Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Al_777 от May 11, 2012, 20,06:35

Название: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 11, 2012, 20,06:35
Девочка, возраст 1,7.
Чихает. Когда на руках, прямо ощущаю влагу при чихе.
Периодически следы порфирина на салфетках. Порой довольно обильные.
Были у вета. Прослушал. Заключение - легкие чистые.
Чихать продолжаем.
Сделали рентген. Заключение - грубых патологических теней в легочных полях не выявлено.
Прилагаю снимки. Не знаю, насколько информативными получились.

(http://s019.radikal.ru/i632/1205/43/19efeab1eb37.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i527/1205/88/dc1a63f5b94b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Ulitka от May 11, 2012, 21,51:06
Пройдите курс антибиотика :) Желательно еще и носик попромывать. :)
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 11, 2012, 22,05:28
Пройдите курс антибиотика :) Желательно еще и носик попромывать. :)
Спасибо.
Что-то есть на снимках, разглядели? Или по этим не суждено?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Ulitka от May 11, 2012, 22,13:08
Нормальные снимки. Правда первый не сильно читаемый, потому как крысь криво лежит. На втором все хорошо. Лечите ринит.  :) Исключите аллергическое его начало. :)
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 11, 2012, 22,50:11
Спасибо. Все-таки ринит...
1. Аб можно питьевой Юнидокс или др.? (еще не отошел от двухмесячного углоукалывания которое только вот закончил) Если да - что, в каких дозах и период?
2. Чем промывать носик?
3. С аллергическим началом затрудняюсь, потому как сейчас в клетке исключительно бум. полотенца.Снаружи повесил бадью с водой и тряпкой.

Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 12, 2012, 03,57:13
саш, а почему вы в такой кривой позе сняли? а.н. ругаться будет )))) не любит он кривую укладку.
надо ж было ее вдвоем фиксировать и не снимать, если зверушка дергается
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 12, 2012, 10,52:28
Это же не я снимал. В этой плоскости несколько раз переснимали. Результат на маленьком экране над столом особо не разглядишь. А "оттуда" сказали, что этот снимок нормальный.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 12, 2012, 12,29:46
в смысле не ты? а крысу кто держал-то?
ты сам должен контролировать, ровно она лежит или скрючилась
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 14, 2012, 18,50:56
По хорошему, персонал должен сам все это делать. И для этого иметь соответствующую квалификацию, чтобы не преподносить искривленный плохо читаемый снимок за нормальный. А моя задача, как клиента, оплатить снимки надлежащего качества. А не быть в числе сотрудников-исполнителей да еще платить. ИМХО.  Простите за :offtop:
Был у врача. Назначение: аб и полоскание носа хлоргексидином.
Подскажите плиз дозировку и периодичность аб (желательно перорального) и периодичность процедур с носом.
Спасибо.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 15, 2012, 22,11:39
Были у врача. Антибиотикотерапия и промывание носика хлоргексидином.
Аб (энрофлоксацин) начал сегодня колоть.
Хлоргексидин приготовился капать, но полез посмотреть противопоказания и:

Противопоказания
Повышенная чувствительность к хлоргексидину.
 Склонность к аллергическим реакциям и аллергическим заболеваниям, дерматиты, вирусные заболевания кожи.
 Не применяют детям до 12 лет.
 Не рекомендуется применять для обработки конъюнктивы и для промывания ротовой и носовой полостей, на раны с большой поверхностью, при операциях на участках ЦНС и слухового канала, в офтальмологии, для введения в слуховой канал.

У меня р-р в 1мл - 0,5мг хлоргексидина биглюконата.

Что в данном случае делать, как быть? Не думаю, что у крысок слизистая в носу более чугунная, чем у человека.

И еще ньюанс. Не могу понять, откуда на салфетке красные точки - порфирин нигде за все время уловить не смог.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Ulitka от May 16, 2012, 12,01:01
Порфирин в виде красных точек она может вычихивать на салфетки. Про хлоргексидин не знаю что вам сказать. Я им носик не промываю по той же причине, т.к. противопоказания в инструкции. Только на раны использую. Для носа все же лучше использовать р-р морской соли, водный р-р фурацилина, диоксидин 0,5%. По пару капель в каждую ноздрю 2-3 р в сутки.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 16, 2012, 12,18:40
в фарм.справочниках, по крайней мере в старых, где была дифференциация показаний и противопоказаний для разной процентности хлоргексидина, про р-р 0.05% нет таких противопоказаний
там разрешено им глаза промывать. про полости тела, правда, разрешения стоит на 0.02% р-р
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 16, 2012, 13,32:04
Понял, спасибо.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 24, 2012, 14,54:38
Вес 455гр. Уже 9-ть дней колю Энрофлоксацин по 0,07. Делал в/м. Вчера на одной ножке после ее болезненной реакции на укол нащупал шишку. Начал колоть п/к инсулинкой с физ.р-ром. Сегодня заметил при массировании после укола, что шарик с раствором с места укола смещается вниз к ключице. И вообще укол плохо рассасывается.
Это возможно, или я что-то неправильно делаю?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Vorona от May 24, 2012, 14,57:34
Первый раз о таком слышу.  Разводят физиком до 1мл и колят туда, где много шкуры- можно в паховую складку
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 24, 2012, 18,00:56
Первый раз о таком слышу.  Разводят физиком до 1мл и колят туда, где много шкуры- можно в паховую складку
Я такое уже замечал, когда Фанечку пытался вытянуть. 0,07 аб в инсулинке довожу физ.р-ром до 1мл. Колю в складку (тремя пальцами шатер делаю) в районе лопаток (в паховую область боюсь, она пугливая и нервная). Вот этот шарик потом довольно быстро съезжает вниз. Вариант что попал не под кожу а в кожу - тогда наверное точно он на месте остался. В принципе зверушка не обезвожена, нормально ест и пьет, может поэтому плохо рассасывается? Но самое главное, не пойму, как получается что вниз жидкость идет плотным сгустком...
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 28, 2012, 22,25:24
Завтра утром последний укол аб (Энрофлоксацин). В нос капаю 3-й день Виброцил, до этого капал Аква Марис и 3-й день даю Эриус 1/16. Порфирин по прежнему присутствует, чихает регулярно.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 29, 2012, 00,43:40
не поняла? какой виброцил?
зачем ей сосудосуживающие капли? это чье-то назначение? чье?

ты же собирался капать ей в нос капли с ципрофлоксацином.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 29, 2012, 08,56:06
Ален,за 10 дней уколов аб никаких изменений. Добавить еще аб, который не действует?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 29, 2012, 09,37:03
Говрил с А.Н. Сказал что нужно было сменить аб, если на 3-4 день не действует (я тебе кстати звонил по этому поводу). Как вариант поредложил Цестрекс. Теперь по новой курс нужно начинать?
А в чем проблема с Виброцилом?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 29, 2012, 13,52:08
звонил, да. и мы договорились, что ты покапаешь ей в нос капли с аб, насколько я помню. зачем тогда спрашивать, в чем проблема с виброцилом? тем более, что он не действует, как я понимаю?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 29, 2012, 21,00:08
звонил, да. и мы договорились, что ты покапаешь ей в нос капли с аб, насколько я помню. зачем тогда спрашивать,
Получить консультацию наверное...

Цитировать
в чем проблема с виброцилом? тем более, что он не действует, как я понимаю?
Возможно, 3 дня всего давал. Но что целый курс а/б не подействовал, это точно.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 29, 2012, 21,36:11
Получить консультацию наверное...

а какой от нее смысл, если ты все равно делаешь не то, о чем договорились во время разговора, а что-то свое. и меняя схему лечения, не ставишь в известность?

Цитировать
Возможно, 3 дня всего давал. Но что целый курс а/б не подействовал, это точно.

виброцил же не содержит антибиотик. к тому же он может повышать давление и провоцировать тахикардию. и длительно его нежелательно применять
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 29, 2012, 23,05:17
а какой от нее смысл, если ты все равно делаешь не то, о чем договорились во время разговора, а что-то свое. и меняя схему лечения, не ставишь в известность?
Мы договорились продолжать лечение аб, который не действует.  Плюс к этому добавить еще и капли с этим аб. Сегодняшняя консультация с А.Н. подтвердила, что продолжать дальше применение данного аб не стоило. А в итоге я проколол девочку 14 дней без всякого результата (шишки на ножках, дырки в холке, зверуха в постоянном стрессе (дай Бог чтобы еще некроза не было).

И теперь животрепещущий вопрос, что делать дальше?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Ulitka от May 29, 2012, 23,09:20
А что-нибудь кроме порфирина беспокоит?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 29, 2012, 23,37:52
А что-нибудь кроме порфирина беспокоит?
Чихает. Порфирин выделяется при чихе - когда первый раз закапали аквамарисом, из носика растворенный порфирин вышел. Аппетит вроде бы ничего, подвижность тоже.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Ulitka от May 29, 2012, 23,55:26
И сильно часто чихает? Если дыхание ровное, нос не закладывает, может пока на Аквамарисе вам остановиться?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от May 30, 2012, 00,15:37
Периодически чихает. Легкие вет слушал - чистые, дыхание вроде нормальное. А Аквамарис наш любимый препарат.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: DrUnk от May 30, 2012, 01,23:52
Байтрил (энроксил, энрофлоксацин) это бактерицидный антибиотик и работает только тогда, когда бактерии развиваются. В вашем случае, похоже хроника, имеет смысыл применять бактериостатики, например доксициклин или подобные антибиотики.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: AnkaEnotova от May 30, 2012, 01,31:34
DrUnk, а не подскажете еще эти самые бектериостатики, которые можно примять крысам, помимо доксициклина?
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Vorona от May 30, 2012, 01,37:32
Азитромицин(сумамед)
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 30, 2012, 03,08:16
Мы договорились продолжать лечение аб, который не действует.  Плюс к этому добавить еще и капли с этим аб. Сегодняшняя консультация с А.Н. подтвердила, что продолжать дальше применение данного аб не стоило. А в итоге я проколол девочку 14 дней без всякого результата (шишки на ножках, дырки в холке, зверуха в постоянном стрессе (дай Бог чтобы еще некроза не было).

И теперь животрепещущий вопрос, что делать дальше?

иногда при ринитах местное лечение эффективнее системного.
я бы вообще изначально просто прокапала ей нос каплями с аб и не колола.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 30, 2012, 03,09:51
И сильно часто чихает? Если дыхание ровное, нос не закладывает, может пока на Аквамарисе вам остановиться?

аквамарис у них был до виброцила. эффекта нет
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: DrUnk от May 30, 2012, 15,47:09
DrUnk, а не подскажете еще эти самые бектериостатики, которые можно примять крысам, помимо доксициклина?
Тилозин (тиланик, он же фармазин) и окститетрациклин (нитокс), спектиномицин (спектам) -  ветеринарные а/б. Линкомицин, Левомицетин, Азитромицин (сумамед) - человеческие. Еще есть всякие спецфические комбинации ветеринарных антибиотиков, типа Тиамутокса или Спелинка. В общем хорошие ветеринары знают.
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: runa от May 30, 2012, 17,28:24
ветеринарный линкомицин тоже бывает. у него другая процентность только
Название: Re: Чихаем, порфириним
Отправлено: Al_777 от June 01, 2012, 16,54:17
Байтрил (энроксил, энрофлоксацин) это бактерицидный антибиотик и работает только тогда, когда бактерии развиваются. В вашем случае, похоже хроника, имеет смысыл применять бактериостатики, например доксициклин или подобные антибиотики.
Почитал инструкции к предложенным бактериостатикам и самому поплохело от побочек им присущих.
У девочки порфирин продолжает выделяться, хотя чихает она мало и в основном когда чистится.
Если наш случай требует применения бактериостатиков, подскажите пожалуйста какой из них более мягкий. И дозировку.
Спасибо.