Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: vasiletchek от May 10, 2012, 22,13:25

Название: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 10, 2012, 22,13:25
06.05.12 удалили вторую опухоль справа (там где у людей ключица). Швы обрабатываем хроргексидином и бетадином, колем кобактан. Швы сейчас внутренние, так как при первой операции на левом боку обычные разгрызла немножко.  Была на боку реакция на шовный материал и половину сросшегося шва и еще в 2 местах разрезали заново, удаляли гнойные капсулы. Сейчас обрабатаваю швы и вижу - под внутренним швом на плече опухоль огромная, на весь шов, 2на2 см! И не дает мазать, видно, что больно. В айболите никого нет до субботы! Неужели опять реакция?! Сижу, плачу - малышка не переживет опять наркоз и операцию! Помогите советом! Правда в айболите сказали, что можно вызвать санникову на дом. Но поедет ли она в МО? Да и как вскрывать то дома?
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Alex_Is от May 10, 2012, 22,29:04
Поедет. В Реутов приезжает, отсюда до Железнодорожного недалеко.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 10, 2012, 22,35:22
Но так только же 4 дня прошло. Еще рано паниковать. Как раз в это время и наблюдается уплотнение швов - идет заживление операционной раны и реакция организма на нитку.
Можно уколоть преднизолон 0,1 мл.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 10, 2012, 23,03:05
сейчас схожу в аптеку за преднизолоном. Состояние пока стабильное, страшно в ночь оставаться, есть, выгрызает подружку и вообще хочет гулять. Трогать опухоль не дает. Санникова сегодня работала, с ней можно связаться только завтра, да и то вопрос - согласится ли она приехать в клинику, как на вызов на дом. Разницы я не вижу. А дома нет таких возможностей, в смысле хурургии ( если понадобится). Я еще дура отказалась от гистологии. А если эта опухоль была злокачественная?!
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Red_Fluffy от May 12, 2012, 00,06:08
Лена, вы совсем пропали! Как девочка?
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 12, 2012, 09,11:22
Не пропала. Опухоль пока (ттт) не увеличилась, стала чуть тверже. На боку тоже немного припух шов, в том месте где чистили капсулу. Правда шов на боку уже подсох и корочка стала сходить  понемножку. На шее шов немножко растянулся вширь ( опухоль наверное растянула, на вид как шов на ткани лен, когда растягиваешь) и корочка появилась кровавая. Не хочу обидеть В.А. Санникову, но отвезу показать Волковой в субботу, сегодня. Вечером после работы поеду домой, возьму Ксюнечку и поеду в АЙ. А так она кушает хорошо, хочет гулять, путается лазить вверх по клетке. Внешних признаков беспокойства нет, на швы внимание не обращает. Но потрогать шейку не дает.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: helenagru от May 12, 2012, 09,15:01
Мне Санникова говорила, что такое может перейти в абсцесс. Может у Вас так? У нас картина похожа на Вашу.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: l-e-n-k-a от May 12, 2012, 10,12:35
жесть :( уже дцатый случай отторжения и образования абсцессов от шовного материала после операции в Ай  >:( бизнес такой, видимо, по 2 операции подряд делать, перешивая заново.
Расскажите потом, пожалуйста, что сказали про Ксюнин шов.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Rira от May 12, 2012, 10,35:40
У нас тоже под швами у мальчишек вздутия. У одного по второму кругу. Делали тоже в Ай. Может просто шовный материал не качественный попался. До этого делали операцию все нормально было.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 12, 2012, 10,38:31
Так на боку у нас и переросла опухолька в абцесс размером с 1 рубль. А за ночь на этом месте вылезла зеленая (!) такая головка гнойная. Бррр. Вырезали все так много, что титки теперь на боку сверху! Не знаю, что ожидать вечером. Нам ведь уже 2,4 года.... Если это бизнес- мне лучше сразу заплатить двойной тариф, чем мучить ребенка. Ранее 3 раза ( разные детки) оперировались у Журавлевой, 1 раз в новокосино - такого не было. Вечером напишу как и что. Только бы не операция заново :(  :( :(
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: l-e-n-k-a от May 12, 2012, 10,40:27
так как раз последние месяца полтора появилась куча таких тем - либо нитки бракованные закупили, либо ноу-хай неудачное ввели.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: l-e-n-k-a от May 12, 2012, 10,41:39
vasiletchek, удачи вам с малышкой!@@@
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 12, 2012, 10,45:13
Надо составить статистику за последние 2 месяца с 1 марта и оставить замечания в клинике. А главное - выяснить причину. Кто сможет написать о последствиях - напишите. Врачи то может и не виноваты, новый материал возможно. Только это проблемы необходимо донести до администрации. Детки то молчат, что им непрятно и больно. Тяжело видеть такие болячки у них.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Vladimir от May 12, 2012, 12,17:57
жесть :( уже дцатый случай отторжения и образования абсцессов от шовного материала после операции в Ай  >:( бизнес такой, видимо, по 2 операции подряд делать, перешивая заново.

У нас тоже была реакция на шовный материал, хоть мы и в другой клинике оперировались. Причем у одного зверя все прошло гладко, а его брата пришлось повторно резать и шить. Зря вы это про "бизнес".
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 12, 2012, 12,30:47
Никто не верит в "бизнес". Мож такие материалы нам попадаются и имунная система ослабленная. Врачам то не легче от того, что все резать и лечить надо заново. Они же не только врачи, но и обычные люди. И им очень жалко наших малышек.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Katena от May 12, 2012, 15,08:46
 Дело скорее всего в самом шовном. Я с осени прошлого года наблюдаю сестиматические случаи реакции на шовный материал у крыс в Красноярске, Томске и Новосибирске. В извесных мне случаях реакция всегда была на викрил. Хотя раньше этим самым викрилом шили без проблем.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: serb от May 12, 2012, 23,02:44
vasiletchek, а вы уверены, что на шее (плече) именно опухоль? По описанию и времени появления это очень похоже на гематому. Чаще всего (по нашему опыту) они как раз начинают набираться на 3-4-5-й день. Вероятность их появления зависит от размера вырезанной опухоли - чем та была крупнее, тем более вероятно и больше ожидаемый объем. При условии, что вам в шов не поставили дренажную трубку - но это уже совсем экзотика, крысам такого не практикуют. А если шов уже схватился, то гематома может быть и достаточно большой и очень тугой - жидкость собирается, а выхода для нее нет.

Проверить достаточно просто: оттянуть кожу где-нибудь в районе шва и аккуратно проткнуть шкуру толстой иглой от шприца.  Если побежит розово/красно/бурая жидкость (не кровь, а более жидкая) - значит это она родимая. Ее нужно выпускать. Если колоть целую кожу страшно, то можно размочить корочку от шва перекисью и загнать иголку между стежками шва - над гематомой шов обычно мокнет и не так быстро зарастает. И лучше сделать это в середине шва.

Понимаю, что по описанию процедура выглядит варварской, но не так все страшно. Удобнее это делать вдвоем. В клинике гематомы выпускают точно также - без всякой анестезии.

Кстати, гематомы никак не связаны с отторжением шовного материала. Но если вдруг выпускаемая жидкость пахнет - то да, это может быть признаком начала процесса отторжения.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 12, 2012, 23,20:27
Вы описываете не гематому. Лимфоэкстравазат, серома,... но не гематома. Гематомы на 3-4-5 дни не спускаются так, как вы описываете. Они тромбируются, а потом рассасываются(или инфицируются).
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: serb от May 12, 2012, 23,35:19
Очень может быть - сам не медик. Но наш врач почему-то называет их гематомами. И рекомендует выпускать - чтоб там какая-нибудь живность не завелась.

Но то, что я описываю, это не опухоль и даже не уплотнение - это жидкость.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Vorona от May 12, 2012, 23,38:45
то что ты описываешь называется "серома". Если большая - можно "спускать" если не очень - рассосется постепенно.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: serb от May 12, 2012, 23,45:32
Пусть будет так :). Главный вопрос в том, что в этом случае совершенно не требуется наркоз, операция и лишние переживания хозяевам. Кстати, если она большая и ее не выпускать, то шов над ней будет мокнуть, медленно зарастать и (скорее всего) она все равно сама выйдет наружу. Только это может быть очень неожиданным для хозяев - будет похоже на обильное кровотечение.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Red_Fluffy от May 13, 2012, 00,03:06
Как вы съездили?
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 13, 2012, 00,42:10
Только вернулась домой. Шов на плече за день стал кровить (покрылся кровавой корочкой). Так его эта опухоль ( ну или припухлость, большая, выпуклая, как не назови - гадостью остается) растянула, что шов стал расходится под растяжением! ЕМ диагностировала реакцию на шовный материал. Она тоже ск4азала, что стали часто в последнее время появлятся такие реакции. Сегодня снова делали операцию :-[, третью за з недели, шов почти затянувшийся снова вскрывали, удаляли внутренние нитки. Хорошо, хоть под швом был только отек тканей, до абсцесса дело не дошло, успели. А заодно вырезали рядом 4-ю опухоль под правой лапкой. Ксюняша вся порезанная с обеих сторон от плечей до середины боков. Как только у неё сил хватает такое терпеть. Мне показали ее после операции, она уже проснулась и пила водичку. Я ревела всю дорогу за нее. Только сейчас соображаю, что не спросила, чем сегодня зашивали? Ксюня осталась в стационаре, буду завтра забирать. 
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 13, 2012, 00,51:03
Шовный материал был викрил (не ошибится бы). ЕМ говорила, что на него у крыс бывает часто такая реакция отторжения. если не чистить - перейдет в абсцесс, созреет и сам будет выходить и шовный материал выводить. Это такая реакция организма на чужеродное тело. При нас приехали мальчики на прием, у одного тоже опухло под швом и им тоже должны были делать операцию и чистить, после нас. Руки чешутся позвонить и узнать, как малышка да врачей жалко. Спасибо ЕМ, не стала ждать начала своего рабочего в 8 вечера а приняла нас раньше в семь, а мы приехали в полседьмого. Вот такие у нас невеселые дела. Всем удачи и здоровья!
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Lenta от May 13, 2012, 01,05:26
У моих девчонок такая же фигня со швами.Оперировались в районе НГ,тоже было отторжение.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Red_Fluffy от May 13, 2012, 01,18:28
Будем надеяться что в этот раз шовный материал был другой и для Ксюши все мучения закончатся. Лена, это последняя опухоль была, всё уже?
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Maha от May 13, 2012, 13,14:08
жесть :( уже дцатый случай отторжения и образования абсцессов от шовного материала после операции в Ай  >:( бизнес такой, видимо, по 2 операции подряд делать, перешивая заново.

+1000

Шовный материал был викрил (не ошибится бы). ЕМ говорила, что на него у крыс бывает часто такая реакция отторжения.

А она не объяснила почему несмотря на это они всё-равно зашивают им?  >:(
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 13, 2012, 14,02:48
Викрил, ПГА- это лучшие шовный материал. Все остальное дает реакцию гораздо чаще. Возможно бракованная партия. Такое бывает, поэтому, Maha, ваши +1000 не уместны.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Maha от May 13, 2012, 14,11:58
Клиенту нужен качественный результат без осложнений, причём за не маленькие деньги, да еще животные мучаются и какой шовный материал его мало волнует. Кого должно волновать, что партия бракованная или еще что? Кто за это отвечает?
Серомы, отёки, абсцессы на последние несколько страниц ветеринарного раздела, так что уместно.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 13, 2012, 15,02:02
Ну так бракованная партия шовника и бизнес на перешивании - это разные вещи. Так что "фильтруйте", что пишете.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Lenta от May 13, 2012, 17,44:37
Конечно же это не бизнес.Все-таки врачи замечательные и проверенные,но резать по два раза и крысок жалко,да денег платить приходится немеряно. Ulitka Вы же согласитесь,одно дело заплатить 4000-5000,а другое ,когда сумма удваивается.Значит,раз пошли такие "казусы",то нужно врачам либо предупреждать о такой возможности,либо искать другие шовные материалы.Либо раз такая фигня творится,то делать скидки на повторные операции.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 13, 2012, 18,02:40
Lenta, думаю этот вопрос стоит обсуждать с врачами, чьими услугами вы пользуетесь. Если такая проблема на самом деле существует и это не случайность и не индивидуальная особенность зверя. Но давать +1000 за фразу о том, что таким образом на вас зарабатывают в ущерб здоровью крысы, согласитесь, как-то странно...
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: surgeon от May 14, 2012, 00,34:08
Мне очень жаль тех людей, которые считают, что это такой бизнес. Видимо они в свое время были сильно обижены судьбой, либо, как вариант, судят о других по себе. Молодцы! Целое дело врачей раскрыли! Наверное, если бы не ваша проницательность, так никто и никогда не узнал бы о подлой сущности врачей из "Айболита". Что и говорить, конечно же, это геройский поступок, хаять людей за глаза на форуме. Думаю, врядли они знакомы с теми, кого здесь с дерьмом смешивают. Скорее всего они не лечат своих зверей в этой клинике. Вероятнее всего, к обоюдной радости двух сторон.
Да! Закрадывается подозрение, а не мотаются ли Санникова с Волковой в свободное от работы время в Красноярск, Томск, Новосибирск? Похоже они и там свой бизнес наладили?
Че вы здесь-то кулаками машете? Есть телефон клиники. Звоните, спрашивайте, почему шили этим, а не тем, почему с вами предварительно не проконсультировались. А еще лучше всю правду-матку прям в глаза про их грязный бизнес и выложите. А то вот тут воздух сотрясают, правдолюбцы, мля >:(!
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Maha от May 14, 2012, 01,04:20
surgeon, за манерой общения следите, не первый раз уже истерите.
Или вы работаете в Айболите и вам есть что сказать, кроме как млякать?
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Vorona от May 14, 2012, 01,44:53
Сегодня разговаривала с директором клиники. Озвучила проблему реакции на шовник. НВ ответил, что викрил - лучший из шовных материалов, и им всегда шили внутренние швы. Но раз такая ситуация - то срочно займутся поиском других шовных материалов.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: surgeon от May 14, 2012, 01,48:11
Насчет истерики это слишком. Даже близко не было. Прсто противно было читать!
А насчет остального, даже приятно! Мне льстит! И дело не в "Айболите". Среди моих друзей и хороших знакомых много врачей из разных клиник. Ни про одного из них я даже близко не могу подумать того, что Вы здесь пишете. В первую очередь, следите за собой и думайте, что пишете.
Ну, и приятно, что кроме этого Вам больше ответить нечего. Видимо всетаки задело мое сообщение! Не судите по себе!
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Maha от May 14, 2012, 01,51:33
Сегодня разговаривала с директором клиники. Озвучила проблему реакции на шовник. НВ ответил, что викрил - лучший из шовных материалов, и им всегда шили внутренние швы. Но раз такая ситуация - то срочно займутся поиском других шовных материалов.

Спасибо Лен.

surgeon, и вам всего хорошего  ;D
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 14, 2012, 13,11:59
Да уж! Начинали про опухоль - заканчиваем непонятно про что...... Не будем больше вести разговоры про "легкую наживу". Не для этого заводила тему.  У нас пока все нормально, опухоль была ( надеюсь) последняя. Где не достанют зубы-лапы - зашили как обычно, где достает разгрызть или расчесать - зашили внутренним швом. Пытается моська шов последний чесать - слегко получает нагоняй. Если будут проблемы со швами - все равно поедем в АЙ. Всем спасибо за поддержку!
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 14, 2012, 22,43:47
Отек уплотнился, стал как неровный шарик 2,5 на 2 см. Посмотрела темы - может и рассосаться, как у других. Время то  прошло мало пока. По состоянию - смурнАя... Дотронутся до шва на плече так и не дает.
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: Ulitka от May 15, 2012, 00,15:43
Возможно абсцесс формируется. Потом вскроется :)
Название: Re: Опухоль под швом
Отправлено: vasiletchek от May 15, 2012, 09,37:11
на осмотр  и на снятие швов внешних через 2 недели. Тогда и посмотрим.