Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Shhaguashe от May 21, 2012, 10,10:30
-
Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, у кого-нибудь есть опыт совместного проживания в одной квартире рептилий и маленьких детей? Совсем маленьких, то есть, от младенчества лет до 4х.
Вопрос интересует на довольно отдаленную перспективу. Хотим завести игуану, но, поскольку животное, ттт, с хорошей продолжительностью жизни, очень опасаемся, что будет, если появится ребенок. В то, что ребенок что-то может от моих крыс подцепить, я не верю абсолютно. Но рептилии, по информации, имеющейся в нэте, чуть не поголовно носители сальмонеллы. А она опасна именно маленьким детям. Вопросы соблюдения гигиены меня очень занимают - все понятно, раздельная посуда, отдельная одежда, своя ванна для купания зверя, но... Каждую же бактерию не отследишь, а игуана станет по полу и мебели гулять в своей комнате.
Есть у кого-то опыт в этом вопросе?.. Заранее спасибо!
-
Опыта нет, но как-то в АиФе читала прикольную статью про содержание экзотических животных в квартирах. Очень позабавил факт, что самка игуаны в период *течки* выделяет такие же вещества, что и человские в аналогичном периоде. Поэтому были случаи нападения самца игуаны на хозяек с *гнусными намерениями*. ;D
Поищите в сети - м. б. найдёте. Дайте тогда ссылку сюда, пожалуйста. ;)
-
0___о
Информации, по идее, много... Тока страшно мне))
-
Если честно, моё мнение: оно Вам надо? Если у Вы живёте в собственном коттедже, с участком, заняться Вам особо нечем - с ребёнком в основном няня, то почему бы и не завести игуану в теплице, например. А так, в квартире...
Кстати, на выставке Зоопалитра были какие-то подобные звери. На фото видела. Подождите до осенней выставки - если попаду, поспрашиваю у хозяев. Тоже нравятся такие твари, но заводить точно не смогу. :D
Самое главное - здоровье ребёнка. Сейчас по моим наблюдениям дети очень квёлые, пока вырастишь - масса всяких неожиданных болячек подстерегает. так что добавлять ещё одну высокую вероятность создания проблем со здоровьем я бы не стала. С тем, что неизбежно, справиться бы.
-
Если честно, моё мнение: оно Вам надо? Если у Вы живёте в собственном коттедже, с участком, заняться Вам особо нечем - с ребёнком в основном няня, то почему бы и не завести игуану в теплице, например. А так, в квартире...
Кстати, на выставке Зоопалитра были какие-то подобные звери. На фото видела. Подождите до осенней выставки - если попаду, поспрашиваю у хозяев. Тоже нравятся такие твари, но заводить точно не смогу. :D
Самое главное - здоровье ребёнка. Сейчас по моим наблюдениям дети очень квёлые, пока вырастишь - масса всяких неожиданных болячек подстерегает. так что добавлять ещё одну высокую вероятность создания проблем со здоровьем я бы не стала. С тем, что неизбежно, справиться бы.
Да и 20 лет назад тоже не особо здоровые были.
-
Благодаря тому, что в 90-е ретивые начальники продали центр Люберец под производство, которое во Франции было запрещено в радиусе 300 км от населённых пунктов, у нас очень плохая экология. Среди моих знакомых почти у половины детей бронхит с астматическими компонентами. Причём очень серьёзно - до необходимости вызова скорой. Знаете, как ужасно видеть, когда человек задыхается? Правда, у большинства после гормональной перестройки проходит. Но ведь это лет 12-15 жить в таком режиме. А про пресмыкающихся тоже слышала, что вроде на них бывает аллергия. Т. е. в идеале это животное лучше постоянно рядом не держать.
-
Благодаря тому, что в 90-е ретивые начальники продали центр Люберец под производство, которое во Франции было запрещено в радиусе 300 км от населённых пунктов, у нас очень плохая экология. Среди моих знакомых почти у половины детей бронхит с астматическими компонентами. Причём очень серьёзно - до необходимости вызова скорой. Знаете, как ужасно видеть, когда человек задыхается? Правда, у большинства после гормональной перестройки проходит. Но ведь это лет 12-15 жить в таком режиме. А про пресмыкающихся тоже слышала, что вроде на них бывает аллергия. Т. е. в идеале это животное лучше постоянно рядом не держать.
Сам в 91 рожден. В 3 года еле астма проявила себя во всей "красе". В какой-то период детства еле откачали - я этого не помню, но мне рассказывали(да и вроде аллергия на рыбу там была замешана, но это связано так или иначе). И именно так 12-15 лет спустя(в принципе в 11 уже начал на настоящую физкультуру ходить, а не на лечебную, волейболом увлекся, да и щас скорее на выносливость могу пробежать 3-5 км с лучшим временем, а тут легкие нужны нормальные здоровые, чем короткие 100 или 400 метров) тяжелая степень астмы перешла в что-то промежуточное между средней и легкой - в принципе живу спокойно, одышки крайне редки, больше аллергический ринит беспокоит, чем легкие. Баллончик моментально снимает приступ в течение 5-15 секунд. Главные враг - нагрузки на холодном воздухе(даже ходьба...) - как только в легкие попадает дышать чуть тяжелее становиться, но все равно не так страшно. А что с нынешними детьми боюсь представить.
-
У меня товарищ держит игуану. Время от времени оставлял мне на передержку.
Никаких проблем со здоровьем ни у меня, ни у ребенка подруги, который с ней игрался, не было.
ИМХО, главная опасность не в сальмонеллезе - среди знакомых владельцев рептилий ни одного случая болезни не знаю. Опасность в том, что игуана - большая ящерица с когтями, мощным хвостом и маленьким мозгом. Несчастные случаи на стройке были, сразу говорю. =)
И у приятеля, и у меня. Поцарапанные ноги или руки - не редкость.
А вообще красивое животное, довольно интересное. И к тому же вегетарианец - приятный вариант для любителей животных. =)
Но правильный рацион требует большого количества свежих фруктов и овощей, что недешево и зимой проблематично, так что рассчитывайте свои силы.
-
Вообще, есть мнение, что если слишком ограждать ребенка от всего, эффект будет прямо противоположный. А жизнь рядом с животным с детства дает большую вероятность того, что у ребенка не будет аллергии и т.д. - сами же знаете, все ж крысятники)
Довод "просто на всякий случай, ведь это ребенок" я бы не хотела использовать, все-таки это моя жизнь и животные - ее часть. Хотелось бы отделить реальную угрозу от сугубо гипотетической и ни разу в глаза никем живьем не виденной :)
ShessQ,
спасибо! Насчет того, что игуана сильное и иногда довольно нервное животное, я представление в целом имею. В общем-то, думаю, никто ребенку и не позволит с ней контактировать до достижения относительно сознательного возраста. Оградить от общения проще, чем от бактерий)) Терр повыше и дверцу покрепче. А сколько лет было на тот момент ребенку вашей подруги?..
Да, насчет зелени я уже прикидывала, непросто, но управимся... Все лучше, чем тараканья ферма для гекконов, при всей моей неизъяснимой любви к последним.))
-
Ребенку было от 6 до 9 (мне три года подряд летом на передержку это счастье оставляли). =)
-
Ребенку было от 6 до 9 (мне три года подряд летом на передержку это счастье оставляли). =)
А, ну взрослый! Тогда да, тогда, мне кажется, вообще руки помыть, в пузо не целовать - и все предосторожности.)
-
Младше я бы и не подпустила. =)
Опять же не из-за сальмонеллеза (ящерица домашняя, у нее дома никто не заболел, так что я об этом и не думала), а из-за опасности не уследить и невозможности объяснить, что не надо слишком низко наклоняться и слишком сильно надоедать. =)
-
вы немного не там вопрос задаете. идите на профильные форумы, там вам все объяснят профессионалы:
http://www.reptile.ru/forum/ (http://www.reptile.ru/forum/)
http://myreptile.ru/forum/index.php (http://myreptile.ru/forum/index.php)
сальмонеллу чаще всего переносят среднеазиатские черепахи (парадокс, но именно их чаще всего покупают детям). и то, случаи заражения весьма редки.
игуана - сложное животное с трудным характером, нуждающееся в очень просторном террариуме и ежедневном уходе. у меня был опыт содержания иги - и я бы не советовала ее как первую рептилию.
лучший вариант для начинающего (имхо) - это гекконы, бородатые агамы.
-
агамы клёвые :) моя детская мечта. Игуана тогда была ужасно дорого, а про агам и хамелеонов могла прикидывать реальнее. Но не сложилось, сейчас думаю что и слава богу, хотя может и сделала бы всё правильно.
Но самая-самая незабвенная и лишь недавно отнесённая на помойку мечта - грёзы о сером варане. Один раз видела взрослого на птичке, сидел у мужика прямо сверху на терре, летом, на шлейке. Погладила и поняла что за такое можно пять лет жизни отдать.
Сейчас приоритеты поменялись.
-
Если возникает вопрос: "А если ребенок родится?", то не заводите вообще никого (из живности)!
Как то удивительно получается иногда, жил ребенок до 10-ти лет к примеру с кошечкой-собачкой и бед не знал, а тут внезапно аллергия нарисовалась (это самое страшное - внезапно, при чем только на свое животное).
На моих глазах в ветеринарку привели красивенного далматина двух лет от роду на усыпление с причиной "родился ребенок", и я горжусь своей ветеринаркой - мы не усыпляем здоровых зверей!!!
Вы можете завести игуану, крокодила или слона, но обеспечте им и окружающим безопасную жизнь.
-
вы немного не там вопрос задаете. идите на профильные форумы, там вам все объяснят профессионалы:
Я туда схожу, обязательно, но сейчас меня интересует мнение не столько профессионалов, сколько людей, которые с этим каким-то боком сталкивались. А так вышло, что это - единственный форум, который я посещаю на данный момент)
Что игуана непростое животное я имею представление. Гекконов я очень люблю, но они чисто хищники, а у агам смешанное питание... А от идеи тараканьей фермы в доме я по ряду причин отказалась.) К сожалению, у нас в городе не всегда можно быть точно уверенным в бесперебойных поставках подходящего живого корма; с овощами/фруктами все-таки проще.
Большой террариум у меня есть, делался под заказ именно для рептилии.
А какие именно трудности вам встретились?
сальмонеллу чаще всего переносят среднеазиатские черепахи (парадокс, но именно их чаще всего покупают детям). и то, случаи заражения весьма редки.
За эту информацию отдельное спасибо! Продолжу читать!
Если возникает вопрос: "А если ребенок родится?", то не заводите вообще никого (из живности)!
Taria, в каком смысле? По-моему, естественно думать и о благе ребенка, и о благе животного. Заметьте, я сформулировала вопрос "Есть ли у кого опыт в таком вопросе?", а не "А куда девать игуану, если родится ребенок". Вопрос "а если родится ребенок" не возникнуть просто не может, если таковое событие планируется хоть когда-нибудь. Потому я и задаюсь вопросами, что хотелось бы и животное завести, и ребенка не подвергать излишним рискам.
Я слегка не поняла, откуда взялась идея, что животное пойдет на усыпление и т.д. Я не говорила, что если ребенок - всех зверей втопку, эта позиция мне вообще глубоко чужда. Я всем все обеспечу. Меня интересует только один вопрос - есть ли у кого-то соображения по поводу угрозы заражения сальмонеллой от игуаны.
Спасибо за ваш интерес!)
-
Я поделюсь своими соображениями, как ящеродержатель)))
На мой взгляд игуана крайне неподходящее животное для содержания в квартире с маленькими детьми. Часто бывает так, что игуана выбирает себе одного "хозяина", а ко всем остальным жителям квартиры относится мягко говоря не очень хорошо. Игуаны больно и сильно кусаются (у них много мелких и острых зубов), могут просто травмировать ребёнка. Опять же для игуаны нужен очень большой террариум, т.к. вырастают они до очень внушительных размеров (зависит от вида конечно). Опасность заболеваний мне кажется несколько преувеличена... сейчас можно найти игуан разводимых в неволе, а не природников, они в плане носительства всяких болезней не так опасны.
Если хотите ящериц - посмотрите лучше на больших хамелеонов:) Они очень красивые, общительные и не агрессивные. Например хамелеонов Парсона или Меллера :) У меня дома Парсонёнок живёт - милейшее создание:)
-
Ценой огромных усилий я почти убедила себя и, главное, своего мч, что игуану мы, наверное, брать повременим...
Если хотите ящериц - посмотрите лучше на больших хамелеонов:) Они очень красивые, общительные и не агрессивные. Например хамелеонов Парсона или Меллера :) У меня дома Парсонёнок живёт - милейшее создание:)
Vilka, я вам напишу в личку, если вы не возражаете! У меня вопрос про хамелеона))
-
)) так интересно: значит, гекконы отвергаются, потому что полностью хищники, а хамелеоны, что, не полностью хищники? =))
и нужна не тараканья ферма, а сверчковая. к тому же можно покупать большими партиями и замораживать. размороженными сверчками кормят многих рептилий.
трудности с игуаной заключаются в том, что это очень нервное животное. и с возрастом спокойнее не становится. если Вам попадется самец, то он еще и в гон может пойти, что, разумеется, отразится на его характере. они отбрасывают хвосты - весьма частое явление. хвост потом отрастает, но мучительно, долго и выглядит жутко долгое время. вырастают большими, соотв. терр должен быть примерно такой.
http://i025.radikal.ru/1107/2f/f2d48f1bc249.jpg
вот вам еще профильный форум по этим рептилиям. тут и правда конструктива мало будет, не тот форум.
http://www.forum.iguanarus.ru/
-
Taria, в каком смысле? По-моему, естественно думать и о благе ребенка, и о благе животного. Заметьте, я сформулировала вопрос "Есть ли у кого опыт в таком вопросе?", а не "А куда девать игуану, если родится ребенок". Вопрос "а если родится ребенок" не возникнуть просто не может, если таковое событие планируется хоть когда-нибудь. Потому я и задаюсь вопросами, что хотелось бы и животное завести, и ребенка не подвергать излишним рискам.
Я слегка не поняла, откуда взялась идея, что животное пойдет на усыпление и т.д. Я не говорила, что если ребенок - всех зверей втопку, эта позиция мне вообще глубоко чужда. Я всем все обеспечу. Меня интересует только один вопрос - есть ли у кого-то соображения по поводу угрозы заражения сальмонеллой от игуаны.
Спасибо за ваш интерес!)
Я не со зла, просто очень много историй знаю не по наслышке, животных с появлением ребенка благо если в добрые руки отдадут, но чаще выбрасывают или приводят на усыпление.
И хорошо что Вы задумываетесь о благе будущего ребенка. С простыми животными типа кошечка-собачка много аспектов надо продумать, а с экзотами еще сложнее...
У Вас есть время все обдумать, удачи! Мечты ведь сбываются ;)
-
С простыми животными типа кошечка-собачка много аспектов надо продумать, а с экзотами еще сложнее...
на самом деле с кошкой и собакой намного сложнее, чем с большинством экзотов. для многих рептилий не нужно постоянное внимание хозяна, уход довольно простой и сложность часто заключается лишь в техническом оснащении жилища рептилии и иногда с доставанием кормов. правда игуана не относится к наиболее простым рептам :)
-
и нужна не тараканья ферма, а сверчковая. к тому же можно покупать большими партиями и замораживать. размороженными сверчками кормят многих рептилий.
Хамелеоны если что размороженых сверчков не едят. Только живых.
-
Хамелеоны если что размороженых сверчков не едят. Только живых.
а эублефары и агамы едят. еще один плюс в их пользу в качестве первой рептилии для новичка.
-
У Вас есть время все обдумать, удачи! Мечты ведь сбываются ;)
Да, мы уже себе весь моск свернули)) Пока решили, что отложим покупку, но, может быть, пооозже... Все-таки мы от них в восторге)
)) так интересно: значит, гекконы отвергаются, потому что полностью хищники, а хамелеоны, что, не полностью хищники? =))
и нужна не тараканья ферма, а сверчковая. к тому же можно покупать большими партиями и замораживать. размороженными сверчками кормят многих рептилий.
Ага, мысль эволюционирует :-\ Я постепенно прихожу к мысли, что судьба наша - насекомоядный зверь. Ферма, согласна, сверчковая, они питательнее. И ищу поставщика в городе, возможно, у кого-то их на постоянной основе закупать можно. Пока думаю брать пару полосатых гекконов.
Про замороженных сверчков напряженно читаю уже второй день! Думаю, что, учитывая перебои с кормом в нашем городе, это будет частый вариант. Хочу съездить в Новосибирск, взять там партию побольше, на черный день. Пока-то лето, кузнечики, а вот что дальше будет...
Вы сами сталкивались с кормлением замороженными насекомыми? Зачитала до дыр форумы, буду постить туда тему, - но может у вас тоже есть опыт?.. была бы благодарна!
Хамелеоны если что размороженых сверчков не едят. Только живых.
Vilka, у меня давно-давно, лет 7 назад, был детеныш йеменского хамелеона, забранный с птички, очень слабенький. К сожалению, история девочки закончилась грустно, были проблемы, - но размороженных кузнечиков она ела исправно. Давали на тонком пинцете, держа за лапку и раскачивая, - выстреливала языком и лопала.)
Меня вот какой вопрос волнует - насколько это полноценный заменитель живому насекомому? Много ли они теряют в результате заморозки? Можно ли постоянно прибегать к этому способу? Опасаюсь я за наши поставки, всяко бывает. Сегодня есть сверчки, а завтра ах, и на месяц пропали.
-
Вы сами сталкивались с кормлением замороженными насекомыми? Зачитала до дыр форумы, буду постить туда тему, - но может у вас тоже есть опыт?.. была бы благодарна!
ну да. кормлю эублефара размороженными сверчками, обваляв предварительно насекомое в кальции. чего тут сложного? =) летом вообще нет проблем: собирайте насекомых и кормите ими. полезный подножный корм.
-
Меня вот какой вопрос волнует - насколько это полноценный заменитель живому насекомому? Много ли они теряют в результате заморозки? Можно ли постоянно прибегать к этому способу? Опасаюсь я за наши поставки, всяко бывает. Сегодня есть сверчки, а завтра ах, и на месяц пропали.
а Вы кормите живыми при любой возможности. нет живых - прибегайте к кормлению размороженными. и Вам удобно, и животное не голодает. кормить и тем, и другим сподручнее всего с пинцета.
-
Dorry, да, я и планирую разморозку только на черный день))
Я вроде бы нашла девушку, которая у нас в городе постоянно разводит кормовых насекомых, пару видов сверчков и обилие тараканов! Очень на нее рассчитываю! Говорит, у нее есть тараканы помягче мраморников. В принципе-то же тараканами реально кормить? На случай если сверчков маловато.
Подскажите, а из диких насекомых кого избегать? Я планирую на охоту за кузнечиками поехать, всех можно? и серых и зеленых?)
И еще - скажите, пожалуйста, не подходят ли как добавка к корму дождевые черви иили опарыш? В магазине меня уверяли, что подходят, но я очень опасаюсь. Инфу на эту тему нигде не нашла, буду на форумах спрашивать.. И зофобаса гекконы, вроде бы, не все охотно берут.
Прошу прощения за вагон вопросов shuffle hb
yahoo Я уже счастливый обладатель пары изумительной красоты полосатых гекконов!)) Сегодня доделываю терр и завтра забираю их! :D
-
ну не надо дикими кормить :-[ Девушки, пожалуйста! во первых простейших можете понацеплять.
а ещё если интересно прочтите вот эту дискуссию http://rat.ru/forum/index.php?topic=313.msg1423823#msg1423823 , от ссылки и ещё страничку ниже.
Понимаю что разнообразие и экономия, но, блин :-\, нам же здесь ещё жить
-
Подскажите, а из диких насекомых кого избегать? Я планирую на охоту за кузнечиками поехать, всех можно? и серых и зеленых?)
И еще - скажите, пожалуйста, не подходят ли как добавка к корму дождевые черви иили опарыш? В магазине меня уверяли, что подходят, но я очень опасаюсь. Инфу на эту тему нигде не нашла, буду на форумах спрашивать.. И зофобаса гекконы, вроде бы, не все охотно берут.
надо таких, которые влезут гекку в пасть и которых он сможет проглотить: помельче и помягче. перед скармливанием голову придавить, чтобы не цапанул. это касается и сверчков. тараканов гекконы обычно не жалуют, так что рацион планируйте в основном из сверчков. фобас слишком жирный для них, от него вообще лучше отказаться. опарыш, дождевые - это не для них, скорее для амфибий подкормка.
ну не надо дикими кормить :-[ Девушки, пожалуйста! во первых простейших можете понацеплять.
простейших можно понацеплять и от покупных кормов - на раз два. мало того, еще и глистов с клещами.
а полезнее природного корма нет ничего - это факт. на рептильных форумах народ собирает не только насекомых, но и лягушек и ящериц на корм своим рептам.
но разумеется, решать хозяину, чем кормить, где покупать\собирать.
-
Хм, а если диких использовать в заморозку? Но простейшие, поди, и морозилку переживут..
Dorry, пока с некоторым трудом представлю себе мягкого таракана)) Но уловила, что должен быть мелкий. А твердым есть опасность подавиться?.. Если заглотнул, то уже точно переварит?) Вреда от них точно нет, лишь бы были не слишком большие? просто есть шанс, что врем от времени будут в меню только тараканы на определенный период времени.
Наверное, завтра возьму себе пару десятков сверчков-"производителей".. На всякий случай чтоб были свои запасы)
-
"мягкие" - это я имела в виду кузнечиков.
как я уже говорила, тараканов гекки берут с неахотой (по крайней мере на моей практике). ну если придется кормить тараканами, то кормить стоит мраморниками мелкими, думаю.
никогда не кормите насекомыми, пойманными в доме (они могут быть протравленные, с ядом).
на счет "подавиться", "слишком большие" и т.п. просто сами представьте: у Вас маленькие зубки, не способные жевать, а Вам дают здоровый стейк больше Вашей головы, да еще и упакованный в плотный хитин. хорошо Вам будет? XD
-
Dorry, кормить тараканами пока придется, у разводчицы сейчас в основном маточный материал остался у сверчков. Она мне выдала вчера не мраморников, а других, тоже вроде как "помягче") Хотя мраморники тоже есть.
Впрочем, пока мы не едим никого, даже сверчков. Стресс :-\ Сколько можно ждать до того, как начинать кормить насильно?..
на счет "подавиться", "слишком большие" и т.п. просто сами представьте: у Вас маленькие зубки, не способные жевать, а Вам дают здоровый стейк больше Вашей головы, да еще и упакованный в плотный хитин. хорошо Вам будет? XD
Да, живо представляю))
А, и еще вопрос! У вас гекконы с верхним обогревом сидят? у меня термокамень, а мне сказали, что их надо греть сверху, так как они древесные..
-
кормят насильно только в крайних случаях. рептилии могут подолгу голодать, и лучше дождитесь, когда животное начнет есть самостоятельно. иначе сходу наживете себе проблемы "пихами". дней пять дайте животному обжиться на новом месте, раз в пару дней ненавязчиво предлагая ему поесть. экспериментируйте с предлагаемой пищей: живые, придавленные, тараканы, сверчки. здоровое незавязанное животное обязательно начнет само есть.
у меня эублефары, это другой вид гекков, наземный. сидят с верхним обогревом. но знаю одно точно: термокамень не подходит никоим образом. для древесников используют в основном лампы.
-
А, и еще вопрос! У вас гекконы с верхним обогревом сидят? у меня термокамень, а мне сказали, что их надо греть сверху, так как они древесные..
Нужна лампа накаливания для обогрева, термокамень не самое удачное решение.
-
Поняла! Просто в магазине сказали, что они у них месяц не ели, и они их начали "пичкать". Буду выжидать, сегодня они, ттт, уже посветлее.
А что значит "незавязанное"?..
Да, насчет термокамня мне и на рептильем форуме сказали, что нельзя. Вернула его в магазин, взяла просто греющую лампочку. Температуру хорошо поддерживает. Установила по хорошему укрытию в зоне обогрева лампой и в тенистом углу, где фоновая температура. Будем ждать и надеяться, что адаптируются)
Спасибо большое за советы!)
-
в зоомагазинах (большинстве), к сожалению, о правильном и аккуратном обращении с животными говорить обычно не приходится.
всегда лучше обходиться без пихов, это самая крайняя мера и часто оборачивается новыми проблемами: например, срыгами.
завязанное животное - это то, которое долго жило со скудным питанием или вообще без питания, содержалось в неподобающих условиях. завязанные рептилии имеют букет проблем, плохо растут (или вообще не растут), плохо едят.
у меня было такое животное, оно сейчас после активного пролечивания и раскормки подалось в рост, но все равно оочень сильно отстает от собратьев одного возраста.
в общем, я думаю это не относится к Вашим ящеркам. =)
-
Очень хочется верить)) Вроде бы они в итоге принимали корм сами, да и выглядят они, в целом, нормально, ттт.
Одна проблема - одна полузнакомая девушка сказала, что из этого магазина очень часто выходят звери в очень плохом состоянии... Но будем посмотреть)