыхаться. Подбираем балончики. Помимо балончика снимающего бронхоспазм рекомендовано успокоительное. Может и у них так же? (в качестве дополнения) shuffle
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Vladimir от April 23, 2012, 23,25:51
Я вот сейчас при стрессе тоже начала задыхаться. Подбираем балончики. Помимо балончика снимающего бронхоспазм рекомендовано успокоительное. Может и у них так же? (в качестве дополнения) shuffle

Если ему на сальбутамоле легче, то, может, стоит попробовать внутрь джосет или аскорил эспекторант? И там, и там сальбутамол в составе.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Eywa от April 23, 2012, 23,48:50
Если ему на сальбутамоле легче, то, может, стоит попробовать внутрь джосет или аскорил эспекторант? И там, и там сальбутамол в составе.
Но дело в том что сальбутомол снимает мгновенно, а аскарил действует мягче и накопительно и не мгновенно. :-\
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 23, 2012, 23,56:20
Интерспектин - поискать можно... ветеренария у нас потихоньку прогрессирует... но у нас был курс линкомицина (проблемы с глазиком) и в итоге жуткий дисбактериоз.  shuffle
Питерцы гент предлагают... и декс с эуфиллином.  str
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,01:31
Черт, он сейчас поел, лежит и дышит почти нормально!!! Возможно, это я его чуть уколами не убила... Он очень нервный, шерсть себе на лапах выщипывает, когда стрессует, а сегодня переднюю лапку в кровь изгрыз...  :'(
ИМХО, нужно сократить все эти уколы... попытаться оставить только жизненно необходимое.
Чем нам стоит попытаться ограничиться и что с чем можно мешать коктейлем в один шприц?  ???
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Alex_Is от April 24, 2012, 00,05:45
Декс с эуфелином - это сурово. Я бы рисковать не стал. И, да, я бы скорее сократил все.
А что там у тебя в списке жизненнонеобходимого?
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: TinyLady от April 24, 2012, 00,07:37
Лен, вот чтобы без лишних уколов, пичканий и побочных эффектов - давай для расширения бронхов Беротек-Н по 1 пшику 1-2раза в день, хоть пожизненно. Стресса он не вызовет, на сердце не повлияет.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: ve4noe_leto от April 24, 2012, 00,11:18
я астматик со стажем и с 1 пшика беротеком у меня неплохой такой передоз - тремор рук и учащенное сердцебиение.. мы вентолин и беротек использовали во время приступов у крысы
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,12:00
Полный список всего на данный момент:
- едим энап (все-таки согласился);
- а/б (байтрил утром, цеф вечером);
- преднизолон 0,05 через день утром;
- фуросемид (2 р/д, но отдельно не колю, идет вместе с а\б);
- коктейль рибоксин+панагин+аскорбинка (курс сегодня закончен);
- по рекомендации вета позавчера, вчера и сегодня колола отдельно вечером кордиамин 0,05 и эмицидин 0,1... зверю вчера стало лучше, а сегодня...  str
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Eywa от April 24, 2012, 00,25:44
я астматик со стажем и с 1 пшика беротеком у меня неплохой такой передоз - тремор рук и учащенное сердцебиение.. мы вентолин и беротек использовали во время приступов у крысы
Я сейчас подбором вот этих балончиков и занимаюсь в больнице. Из сальбутомола, беротека, беродуала и вентолина - сальбутомол сразу не пошел. Мне понравилось действие беродуала и ветолина. Мне кажется вентолин помягче. И все таки может успокаивающее? Есть ведь и сладенькие гранулы
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Alex_Is от April 24, 2012, 00,31:38
Лен, фуросемид сколько дней уже? Он и так обезвоженным выглядит (в том числе это и старческое, конечно). И преднизолон сколько?
Вентолин легочным крысам делал. Если им ничего так - то и от вентолина ничего, нормально. Если фиговело - не помогал.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,37:45
Фурик колола 3 дня 1 раз в день, потом был перерыв 4 дня, потом 1 день 1 укол и 2 дня с сегодняшним 2 раза. Преднизолон - колола в большей дозировке - 1 раз в день по 0,1 мл, потом снизила до 0.05 мл через день. Начала 2 недели назад.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Alex_Is от April 24, 2012, 00,45:40
С преднизолона бы слезать - 0,02 а дальше как попреёт. Стрёмно. Фуросемид так по дням не критично, но с такими дозами гормона я боюсь обезвоживания. Он пьет?
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,48:10
Пьет плохо! Но я даю побольше сочных и влажных кормов и в отдельную мисочку наливаю 5%-ную глюкозу (глюкозу пьет, 5-10 мл в сутки). Но обезвоживание небольшое все-таки есть...  :-\
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,50:01
С преднизолона бы слезать - 0,02 а дальше как попреёт.
Леш, а надо ли?  shuffle Ему, возможно, нужна пожизненно поддерживающая доза... Возраст. Состояние. Отсутствие точного диагноза (а если опухоль?).
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 00,52:33
Если откровенно об очевидных вещах - вопрос "поправиться" у нас на повестке дня не стоит... у нас насущная проблема "доживать без особых мучений"...  :'( :'( :'(
Ему 2 с половиной года. Он не ходит, а ползает с трудом - полгода назад начали отказывать задние лапки. На одном глазике катаракта. Был минимум цистит. Вероятно. все-таки был инфаркт. А сейчас - вот это (сердце, легкие - неизвестно что).  :-\
Он мало ест. Мало двигается. Постепенно слабеет. Но жить - хочет, это очень хорошо видно.  :-X :-X :-X
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Alex_Is от April 24, 2012, 01,00:54
У Вороны бы спросить, я уж не помню подробностей и умно не скажу. Но он как раз водно-солевой баланс нарушает, а потом по цепочке по сердцу бьет. Так что я бы колол по необходимости, разово. Но, Лен, это такое дело и состояние его такое, что спасешь его уколом или добьешь - как свезёт...
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: l-e-n-k-a от April 24, 2012, 11,58:14
преднизолон колется раз в 2 дня -ему хуже становится не перед уколом? возможно, слишком редко для него. как он был, когда каждый день кололи?
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 24, 2012, 15,39:04
Хуже становилось на 3-й день. Я пыталась еще реже колоть.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 25, 2012, 00,15:13
Врач предлагает попробовать вообще убрать антибиотики. :o Преднизолон пожизненно, эмицидин курсом (говорит, нужно бы колоть в/м, или попробовать увеличить дозу), кордиамин - на ночь по состоянию, эуфиллин - только если будет тяжелый приступ. Фуросемид тоже больше не колоть пока что.  shuffle
Утром я кольнула ему эмицидина 0,2 мл и преднизолон. Вечером - кордиамина 0,05... наверное, можно было не колоть, сейчас зверь дышит и чувствует себя лучше.  pray
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: l-e-n-k-a от April 25, 2012, 13,44:12
я бы оставила только преднизолон (причем ежедневно и дозу побольше сейчас, пока не стабилизируется, потом можно чуть снизить). эуфиллин и фуросемид при приступах. антибы, видно что не работают - нет никакого смысла мучить ими зверя. скорее всего онкология это  :-\ "витаминками" тоже бы баловаться не стала - эффекта от них не много, больно и рост опухоли могут подстегнуть.
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от April 26, 2012, 01,03:29
Вчера днем кольнула преднизолона 0,1 мл. А\б не делала. Сегодня утром он хрипел на всю комнатуи сопли летели во все стороны... Уколола преднизолона 0,05 и все-таки рискнула уколоть гентамицин...
Сейчас он не хрюкает и не сопливится. В покое дышит практически нормально.
Побочек боюсь страшно. но терять нам , в общем-то, нечего.
Чтобы снизить интоксикацию и риск побочек сколько ему можно в сутки колоть Рингера-Локка (чтобы сердечко не перегрузить и не колоть слишком часто)? Он весит около 300 г, худенький, ест понемногу, пьет очень мало...
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от May 03, 2012, 00,31:47
Ухудшение. Дышит с трудом, в стрессе дыхание практически останавливается.
До этого все было более-менее. Я позавчера попробовала начать снижать преднизолон - вчера и сегодня колола утром 0,04. Зря?
Сейчас уколола еще 0,05, кордиамин и лазикс.
Похоже, что это действительно НО - у него площадь дыхательной поверхности в легких постепенно сокращается.  :'(

Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от May 05, 2012, 21,04:18
Состояние стабильное, есть некоторые подвижки в сторону улучшения.  pray
Доза преднизолона на сегодня - утром 0,06 мл, вечером 0,04. Очень хочется снизить или заменить на пероральный прием... Пасюк выступает категорически против уколов.  str
Можно попробовать преднизолон скармливать?
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: ve4noe_leto от May 05, 2012, 22,29:41
мы скармливали из ложечки с йогуртом
Название: Re: Задыхается...
Отправлено: Malyavka от May 05, 2012, 22,55:23
Не судьба, похоже. С йогуртом. :'(
Приступ удушья, декс, эуфиллин.  :-\
Сейчас вроде дышит, но экспериментировать я не рискну.