Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: musemanka от June 07, 2012, 22,27:44

Название: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 07, 2012, 22,27:44
суть проблемы в названии топика.
ОМЖ под мышкой + стерилизация
ссылка на наш дневник: http://rat.ru/forum/index.php?topic=43628.440
оперировались у Обойшева в это воскресенье. операция прошла успешно, подрезали зубы, попону не накладывали. через 6 часов разошёлся шов на брюхе. отвезли в клинику, зашили, одели попону. без попоны (снимаем 1 р д для обработки швов бетадином) крыса пытается тянуть нитки шва, одеваем попону обратно.
сегодня крыса сняла попону сама, под мышкой сочится кровь. повредить никак не могли, ни она не мы. обработали перекисью и бетадином, надели новую попонку. кровь вроде бы перестала.
нормально ли, что на 4-й день после операции идёт кровь?
колем аб байтрил 5% 0,05мл 1 р д, сегодня 5-й день.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 07, 2012, 23,00:08
Возможно, подгрызла через дырку в попоне, под лапкой, конечно ...
Кровь уже не идет. Наверное, зря всполошилась. Просто испугалась, вдруг швы не срастаются.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: nstep от June 07, 2012, 23,11:32
Может в Ай позвонить, кажется сегодня Малышева на сутках.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Ulitka от June 07, 2012, 23,53:15
И чем по телефону помогут? Уколите 0,1 дицинона.
Попона не может натирать шов? Зачем вы вообще его трогаете? Швы, если они наложены при соблюдении правил асептики/антисептики не нуждаются в обработке.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 00,00:59
Так сказали попону снять через 2 дня после операции и обрабатывать, чтобы заживало, левомиколем. Только шов мокрый, я обрабатываю бетадином.
Если, как сказали, сняла бы через 2 дня, крыса бы уже себе все вскрыла, а в попоне - не может.
Тем более ей тяжело все время в попоне, так она хотя бы какое-то время отдыхает без нее, бегает...
Дицинона нет, но кровь давно остановилась, крыса внешне бодрая, там уж не знаю.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: MAR-INA от June 08, 2012, 00,12:50
У моей быстрое заживление после обработки перекисью началось, от левомиколя и хлоргексидина с неделю кровило.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Ulitka от June 08, 2012, 00,18:49
Я никогда не обрабатываю швы. Никакие. И никогда проблем не возникало. И попоны мои крысы не носят...
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 00,26:13
Вот мне сегодня пришлось перекисью обоабатывать :/

Кстати, Улитка, нет, попона шов не терла. Может, как раз наоборот: через дырочку для лапки шов немного выглядывал, может, все-таки погрызла...
Но закровило именно в тот момент, когда крыса попону стянула.
Вообще странно, с воскресенья уже второй раз неприятности со швами. Уж я и так осторожно все делаю, стараюсь не дышать над ней.

По поводу попоны - я сама не хотела, чтобы попона была. И нам сделали без попоны сначала, днем. А вечером разошлись швы. Если я сниму попону, крыса съест швы, это как пить дать. Она чуть что - сразу тянет за эти нитки, только успевай останавливать. Так что конкретно этой крысе без попоны не обойтись, увы.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Ulitka от June 08, 2012, 01,40:21
Просто не трогайте лишний раз. Пусть под корочкой заживает
 
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 08,41:02
что значит "лишний раз"? лишний раз я её не трогаю, её швы. я трогаю только раз в день - вечером, когда выпускаю на прогулку, делаю укол аб, мажу бетадином и меняю попону. Т.е. вы предлагаете не обрабатывать бетадином? или не менять попону? или вы всё-таки имеете в виду, не трогать её КРОМЕ моментов с аб, бетадином и перевязкой?
момент для меня важный, т.к. "лишний раз не трогать" - это абстрактно, а в случае, если Золе станет хуже, всегда можно будет сказать: "Ну что ж ты, Михалыч! Мы же говорили, лишний раз не трогать". ну, вы поняли мысль :)
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Maha от June 08, 2012, 09,49:14
Я швы 10 числа буду снимать уже.
Бетадином обрабатывала первые два дня, но у нас без перешивания, ничего не кровило и т.п. а у тебя если кровит, то суши это место бетадином или перекисью, а если нет, то не трогай, сёравно аб колешь, не должно быть никакого воспаления.

Швы сама будешь снимать или как?
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Vorona от June 08, 2012, 13,08:02
не трогать - значит не трогать.
если швы кровят - нужен дицинон и понять что именно кровит. Швы или корочка на них. обработать шов однажды бетадином и завязать крысь в попонку. И не трогать неделю. не надо снимать-одевать попонку. что за радость крысу терзать?
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 13,21:00
не трогать - значит не трогать.
если швы кровят - нужен дицинон и понять что именно кровит. Швы или корочка на них. обработать шов однажды бетадином и завязать крысь в попонку. И не трогать неделю. не надо снимать-одевать попонку. что за радость крысу терзать?
по поводу "не трогать" - отличный ответ.
Лена, не думайте, что мне это в радость. Делала так, как советовали. не надо делать из меня монстра, пожалуйста.
и повторяю в очередной раз: крыса стащила с себя попону сама. из 5 дней после операции крыса 3 раза с себя попону стаскивала. если уж это случается, то я обрабатываю бетадином
за совет спасибо.

Я швы 10 числа буду снимать уже.
Бетадином обрабатывала первые два дня, но у нас без перешивания, ничего не кровило и т.п. а у тебя если кровит, то суши это место бетадином или перекисью, а если нет, то не трогай, сёравно аб колешь, не должно быть никакого воспаления.

Швы сама будешь снимать или как?
лучше бы самой, конечно, снять, чтобы не таскать крысу лишний раз в метро и автобусах. надо подумать, хватит ли у меня духа.
Маш, скинь, пожалуйста, текстом в личку, как швы снимать, или ссылку на материал.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Lenta от June 08, 2012, 13,25:24
Настя,мы своим липкий бинт покупаем в ветаптеке.Он лучше фиксируется,чем попона.Вырезаем дырочки под лапки,заматываем и до швов крыски не добираются.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 13,27:34
Настя,мы своим липкий бинт покупаем в ветаптеке.Он лучше фиксируется,чем попона.Вырезаем дырочки под лапки,заматываем и до швов крыски не добираются.
Спасибо, сегодня куплю, попробуем. тем более, вчерашнюю попону всё равно менять, она у меня кривая вся получилась, перенервничала я из-за крови.

липкий бинт к ране не прилипает?  :-X
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Red_Fluffy от June 08, 2012, 13,30:06
Настя,мы своим липкий бинт покупаем в ветаптеке.Он лучше фиксируется,чем попона.Вырезаем дырочки под лапки,заматываем и до швов крыски не добираются.
в айболите этот бинт убийцей называют, Малышева мне целую лекцию провела только после одного вопроса "А можно вот его?" С её слов категорически нельзя, крысы умирают от отёка, забыхаются
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Vorona от June 08, 2012, 13,42:07
Малышева сама мне этот бинт на Плинтуса и одевала. Надо просто наблюдать за зверем. Под липкий бинт на ранку я ложила кусочек ткани - и впитывает и воздушная прослойка.
Насть, если крысь снимает попонку сама - значит попонка неудачно , слабо закреплена. попонка делается для того чтоб крысь не могла согнуться и достать до швов. Липкий бинт можно прям поверх попоны намотать - бандаж такой сделать, негнущийся.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 13,49:50
Малышева сама мне этот бинт на Плинтуса и одевала. Надо просто наблюдать за зверем. Под липкий бинт на ранку я ложила кусочек ткани - и впитывает и воздушная прослойка.
Насть, если крысь снимает попонку сама - значит попонка неудачно , слабо закреплена. попонка делается для того чтоб крысь не могла согнуться и достать до швов. Липкий бинт можно прям поверх попоны намотать - бандаж такой сделать, негнущийся.
всё поняла.
она у меня такая. лапками передними сучит, одну лапку вытаскивает наверх, потом вторую, а там и сама вся вылезает.  :-\
крыса очень настойчивая))
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Red_Fluffy от June 08, 2012, 14,11:21
не понимаю как можно "высучиться" из попоны, куда лапку просунуть. А точно правильная попона по схеме?

Vorona, а это когда было? просто очень интересно в какую сторону у ЮЕ взгляд изменился
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Vorona от June 08, 2012, 14,16:21
Vorona, а это когда было? просто очень интересно в какую сторону у ЮЕ взгляд изменился
это было давно. хочешь ищи в дневничке, я не полезу, это опять боль и слезы..
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 08, 2012, 14,20:50
не понимаю как можно "высучиться" из попоны, куда лапку просунуть. А точно правильная попона по схеме?
высучилась. попона была наложена в клинике.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: vasiletchek от June 09, 2012, 12,49:34
Хочу дополнить разновидности защиты швов от разгрызания. Мои малышки тканевые попонки разгрызали вдрызг: толи от злости, то ли мешалось очень... Нам посоветовали врачи из Новокосино делать как попонку из широкого бинта или марлевой салфетки стерильных и сверху одевать эластичные трубчатые бинты ( я покупаю размер 3 или 4, в зависимости от размера). так же  делаю на них 4 дырочки для лапок. Так и снимать при обработкемлегче, менять только нижние салфетки и дышит кожа. Ну посидят немножко в психах, а потом ничего, и не замечают. А ткань моя Ксюнечка разгрызла через 2 дня и швы разгрызла до страшной дырки. Мне всегда назначают 2 раза в день обрабатывать швы 2 недели, бетадином или левомиколем, в зависимости от состояния шва. Удачи в лечении!
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 09, 2012, 12,52:55
Хочу дополнить разновидности защиты швов от разгрызания. Мои малышки тканевые попонки разгрызали вдрызг: толи от злости, то ли мешалось очень... Нам посоветовали врачи из Новокосино делать как попонку из широкого бинта или марлевой салфетки стерильных и сверху одевать эластичные трубчатые бинты ( я покупаю размер 3 или 4, в зависимости от размера). так же  делаю на них 4 дырочки для лапок. Так и снимать при обработкемлегче, менять только нижние салфетки и дышит кожа. Ну посидят немножко в психах, а потом ничего, и не замечают. А ткань моя Ксюнечка разгрызла через 2 дня и швы разгрызла до страшной дырки. Мне всегда назначают 2 раза в день обрабатывать швы 2 недели, бетадином или левомиколем, в зависимости от состояния шва. Удачи в лечении!
спасибо, приняла к сведению
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: vasiletchek от June 09, 2012, 12,58:25
Размер бинта 3 или 4 развисит от размера крысявки. При таком способе все прилегает к тельцу, не торчит. Вроде и зацепить зубами труднее.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Maha от June 09, 2012, 13,03:35
vasiletchek, самоклейку уже обсудили. Кто хочет рисковать своей крысой пусть пользуется.
Про две недели бетадина и левомеколя улыбнуло прям. Бетадином сушим, левомеколью размачиваем, правильно, через неделю хорошие швы уже снимать можно, но доктор сказал две недели крысу парить, значит так и будем делать. 
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Red_Fluffy от June 09, 2012, 13,57:15
Не, я так поняла речь идёт не о самоклейке, а о сетчатом эластичном бинте, сетке такой. Она бывает разных размеров - от 1 н палец, 2 на ладонь и т.д..3, кажется, на локоть или плечо, 4 на колено.
Я таким пользовалась сама для ладони, очень удобно - под него марлю с лекарством, и рана дышит и всё закрыто. Надо, кстати, приянять к ведению, может и правда пойдёт крысам.
Хотя там же сетка, неужели не подцепляют?
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Maha от June 09, 2012, 14,15:18
Да сожрут тут же если надо.
Еще есть эластичные бинты не сетка и не ветеринарные, плотные такие, дык это вообще как удавка.
Они все под номерами.
Всё что растягивается может выдать отёк или удушить, просто дело случая.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: vasiletchek от June 09, 2012, 15,58:47
Бинты использую трубчатые сетчатые эластичные ( как сеточка), № 4 например идет на голень взрослого человека, когда растягивается, а так прилегает только вместе в салфеткой, но не сдавливает животинку. Может и больше. А обработка швов производится тем или иным средством в зависимости от состояния, но не вместе и не одновременно. Обрабатывать можно и не две недели, если швы в порядке.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Lenta от June 09, 2012, 16,57:09
в айболите этот бинт убийцей называют, Малышева мне целую лекцию провела только после одного вопроса "А можно вот его?" С её слов категорически нельзя, крысы умирают от отёка, забыхаются
не понимаю как можно "высучиться" из попоны, куда лапку просунуть. А точно правильная попона по схеме?

Vorona, а это когда было? просто очень интересно в какую сторону у ЮЕ взгляд изменился

Из попоны легко они вылезают.Попоны надеваются в клинике сразу,так что не самострок.
Липучку нам советовали и Волкова и Малышева.Последний раз это было в январе.

vasiletchek, самоклейку уже обсудили. Кто хочет рисковать своей крысой пусть пользуется.


Если грамотно использовать такой бинт,подогнать "по фигуре",то все будет нормально,а если завернуть от балды и очень крепко,то задохнуться крыса может и от простого бинтика.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Red_Fluffy от June 09, 2012, 17,01:18
Значит про бинт у них изменилось мнение с прошлого июня, когда запрещали строго-настрого с вопросом "Вы что, хотите убить свою крысу?"
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Lenta от June 09, 2012, 17,03:51
Значит про бинт у них изменилось мнение с прошлого июня, когда запрещали строго-настрого с вопросом "Вы что, хотите убить свою крысу?"

Впервые Волкова его посоветовала почти 2 года назад.А в прошлом июне оперировала крыску там и не слышала такого отрицания бинта.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Red_Fluffy от June 09, 2012, 17,24:01
Впервые Волкова его посоветовала почти 2 года назад.А в прошлом июне оперировала крыску там и не слышала такого отрицания бинта.
ну тогда не знаю, мне Малышева именно так говорила. Даже специально изображала передавленную крыску из чего-то (не помню чего), лекция получилась.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: ml5555 от June 09, 2012, 19,58:02
Написал в ссылке
http://rat.ru/forum/index.php?topic=47691.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=47691.0)
про попонку после удаления ОМЖ у Джавки.

Сверху штатной тряпочной попонки, которую Джавка раздирала вдрызг, обматывали 2 оборота эластичным бинтом Peha-haft. он существенно мягче и тоньше ветеринарных эластичных бинтов.

Тряпочную попонку ДВАЖДЫ одевала Малышева, и ничего про удавливание и удушение крысы не говорила. Без попонки Джавка либо враз сгрызла бы ее, либо разодрала задней лапой.  Чем она постоянно пыталась заняться 9 дней. Сегодня на 9 сутки сняли попонку и швы.. ВСЕ - ОК т.т.т
Михаил
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 09, 2012, 22,35:59
Михаил, спасибо! Читала уже до этого тему про Джавку, очень рада, что у вас все кончилось благополучно, с операцией и швами.
Мне кажется, Золя просто похудела, поэтому все вернее вылезает из попонки. Завязываем туже, все нормально.
Пока без эластичных бинтов обходимся. После операции пошли седьмые сутки.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: rodinad от June 09, 2012, 23,04:36
Настя! У мееня только у единственной крысы заживал шов почти три недели и у той котороую я резала у Романа Обойшева и по его видимо совету мазала левомеколем. Пока муж не цыкнул, чтоб я отстала от крысы ... через день все засохло еще через два-зажило.
О - отличный хирург, но вот обрабока швов крысам левомеколем не нужна - 100%
это только для гнойных поверхностей.
чистая стерильная рана от скальпеля требует только немного бетадина или другого сушащего препарата если пачкается или намокает или кровит. когда если загноится - будем чистить левомеколем.
как-то так.
ленты-завязки у попонки завязываются примерно так
ХIIIIX
  Лучше если крайние 4 ленты вообще собраны в один узел (и спереди и сзади) , или 1я левая вяжется со второй правой и наоборот  . фиг из такого вылезешь.
бинт не знаю что вы имеете в виду - жеваный такой - самозацеп? не люблю его - если его много - дышать тяжело крысе, если его мало - снимает.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: rodinad от June 09, 2012, 23,12:19
вот такой бинт имееете в виду?
(http://www.goldherd.ru/file/3011.jpg)
кто-то его юзал, я не смогла.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Lenta от June 10, 2012, 00,01:36
Вот такой http://s014.radikal.ru/i329/1101/fe/e69b0f38b57c.jpg
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 10, 2012, 00,20:16
О, спасибо за инструкцию как вязать завязки! Попробую так. 
Левомиколем я не мазала ни разу, только бетадином и перекисью.
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: Ulitka от June 10, 2012, 00,58:00
Вот люди... им обязательно нужно изображать из себя очень ответственных и заботливых хозяев. И швы они обрабатывают дважды в сутки и бинты натягивают разноколиберные... Короче, все для того, чтобы зверь поправлялся как можно медленнее. :)

Попробуйте ничего этого не делать и у каждой второй крысы уже на 4 сутки шва не видно. А если там ковырять постоянно, да еще под попоной, то естественно дольше заживать будет. И вообще, зачем обрабатывать то, что еще и под попоной? :o
Название: Re: Изольда: пошла кровь из шва. 4-й день после операции по удалению ОМЖ.
Отправлено: musemanka от June 10, 2012, 01,32:52
если это камень в мой огород, то ещё раз повторяю, что крыса снимает попону сама. а если уж она снимала, то я мазала бетадином. сейчас ничем не мажу, только завязываю попону заново, когда крыса снимает попону сама (повторяю в очередной раз). если я этого не буду делать, крыса съест швы.
мне кажется, мы тут именно это обсуждаем, т.е. что делать если крыса сама себе стянула попонку и пытается сгрызть швы, и что сделать, чтобы попона держалась.
Настя Ulitka, вы  меня извините, если что не так, может, я резка, но я честно стараюсь выражаться корректно. мне кажется, вы несколько предвзято относитесь к ситуации. или это просто недопонимание.

я неопытна, это у меня первая крыса после операции, и я не знаю, кого слушать - врача, форумчан каждого со своим мнением, собственный здравый смысл... но я очень стараюсь не навредить и не делаю лишних движений.
если я не буду её совсем трогать, то крыса сгрызёт попону, разворотит швы и, что вероятно, вскроет рану. и не надо говорить, что этого не будет. я знаю конкретно эту, свою крысу.

кровь не идёт, швы подсыхают. предлагаю закрыть топик.

и большое всем спасибо за помощь! это всё очень ценно для нас с Золей.
 hb